"По собственным их утверждениям, утонченные их натуры не могут принять того, что вот, мол, святой (Царь-мученик) - и с папиросой в зубах"

Вы серьезно?
Меня почему-то вопрос, кто курит, а кто не курит, никогда не интересовал. Вот был еще свт. Николай Японский...
Я чересчур, безнадежно толерантна?

Серьезно. Сам слышал. А свт. Николай, кстати, перед вступлением в епископство бросил курить. Важный момент. Царю - человеку военному курить простительно.

Ну, в дореволюционной России поговорка даже была: "Бесы боятся ладана и табака" - все духовенство дымило, кроме монахов.
Так что считаю курение дурной привычкой, очередной лишней привязанностью к миру, но никаких особых претензий к курящим не имею.

Что до о. Александра - то меня больше смущает курочка в Великий Пост. Ибо не по Уставу.

Сразу видно, что Вы никогда не курили.
Как курильщик с 17летним стажем могу сказать - это, увы, чистой воды наркотическая зависимость.

Я курил 10 лет. До принятия сана. Отказаться было очень тяжело. Даже сейчас, через 11 лет после того как бросил, иногда хочется закурить.

Сразу видно, что Вы никогда не употребляли наркотиков :)

Да Вы же упоротый!

Ужас какой!
Ну, тогда сочувствую.

Я, правда, не курила. Два раза в жизни пробовала, но мне сильно не понравилось, я даже затянуться себя заставить не смогла.

А у нас как-то интересно получилось. Я прихожанам ничего никогда не говорил о курении - в конце концов не самая страшная вещь, как говорится, "уж лучше бы ты курил" :) Но вот все, кто курил, как-то сами пришли к тому, чтобы бросить.

Ага. Сродни пристрастию к чаю, кофе или шоколаду.

Ну, если человек каждый час выпивает по чашке кофе, чая или съедает по куску шоколада - почему бы и нет. Во всяком случае кофеманы - однозначно больные люди.

Ага, только покаянно поливать голову кофейной гущей не стремятся...

Если к ним можно так же пристраститься... но не пробовал :)

Ну, есть и другая поговорка: "Курить - бесам кадить". Я не имею претензий к курящим священникам или епископам - это их личное дело, канонами не запрещается. Хотя, если на исповеди от батюшки воняет табаком - как-то это...
Потом вот я понаблюдал: а ведь никто из святых, кроме мучеников, не курил. Как-то, все-таки, этот момент характирезует священника. Я, повторю, не осуждаю. Сам до принятия сана 10 лет курил.

Курил тоже довольно долго.
Норму всегда держал железно – не больше пачки в месяц, максимум - 3 сигареты в день. Марки «Sobranie Black Russian». В посты не курил.
Физической зависимости не было, приятные очучения – были, ага.
Потом сигары подключились, раз-два в неделю. Кубинские, доминиканские…
Но совесть неспокойна была.
Адиафора оно конечно адиафора, но всё-таки…
Благословился, и бросил. Лет пять не курю, если не больше. Но до сих пор снится иногда, как кохибу раскуриваю…
Гы.

Кошмар, кругом сплошные криптоблудофилы и не стыдятся!
Вот Вы, правда, постыдились, честь и хвала.

Нехорошо человека хвалить так, чтобы он об этом знал.
Похвала вредит.

А при чём тут "криптоблудофилы" - не понял. Сие по линии чревоугодия (подраздел гортанобесие и носатобесие) канает...

Ну, я Вас еще не раз где-нибудь обругаю, так что не расслабляйтесь. :)

А блудофилы - это условное название. :) Вы, видимо, еще в блудофильско-бракоборческой полемике не участвовали. На самом деле, там ни одна, ни другая сторона ни является сторонницей беспорядочных половых связей, ни ненавистницей брака. :) Просто одни (блудофилы) считают, что удовольствие - либо не плохо, либо вообще хорошо, а другие (бракоборцы) - что любое удовольствие греховно или является следствием греха.

