Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет s2mitr ([info]s2mitr)
@ 2004-07-26 15:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
2. Вопрос знатокам
Тот же [info]ortolog@lj утвержает: "Государя предали все русские архиереи, участники Собора 1917-1918, но покаялись в этом только архиереи РПЦЗ на Карловацком Соборе в 1920 г".

Интересно было бы получить документальное подтверждение этого заявления.
Если такое покаяние имело место, то как объяснить тот факт, что канонизация Царственных Страстотерпцев зарубежом была совершена только в 1981 г.?

А вот документальное свидетельство:

Обращение сербского публициста Неманьи Павловича к м.Антонию Храповицкому в 1931 г.:


"Я хотел бы испросить Вашего совета и моральной помощи в одном крайне деликатном вопросе, к которому рассчитываю привлечь внимание Вашего Высокопреосвященства, особенно потому, что он касается Русской Православной Церкви. Я лично принимаю участие в этом деле из чувства глубочайшего почтения к светлой памяти величайшего друга притеснявшегося югославянского народа, Императора Николая II, помощь которого определила нашу судьбу. Имя Великого и доброго Царя-Мученика не может остаться обычным, быть умалено или забыто, и поэтому я позволяю себе предложить Вашему Высокопреосвященству вопрос, — не представилось бы осуществимым, чтобы Русская Православная Церковь взяла на себя почин прославления Царя-Мученика Николая II святым и признания дня Его конины общим православным праздником с тем, чтобы примеру Русской Церкви последовала и ее младшая сербская сестра. Одновременно с тем представлялось бы желательным основать церковное общество, которое поставило бы себе задачей издание на русском и других языках материалов о зверствах, учиненных над Царем-Мучеником и Его близкими".

Ответ м.Антония Храповицкого:


"Письмо Ваше меня настолько удивило, что я не сразу поверил в его искренность и принял за шутку, пока мои друзья не пояснили мне, что оно написано искренно и серьезно. Все-таки вам, очевидно, совершенно неведомо, как в Христовой Церкви совершается причтение к лику святых праведника или исповедника. Для такого причтения должны быть либо освидетельствованы мощи покойного, как нетленные, либо собраны и проверены сказания о чудесах, совершенных по его молитвам Богу. Церковь относится, конечно, с полной серьезностью к такому делу и чрезвычайно строго проверяет сказания об исцелениях, произведенных праведником или об его явлениях после кончины. Несомненно, наш возлюбленный Государь Николай Александрович был искренно верующим православным христианином, хотя, к сожалению, далеко не чуждым различного рода суевериям, например, магнетизму, спиритизму и т. п. Я надеюсь, и даже питаю уверенность, что Господь принял Его душу в Свое Небесное Царство, но отсюда еще далеко до прославления Его, как святого. Правда, бывали случаи, когда неповинная смерть праведников сама по себе была принимаема современниками, как основание для его прославления. Такова была кончина св. благоверных князей Бориса и Глеба от руки братоубийца Святополка. Однако это событие было принято, как доказательство их святости после того, когда погребение их стало сопровождаться многочисленными исцелениями больных и т. п. явными чудесами. Одним из таких чудес было наказание епископа, не поверившего их святости: не то он онемел, не то ослеп (хорошенько не помню), пока не принес покаяния святым угодникам…» (Полностью здесь)


(Добавить комментарий)


[info]levs@lj
2004-07-26 09:12 (ссылка)
***(Полностью здесь)***
Дык там на полуслове обрывается:) А че дальше владыко сказал, пока тока понятно, что он обьясняет,что надо подождать прославления государя и обьясняет почему

