Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет s2mitr ([info]s2mitr)
@ 2008-12-12 16:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:миссионерское

Спасибо Вам, отец диакон
Ну а кто-нибудь может объяснить, как мне - священнику УПЦ теперь объяснять, что в "киевский патриархат" или УАПЦ нельзя ходить, т.к. они неканонические? Ну я имею ввиду, после того как, всероссийский отец диакон (низкий поклон Вам, о.Андрей) объявил, что каноны можно поцеловать, и отправить на заслуженный отдых. Раньше люди нам верили, каялись, присоединялись к Церкви. Теперь они будут ссылаться на Ваше авторитетное мнение.



(Добавить комментарий)


[info]orthobonus@lj
2008-12-12 11:11 (ссылка)
А что отец диакон написал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 11:15 (ссылка)
В жж где-то с месяц широко обсуждались слова о.диакона, что, мол, чего вы с этими канонами носитесь, Церковь их давно забыла, поцелуйте их, и отправьте на полку. Можно точную цитату поискать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2008-12-12 11:18 (ссылка)
Ааааа.

Да, читал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 11:22 (ссылка)
Вот, например, яндекс выдает: http://roman-n.livejournal.com/1074312.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ioannko@lj
2008-12-12 13:29 (ссылка)
Думаю, здесь Кураев просто юродствует по-Сократовски, выворачивая собеседника. Не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 13:33 (ссылка)
Сократ мне друг, но истина еще больший друг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavlos1@lj
2008-12-12 11:57 (ссылка)
У Кураева уже давно крышу сносит

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:04 (ссылка)
Когда Кураев приезжал в Киев в 1997 г., то на своей лекции (где были и филаретовцы) провел параллели между РПЦ/УПЦ КП и Христом/антихристом. Тогда филаретовцы остались недовольны, теперь они на него стали довольно ссылаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavlos1@lj
2008-12-12 12:12 (ссылка)
он может закончить жизнь тем, кем он был до своего прихода в Церковь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:18 (ссылка)
Я, к сожалению, уже не вижу того о.Андрея, чьи писания дышали верой. А то, что вижу сейчас мне, често говоря, уже трудно назвать верой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavlos1@lj
2008-12-12 12:24 (ссылка)
Абсолютно с Вами согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeylarin@lj
2008-12-12 21:31 (ссылка)
помоги ему Господи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monarxistka@lj
2008-12-12 12:38 (ссылка)
о.Димитрий! Не переживайте. Каноны подмять может каждый... типа "вебпадре". А наши люди... останутся верны Матери-Церкви.

Не просто с поклоном, но и с уважением в Вам!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:45 (ссылка)
Спаси Христос! Может ведь и так получиться, что наши-то люди останутся, а иные к нам уже не пойдут. Раньше каноничность оплевывали только раскольники, теперь у них появились союзники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monarxistka@lj
2008-12-12 12:58 (ссылка)
Да нет! Своих Бог выведет и укажет куда и как идти. Даже если мы греховно превосходим нашгих раскольников.

"Всем грешен, но не еретик"... - помните в Патерике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:59 (ссылка)
На том и стоим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_pushko@lj
2008-12-13 07:28 (ссылка)
как раскольник скажу. Только проходимец и безбожник может оплевывать каноничность. есть такие, не спорю, но надеюсь из меньшинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-13 10:45 (ссылка)
А Вы в УПЦ КП?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeylarin@lj
2008-12-12 21:28 (ссылка)
самое обидное,что он настоятель храма св.Агапита Печерского,который как раз в канонах прекрасно разбирался..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yungerov_yuriy@lj
2008-12-12 12:44 (ссылка)
А что, что-то конкретное произошло? (имею ввиду приминения принципа "диакона всея Руси" на практике)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:47 (ссылка)
Конкретное - это то, что украинские раскольники уже говорят: "Да ладно Вам уже придуриваться, даже Кураев признал, что каноны - это фуфло".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yungerov_yuriy@lj
2008-12-12 12:49 (ссылка)
А почему Вы так волнуетесь по этому поводу? Неужели Кураев действительно так силен? Я как-то привык его называть "рупором МП", но не знаю, так ли это для простого клира и прихожан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:58 (ссылка)
Ну смотря в чем усматривать силу :)))
Просто, как Вы сами указали, его слова принято трактовать невысказанную позицию РПЦ. Хотя понятно, что на самом деле это не так. Т.е. не совсем так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monarxistka@lj
2008-12-12 13:00 (ссылка)
Ну раскольникам и иже с ними (лицемерам нашим) надо ж цепляться за соломинку. Вот и ищут оправдания. Они и в Евангелии скоро отыщут, что "Ющенко - наш президент". Не берите в голову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otez_dimitriy@lj
2008-12-12 12:49 (ссылка)
возможно это горькая ирония по поводу существующего (бес)порядка вещей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 12:54 (ссылка)
К сожалению,отче, из контекста всего интервью этого не следует. Т.е. горькая ирония я думаю на внутреннем уровне у о.Андрея все-таки имеет место (он ведь во время оно против унии монофизитской выступил), но защищает он именно антиканоническую позицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2008-12-12 12:59 (ссылка)
видимо так.

