Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2011-11-19 20:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жизнь - это затяжной прыжок
Жизнь - это затяжной прыжок из пизды в могилу (Фаина Раневская).
И чем шире у меня охват детской жизни - вот мой молоденец подрос и пошел в школу, вот средний ребенок превращается из мальчика в мужчину, вот у старшего ребенка в процессе учебы в колледже смещается фокус интересов, вот племянник уже заканчивает первую ступень в Вышке и думает, где учиться дальше, и все это одновременно - чем шире охват, тем сильнее беспокойство.
Я же и с теми, кому под / за восемьдесят общаюсь.
Я знаю, куда мы все несемся.
Начальная школа пока для удовольствия, а средняя готовит к успеху в High, успехи в High неумолимо ведут к качественному высшему образованию, после чего можно передохнуть, т.к. работы по специальности успехи не гарантируют. Но чем отдыхать, мы лучше получим продвинутую степень. И к тому времени обстановка устаканится, мы получим вожделенную работу и проработаем на ней и еще лучшей работе успешно до к тому моменту бесконечно удаленной пенсии. И через положенное число лет сойдем под вечны своды.
И для ребенка, который весь тайна, нераспустившийся неведомый цветок, я просматриваю туннель жизни от сих и до сих. Туннель - не свернешь, разве затормозишь на время...
Вот и поэт говорил почти сто лет назад:

О, я хочу безумно жить:
Всё сущее - увековечить,
Безличное - вочеловечить,
Несбывшееся - воплотить!

Пусть душит жизни сон тяжелый,
Пусть задыхаюсь в этом сне, -
Быть может, юноша веселый
В грядущем скажет обо мне:

Простим угрюмство - разве это
Сокрытый двигатель его?
Он весь - дитя добра и света,
Он весь - свободы торжество!


С тех пор к нам пришли Интернет, контроль рождаемости / birth control, оружие массового уничтожения, антибиотики, а внутренний конфликт все тот же.


(Добавить комментарий)


[info]uzheletta@lj
2011-11-20 03:35 (ссылка)
не знаю, насколько о том ли ты пишешь, но у меня послед. несколько лет счастливое ощущение того, что гонка наконец то закончилась и можно просто счастливо жить.
еще мне кажется, что фразу эту Раневской приписали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 02:50 (ссылка)
Конечно, могли приписать. У меня есть где-то книжечка афоризмов Раневской, наверняка, половину приписали, такова судьба устного творчества и ярких личностей. И больше никто на эту фразу не претендует, так что будем считать - она!


Думаю, мы примерно об одном, но у меня периодически глаза разбегаются от разнообразия моментов детской жизни, за которыми надо углядеть. А потом привыкаю, и снова можно просто жить счастливо. Такой момент был после рождения Симы, и потом когда Таня уезжала в колледж, и сейчас, когда у нее какой-то новый этап, а Ося меняется, и Сима пошел в школу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amerik@lj
2011-11-20 05:26 (ссылка)
Приходил вчера Каледин, обещал - скоро будем жить в три раза дольше.
Он обычно в курсе светских новостей; может, и правда.
Работает большинство моих знакомых весьма относительно, кажется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 02:53 (ссылка)
Бээ...какие страсти, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2011-11-21 04:33 (ссылка)
Наверное, репродуктивный период тоже сделают втрое длиннее, будет чем
развлекаться долгими зимними вечерами :) Хотя это ж демографическая
катастрофа получится, отстреливать начнут!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 14:05 (ссылка)
Нет, просто начало репродуктивного цикла сдвинется. Уже и сейчас видела пару случаев деторождения у матерей после 50. А если это делать с 45 до 65, то а) можно много успеть до обзаведения детьми б) дети будут иметь хорошую материальную базу и образованных, профессионально состоявшихся родителей в) когда родители станут старыми (100), дети еще будут молодыми (50) и смогут о них заботиться, что позволит наконец покончить с социальным страхованием, которое не дает покоя американскому бюджету. Особенно, если заботу закрепить за детьми в законодательном порядке, как это сделали в Китае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2011-11-21 15:55 (ссылка)
случаи деторождения у матерей после 50 бывали более или менее всегда.
продолжительность жизни сильно выросла, а сроки наступления менопаузы
практически не сдвинулись - Аристотель, правда, пишет скорее про сорок лет,
чем про пятьдесят, но, думаю, они там не очень вникали в женскую физиологию,
да и даже если правда, разница между 40 и 50 не безумно велика.

В смысле, ты хочешь устроить так, чтобы половая зрелость наступала в 45?
Думаю, все равно будет демографическая катастрофа - профессионально
состоявшиеся родители с 45 до 65 легко нарожают пятерых, по ребенку в
5 лет - это вполне себе спокойный ритм, если профессионально состаиваться
уже нет нужды :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 16:41 (ссылка)
В Америке, мне кажется, в среднем по трое, у бедных и богатых больше. И что, собственно, изменится в связи со сдвигом в жизненном цикле? Ты думаешь, богатых станет больше? Или бедных? А если это не поменяется, то пропорции сохранятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2011-11-21 18:19 (ссылка)
Если времени станет больше (жить станут дольше, сохраняя способность
размножаться тоже дольше), то детей станет больше автоматически. Мало
кто руководствуется в этом вопросе денежными соображениями, скорее -
ресурсами вообще, из которых время самый главный, с большим отрывом.
А если будет возможность вырастить одно поколение, подождать, пока
оно куда-нибудь переедет и взяться за другое, то найдется много желающих
ею воспользоваться.
Я бы и сама завела еще, но похоже, репродуктивный период закончится
раньше, чем мы придем в себя после младенчества Андрюхи с Кирюхой -
пока чисто физически ничего не успеваем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 19:02 (ссылка)
В Америке материальная сторона дела играет большую роль.
Одна красивая на вид беременная женщина, которая жила в лофте на Манхэттене и зарабатывала тем, что несла искусство бездомным (т.е. получала гранты/фонды на это дело) сказала, что на Манхэттене детский сад и проч. стоит очень дорого, поэтому они ограничатся одним ребенком. Есть такой тип людей, для которых уехать с Манхэттена - это как попасть в ссылку в глухую деревню, т.е. не вариант вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 19:05 (ссылка)
Собственно, время тоже можно купить: если переложить весь быт на кого-нибудь другого, то можно все успевать, включая работу и много детей. А ты говоришь, мало
кто руководствуется в этом вопросе денежными соображениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2011-11-22 04:45 (ссылка)
Хихи, ты просто не имела опыта работы с настоящим бардаком. Быт у нас занимает
не так много времени, но это ни на кого не переложишь: если допустить
кого-то другого к хозяйству, мы никогда ничего не найдем, все перероем,
потом тем более ничего не найдем, и т. п.. А нанять домработницу на
день-полтора в неделю недорого совсем.