Я вот ближе к бракоборцам. :)

Иным людям похвала и ободрение необходимы, без нее у таковых опускаются руки и они ничего не могут делать. Все люди разные. Одного нельзя хвалить, а другого просто необходимо. Простите.

Не знаю.
Прп. Никон Оптинский, со ссылкой на прп. Варсанофия Оптинского говорил буквально: «ужасно, ужасно человеку вредит похвала» и категорически запрещал хвалить "в лицо".
Правда, возможно, это монашеские стандарты…

Вы знаете, наверное, нужно отличать похвалу от одобрения. Просто я из своего пастырского опыта знаю, что есть категория людей, неуверенных в себе, которым жизненно необходимо, чтобы пастырь их подбодрил и сказал, что они на правильном пути, словами: "Молодец, правильно делаешь", или "вот умница, что так сделала". Если им этого не говорить, они просто увядают, как растения без полива.
В то же время тщеславным и горделивым, непокорным и упрямым, закосневшим в грехе, потребно горькое лекарство.
Бывает, что это один и тот же человек в разные периоды своей жизни.

забыл добавить: "из своего скромного пастырского опыта"

Ну, это разве курение? Это баловство. Нормальный курильщик как минимум пачку в день выкуривает.

Здравствуй, о.Димитрий.
Статью не осилил, очень много букв. Можно в двух словах основную идею?

Здравствуй, Сергие!
В двух словах, у нас есть течение за канонизацию либерального священника А. Шмемана, который, мягко говоря, был довольно странен с православной т.з.

А списка входящих в это течение нигде нет? Какое вообще отношение официальной Церкви к этой секте?

Я не в курсе, существуют ли списки течения. Попробуйте обратиться к webpadre - он в течение входит, может знает какие-нибудь списки. Официального отношения, думаю, сейчас не существует.

Хорошо подловили некоторых...

Самое плохое, что это начинают преподносить, как норму. Мол ничего страшного, это не проблема. Между тем курил и св. прав. Иоанн Кронштадтский. Но он называл это "чёртово говно". Очень правильный подход, как мне кажется.

Ну, я вообще-то не о курении. Я о лицимерии.
А откуда сведения об о.Иоанне?

Из дневников, если не ошибаюсь, за август 1873.

М.б. Вы путаете с чаем? О. Иоанн когда заваривал чай, называл его "китайской нечистью".

Нет, там точно о вкусе табака. Надо поискать цитату.

Если Вас не затруднит.

"Ничему точнее не могу уподобить вкуса сигары, как чёртову говну. И как после этого курят табак? Как иногда и я позволяю это себе?"

http://voytkov.livejournal.com/6642.html

Дневник св. прав. Иоанна Кронштадтского, 1873-71 г.,// ГАРФ, фонд 1067, дело 17

Спасибо. "Иногда позволяю" - наверное угощали, тогда духовенство часто курило, иначе выглядит как мазохизм.

Терпимое отношение к табаку, как к вредной привычке и не более, объясняется ,видимо, безвредностью этого явления в социальном плане. Действительно, курение не разрушает семьи, не калечит судьбы, как наркомания или алкоголизм, хотя курение малолетних детей, конечно, неприемлимо. Согласен, что это сродни кофеманству либо обжорству. Так уж сложилось, что курящая женщина или священник выглядят ... не совсем привычно что-ли(с женщинами это я , наверное, махнул :)). Но ,лично мне кажется, что курение с этих позиций, является для свещеннослужителей человеческой слабостью, а не вопиющим грехом и в этом плане жесткое требование не курить является безусловно завышенным. Да и среди остальных прегрешений по высокому стандарту, я думаю, оно делеко не самое главное. Это человеческая слабость, а не грех. Если бы это было самым большим недостатком, нашу духовенство поголовно было бы уже Святым :). А так, надо исходить из тезиса, что все мы люди и священникам то-же даётся всё очень нелегко...

>>Если бы это было самым большим недостатком, нашу духовенство поголовно было бы уже Святым :)


Согласен - курить для священнослужителя меньший грех, чем, например, торговать табаком.