у нас тоже в некоторых школах газеты говорят отменили юлениссе - дед мороз по-норвежски
там тоже много мусульманских семей
но никто не разгневался просто боятся высунуться мне кажется :(

Идиоты! Бояться будут позже, когда мусульмане заставят все жопой к верху молиться.

Хороший вопрос, надо узнать. Пока я не вижу какой-то подготовки к Рождеству. В прошлые годы были украшения, ёлочки и подарочки-конфеты, деда мороза не было. Он недавно был в музыкальной школе, на рождественском спектакле, но мусульман я там не видела :))

Вчера мы с детьми ездили на фехтование опять с тем мсьё, о котором мы рассказывали, так он говорит, что он и его жена (сотрудник мэрии) уже просто из протеста устанавливают в деревне не только ёлку, но и композицию религиозного содержания на тему Рождества Христова. Классный дядька :))

имхо прямая конфронтация религий ничего хорошего не принесёт, это эскалация конфликта побуждающая стороны на всё более и более демонстративные действия по "защите" своей религии.
Пока оно на государственном уровне не будет урегулировано - толку не будет, будет лишь негатив да ненависть..
А чтобы урегулировать нужно вообще понятие религии исключить из публичных мест. Т.е. чтобы ни в образовании, ни в больницах ни в прочих учреждениях не присутствовало религиозности (праздников, служб, обрядов и тп) вообще. Пусть проводятся или в специальных местах или на дому..

А то иначе придётся все возможные религиозные праздники вводить в календарь и сидеть дома когда не твой "день" :)

Не согласен. Это мусульмане "панаехали" в христианскую Европу, а не наоборот. Многие вообще как беженцы: не работают, но бабло в виде пособий охотно кассируют. При этом у них еще хватает наглости качать права из-за Деда Мороза. Вас приютили - будьте добры соблюдать приличия

А Европа христианской сразу так вот получилась, с момента рождения жизни на Земле? :)
И я не в плане противопоставления коренной религии к понаехам, я к тому что религиозный вопрос нужно решать глобально. Иначе можно и до расовых разборок докатиться и до территориальных.
Французы до этого точно так же на территорию к "беженцам" понаехали и поустанавливали свои порядки не сильно спрашивая, хотят те офранцуживаться или нет. Если сравнить - арабы себя еще ультракорректно ведут :)

Не надо понятия подменять.

какие понятия, и что именно подменено?

Ну, конечно, к бедным "беженцам" понаехали и поустанваливали свои порядки. Школы, например им посторили, больницы, дороги.....
Может им еще и мечети запрещали строить? Или насильно в христианство обращали?

А ултракорректные арабы сидят на пособиях и орут "Ник ля Франс".

ну так и арабы с неграми потом исправно за Францию воевали и отстраивали её на совесть. Это сейчас оно всё в этот фарс превратилось, с разборками кто-кому-чего.

Я про то что ничего ведь (поправь если ошибаюсь) не мешает обычному французу принять ислам или в язычество удариться или еще что, и исповедовать это и требовать уважения к своему выбору. Точно так же французем считается любой с французским паспортом, т.к. расизма типа нету. И почему тогда типа все равны и имеют равные права, а одна из религий считается важнее других? Уж если уравняли всех в правах, то и пожинаем плоды в виде религиозного равноправия, кулинарного там, одёжного и бытового.. Как бы не поздно было метаться.

И не надо воспринимать мою позицию как проарабскую, я сам от этого мало приятного испытываю (а в плане религии - у меня еще СССР не выветрился и соответствующая позиция). Но категорически против однобоких экстремальных высказываний, которые не несут никакого конструктива и не помогают в решении проблемы, а наоборот лишь нагнетают негатив.

Вот выкинет завтра российская "верхушка" какой-нибудь фортель на мировом уровне, что всех русских по всему миру начнут гнобить нещадно (вариантов масса). В такой ситуации я предпочту находиться во Франции чем в какой-либо другой стране, как раз в силу тех факторов что вы критикуете..

Вот только насчет того, что арабы с неграми Францию отстраивали , пожалуйста не заблуждайся сам и не запутывай других.
Где ты такое услышал или прочитал? Ты не путай турок и Германию. Там - может быть, но негры и арабы никогда на стройках и заводах не работали. (не говорим про единичные случаи, а про массы)
Массово арабы только на пособиях сидят. Отдельные иногда работают. Но это отдельные.

Далее. Ты ж умный человек и я тебе уже ответила, что Рождество хоть и христианский праздник, но в наше время имеет просто исторический облик традиции страны исначально христианской (не будем про то времена галлов) .
Вычеркнуть 20-вековую историю невозможно. Я уж не спрашиваю нужно ли?
И уж делать это в угоду кому-то кому это жить мешает - тем более. Жить здесь на пособия - не мешает, а уважать историю и традиции мешает.
Французу, даже когда колонизировали Алжир - церкви там не строили.