Да в общем-то даже без быта - и работа, и дети хотят занять все время вообще.
Хорошо, что Кирюха не близнецы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-22 13:17 (ссылка)
Как сказал ученик на уроке в присутствии инспекции из роно одному моему знакомому художнику, тогда учителю рисования (тот в отчаяньи от его проделок пригрозил вывести его из класса за ухо): - Обижаешь, начальник!

Обижаешь, Катерина!
Я ли не имею опыта с настоящим бардаком! К нам когда-то приходили убирать дом. Потом была фин. яма, мы от этого сервиса отказались и никогда к нему не вернулись, потому что испытали невероятное облегчение. Именно: к приходу уборщиков надо прибраться, а потом надо найти то, что убрано. Постепенно мы стали сокращать поле их деятельности: закрывать дверь в команту дочери, потому что там нельзя было ступить, просить ничего не трогать на поверхностях столов. Теперь мы поручили подметание и мытье полов двум роботам, они не могут помыть ванную и плиту или подмести лестницу, так что это достается людям, т.е. мне. Бардака в целом уж точно не больше, чем с приходящими помощниками. Но! Я наблюдаю случаи успешного аутсорсинга домохозяйства и развозки детей, так что большинство умеет это делать.

То есть богатые купят себе время (потому они и богатые, что умеют управлять людьми, в т.ч., домашними помощниками), бедные будут иметь его и так, а средний класс останется там, где и был, с (условно) тремя детьми, но позже. То есть согласно моей фантазии это общество будущего не покажет качественных изменений в демографической ситуации, только сдвиг жизненного цикла. А взросление будет еще больше затянуто, и это может дать качественные изменения, но не в области воспроизводства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2011-11-22 15:44 (ссылка)
Это, конечно, может быть, что бардак дома - одна из глубоких внутренних причин
нашей небогатости, то есть, свидетельство об определенном складе характера,
который редко встречается у богатых :)
Я к тому, что на услуги домработницы у нас есть деньги, но я даже после посещения
нас моей мамой ищу каждую вещь по полчаса и страшно ругаюсь - хотя, казалось бы,
она (мама) всего лишь вымыла посуду и протерла плиту. А полы в этом доме моются
хорошо, если раз в месяц, в общем-то немного времени занимает. Хотя роботы - круто!
Надо освоить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-22 16:51 (ссылка)
Я стесняюсь рекламировать, но если захочешь, дам ссылку на роботов. Их выпускают в Америке, но может, они и у вас появились. Они не падают с лестницы! Но и мыть ее не умеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amerik@lj
2011-11-22 04:38 (ссылка)
вряд ли они прямо копили на детский сад. если бы была возможность подождать,
пока детский сад и проч. отойдут в далекое прошлое, то подобные препятствия
к дальнейшему размножению совершенно отпали бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-22 16:54 (ссылка)
Тут люди копят на колледж для детей.
А что ты имеешь в виду под тем, что детский сад отойдет в далекое прошлое? В будущем присмотр за детьми будет по типу коммуны/киббуца? В

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2011-11-22 18:12 (ссылка)
Нет, имею в виду, что ребенок вырастет (даже из колледжа)
и можно будет завести нового, невзирая на затраты. В обещанном
Калединым светлом будущем, в смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-22 20:53 (ссылка)
Почему-то тут люди заводят детей три штуки подряд, видимо, чтоб они дружили друг с другом, или чтоб оптом пройти каждую фазу детских хлопот. Мне бы так было очень трудно, то есть, я так думаю, что это трудно, когда два или три маленьких ребенка одновременно. Соотв., пробовать не стала, а может, я ошиблась.

Идея late litter (так выражался про свою маленькую дочку один мой сотрудник, ему было под 60, трое взрослых детей) заманчивая. Ну, время покажет, какое будет калединское светлое будущее - как думаю я, то есть со смещением начала первого gestation за 45, или как думаешь ты, то есть с двумя циклами размножения взамен одного с интервалом лет в 20 (скажем, 35-45 и потом 55-65).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tan_y@lj
2011-11-20 14:39 (ссылка)
в шв. газете я прочитала, что половина детей, рождающихся сейчас, проживут более 100 лет. (не помню, где - наверное, в швеции)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2011-11-21 02:52 (ссылка)
Нам тоже обещают, вместе со сдвигом песионного возраста и Medicare к 80ти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tan_y@lj
2011-11-21 02:53 (ссылка)
ого!

(Ответить) (Уровень выше)