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Окончание цитаты и ее источник:
[info]gan_nik@lj
2004-07-26 09:40 (ссылка)
Может быть, вы более знакомы с драмой «Борис Годунов» Пушкина, где говорится о прозрении слепца над местом погребения св. Царевича Димитрия.
Если Господь, паче чаяния, соблаговолит так прославить кротчайшего и смиренного сердцем Царя Николая Александровича, то Ваше благочестивое желание, вероятно, будет исполнено” // Возможно ли причисление Царя-Мученика к лику святых // Царский вестник. Белград. № 153. 27.4/10.5.1931. С. 3.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окончание цитаты и ее источник:
[info]levs@lj
2004-07-26 09:44 (ссылка)
Я не вижу ничего плохого в данном письме, тока хорошее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окончание цитаты и ее источник:
[info]s2mitr@lj
2004-07-26 13:30 (ссылка)
Простите, Лев, в данном случае речь идет немного о другом, а именно: я хочу выяснить, было ли покаяние духовенства РПЦЗ на карловацком соборе. И если было, то почему канонизация состоялась только в 1981г.? М.б. (если, опять-таки было) это было раскаяние в неверном политическом ходе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окончание цитаты и ее источник:
[info]gan_nik@lj
2004-07-28 10:12 (ссылка)
Разговоры о желательности, а потом и необходимости Прославления начались в к.60-х - нач. 70-х. Впрочем, будущий архиеп. Никон (Рклицкий) писал еще в 1938 г., что на Соборе этого года (Всезарубежном) был положительно решен вопрос о прославлении св. Иоанна Кронштадтского, Патриарха Никона и Царя-Мученика. Так надо понимать, что война помешала. А в 1920-е гг. это было невозможно, пока была жива Императрица Мария Феодоровна (она не допускала и разговоров о смерти Государя и Наследника). В 1931 г. все уже были уверены (за исключением того же Владыки Феовона), что в подвале Ип.дома убили ВСЕХ! НО!
Дерзает же митр. Антоний писать:
"Несомненно, наш возлюбленный Государь Николай Александрович был искренно верующим православным христианином, хотя, к сожалению, далеко не чуждым различного рода суевериям, например, магнетизму, спиритизму и т. п. Я надеюсь, и даже питаю уверенность, что Господь принял Его душу в Свое Небесное Царство, но отсюда еще далеко до прославления Его, как святого".

Процесс канонизации тянулся в Америке более 10 лет, мне кажется, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за "разрядки"... На Соборе были споры - кого прославлять, а кого - нет.
Ну а решение было приянто в точности через год после избрания в Президенты человека, обявившего СССР "Империей зла" (на радость орто-"козлам": и кк молиться о вразумлении людей, которые даже имени своего не открывают?)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: куда-то делся Ваш постинг о том, что я предвзят
[info]levs@lj
2004-07-26 14:33 (ссылка)
О.Дмитрий, я виноват вопрос не прочел досконально поэтому обвинил Вас в предвзятости, простите, сейчас пытаюсь дозвониться в Джордонвиль , но никто не поднимает трубу:(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Окончание цитаты и ее источник:
[info]s2mitr@lj
2004-07-27 16:27 (ссылка)
Это случайно не в районе Маросейки? Кажется, если от храма Косьмы и Дамиана пройти в первый переулок направо, и вниз.

И Вас с праздником. У нас это и день Крестителя – земляка всех киевлян, и день ангела Блаженнейшего.
(не смог найти Вашего сообщения, поэтому отвечаю здесь :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окончание цитаты и ее источник:
[info]gan_nik@lj
2004-07-28 10:03 (ссылка)
Да - именно там - на Ивановской горке (сейчас там св.Иоанновский монастырь восстанавливают).
Еще раз - с Праздником и памятью НАШЕГО Крестителя!
Скорейшего Вам выздоровления, дорогой Батюшка!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bazia@lj
2004-07-26 17:30 (ссылка)
Текст НЕПОНЯТАЯ ЖЕРТВА из-за не-интернет-форматности долго не хотел ставится, но теперь все поправлено: http://pravaya.ru/govern/391/682
http://pravaya.ru/govern/391/722
http://pravaya.ru/govern/391/723
ссылка Ваша работает.

Поправилось ли Ваше здоровье, отец?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2004-07-27 15:45 (ссылка)
Спасибо. Сегодня, наконец, добрался до врача. Оказался вывих. С Божьей помощью должно все пройти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yomen426@lj
2004-07-27 21:08 (ссылка)
Дай Вам Бог скорейшего выздоровления!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2004-07-28 05:37 (ссылка)
Спаси Господи.

(Ответить) (Уровень выше)