это со слов французев, еще того поколения. Я со стариками больше общаюсь чем с ровестниками, как-то так сложилось.. Да, после второй мировой еще поляки учавствовали, ну а между первой и второй поток с колоний шёл в основном. Да даже фотки с первой мировой посмотреть.. Окоп, а белых в нём как за пару станций до аэропорта ШДГ на метро.. т.е. практически нет.
Уточню при случае, у меня есть знакомая ходячая французская энциклопедия, который свою страну любит и историю знает очень хорошо, в том числе и реальные мотивы тех или иных событий. Чем-то гордится, чем-то не очень, но рассказывает как есть без предвзятости..

Выходцы с колоний на пособиях сидят т.к. у них (как выходцев с колоний) статус особый. Казалось бы, почему? Остальным (русским в том числе, а паразитирующих русских в ИДФ по-горло) всё-таки приходится время от времени работать чтобы шомаж продлевать, ну или паразитировать или откровенным криминалом заниматься. Почему-то вынести любой товар из супермаркета (включая холодильники и телевизоры) за пол-цены мне предлагали по-русски :(
Я к тому, что если сидят значит у них условия есть для этого, причем специально созданные французами. Это и непонятно. А то что пользуются условиями как раз понять можно.. :)

Про Рождество - тут я конструктива подбросить не смогу, т.к. очень плохо в (экс)религиозных праздниках ориентируюсь. Новый Год праздную, а на какую дату приходится Рождество - спросят, так не отвечу. Согласен, что религиозной подоплёки на Рождество не ощущал, это скорее семейный праздник.
Тогда возникает следующий вопрос - кому нужно чтобы Рождество расценивалось как религиозный и как вызов арабской культуре? Может это вообще искусственное нагнетание конфликта, провокация? Надо будет как раз на Рождество французев порасспрашивать как они относятся к празднику и к такому конфликту.. А то действительно, удобный вариант - вызвать у французев чувство вины за религиозное празднование, чтобы протолкнуть свой религиозный арабский праздник на такой-же уровень.. :)

Насчёт того что французы не насаждали религиозное присутствие - в инете ткнул наобум, так присутствие чувствуется очень хорошо.. Ну например http://eglise-catholique-algerie.org/ И судя по фото - эглиз там стоят в весьма козырных местах, т.е. строились тогда когда у французев было сильное влияние..

На уровне государства это уже давно решено. закон от 1905 года.
И в деда Мороза дети верят не потому что их церковь заставляет, так что вера и христианство аздесь уже давно не при чем.
Это арабцам в глаза колет христианское происхождение деда Мороза.

о, а о чём этот закон, я не в курсе (и просто теоретизирую)

Насчёт Деда Мороза - была бы альтернатива, а свято место пусто небывает..

Закон об отделении церкви от государства. Да тока ультратолерантные арабцы на него кладут как хотят, а ультратолерастные леваки им подпевают. Отсюда имеем новые мечети на государственные деньги, халальные обеды в школах, да женские дни в бассейнах.

ага, нашел его, спасибо. Выходит что если церковь отделена от государства, то такого явления как религиозный праздник в принципе быть не может? Они нелегальны? Но почему тогда они есть?
А есть где про мечети на государственные деньги прочитать? Оно прямо вот так государством финансировалось или там по-хитрому вывернулись, типа "действующего музея арабской религии и культуры" ? :)

Дома поищу, где-то у меня была информация насчет этого от ФН

кстати, а обеды и женские дни - это не частная инициатива? Ни в одном бассейне Бреста и Ланьона нет такого, про спец. обеды тоже ничего не слышал.. Может это быть прогибом частной школы или бассейна под своё банлью?

Я тя уверяю, что где-нибудь в глухой деревне Оверни тоже нет. Зато в Лионе, Марселе и уж не говорю о 93 - поголовно.

ну так и получается - там где есть высокий спрос на подобные услуги, там частный сектор прогибается и выкатывает своевременное предложение. Именно частный сектор..

Не поняла о каком частном секторе идет речь?? О муниципальных бассейнах? О школах?

муниципальный бассейн разве не на хозрасчёте, со своим управляющим который отчитывается по эффективности и старается приносить доход?
Как устроено в школах не в курсе, тут не скажу. Но наверняка есть определённая свобода действий для адаптации к локальным условиям? Это же не приказ министерства образования был такой..

И до Деда Мороза добрались! Нет,ну куда дальше,а?Нельзя молчать,итак уже под завязку прижимают.

Приятно :)