увы... о. Андрей времен борьбы с унией и сегодняшний - как два разных человека

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 13:05 (ссылка)
отож

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gasloff@lj
2008-12-12 14:03 (ссылка)
А ведь интересная метаморфоза. Один борец уже "совсем другой человек", а второй - раскольнический "епископ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 14:12 (ссылка)
Весьма, кстати, правдоподобная гипотеза. Все ведь как по нотам сыграно. Вопрос кто режисер - из облеченных плотию или из бесплотных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_igor_po@lj
2008-12-12 14:52 (ссылка)
Два возможных вывода (взаимоисключающих):

1) Никогда не надо ни с чем бороться. Уж лучше стать монофизитом (чем "не тем человеком", или каким-то там епископом).

2) Если решился бороться, то только два пути: либо за первым, либо за вторым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fr_hamlet@lj
2008-12-13 01:22 (ссылка)
tertium non datur???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiprian_sh@lj
2008-12-12 14:07 (ссылка)
*горькая ирония я думаю на внутреннем уровне у о.Андрея все-таки имеет место*
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_mdk@lj
2008-12-12 14:40 (ссылка)
ничего себе.. заявочки (с) ((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 14:47 (ссылка)
А куда Вы у меня из френдов пропали? Журнал удаляли, что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_mdk@lj
2008-12-12 16:40 (ссылка)
ой, да, удаляла пару раз - даже не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сейчас восстановлю
[info]s2mitr@lj
2008-12-12 16:47 (ссылка)
тогда понятно. я просто последнее время виртуальных самоубивц по возможности удаляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сейчас восстановлю
[info]marina_mdk@lj
2008-12-12 16:54 (ссылка)
отче.. я не того, а..э.. в рабочем порядке удалялась :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jazvachka@lj
2008-12-12 15:35 (ссылка)
Нам, православным, ничего не надо, а только Православной Веры, спасения души и получения Царствия Небесного, а у нашей Матери Русской Православной Церкви все это есть. Благодарение Господу! И откалываться, и отходить от нее — величайший и непростительный грех и в сей жизни, и в будущей — это хула на Духа Святаго (c)
http://archiv.kiev1.org/page-1392.html
а вообще столько всего сказано-пересказано по поводу того, как быть и что делать, странно, что еще вопросы возникают
почитайте о старцах. много интересных материалов в сети есть.
а дьякон Андрей Кураев истина в последней инстанции?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-12 15:41 (ссылка)
Не, он даже в первой не истина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jazvachka@lj
2008-12-12 15:53 (ссылка)
в таком случае у вас нет оснований делать подобные выводы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот видите - женская логика :)
[info]s2mitr@lj
2008-12-12 15:54 (ссылка)
Выводы не я делаю, а раскольники :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]jazvachka@lj
2008-12-12 16:05 (ссылка)
у Вас есть возможность молиться об их вразумлении.
используйте её. тем более Вы священник. вам дано больше, чем нам, простым смертным :) также есть возможность и право вразумлять, вооружившись словами святых и старцев. желаю Вам в этом удачи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]s2mitr@lj
2008-12-12 16:06 (ссылка)
Спасибо за вразумление :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]jazvachka@lj
2008-12-12 16:11 (ссылка)
ээээ....простите за наглость:)
а вообще, интернет дает какую-то чрезмерную свободу в общении
тут можно сказать много того, чего в реале не скажешь, тем более священнику. и, мне кажется, это не есть хорошо. стирается какая-то важная грань, которую при личном общении не переступишь.
мне вообще было очень странно узнать, что священники блоги ведут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]s2mitr@lj
2008-12-12 16:15 (ссылка)
Ну, грешны есмы. Впрочем, даже епископы ведут: http://mkka.blogspot.com/
Там, правда, по-гречески, но вот перевод одного из текстов: http://www.pravoslavie.ru/analit/28520.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]jazvachka@lj
2008-12-12 16:31 (ссылка)
грустная ссылочка :-/
эх...жаль, что греческий не знаю
интересно было бы почитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]s2mitr@lj
2008-12-13 05:38 (ссылка)
По второй ссылке на русском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот видите - женская логика :)
[info]jazvachka@lj
2008-12-13 14:54 (ссылка)
да да. я прочитала перевод. вот и говорю, что грустная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denrad@lj
2008-12-13 05:34 (ссылка)
Пора уже его самого поцеловать и на отдых. Хорошие книги раньше у него были, дельные, но теперь спопсовился и схамился. Потерявшийся миссионер...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2008-12-13 05:37 (ссылка)
:) Я-то его уже лет десять как поцеловал, и положил на нижнюю полку.

(Ответить) (Уровень выше)