Полностью с вами согласна.

"Последующий ход нашей истории всё-таки показал, что для России даже победа Гитлера была бы меньшим злом, чем победа большевиков"
- Ну, если считать смерть меньшим злом чем жизнь.

Полагаю, что пора нам распрощаться.

правда глаза режет?

Очень сожалею.
Я низко преклоняюсь перед всеми участниками сражений за свободу нашей великой российской Родины, высоко и искренне чту их подвиг. Мои выступления направлены на выяснение причин трагедии, на то, чтобы недопустить обмана и горя для страны впредь. Что не означает, что я нашёл ответ.
Искренне сожалею.

Я Вас понял.
Будем надеяться, что поторопился и действовал под влиянием эмоций.

Согласен с вышесказанным: " - Ну, если считать смерть меньшим злом чем жизнь"

Да уж... Ни печали, ни воздыхания...
А немцев надо допобедить!
Как говорил тов. Брежнев:
Помню, в 1940 году Днепропетровский обком партии собирал совещание лекторов. Я тогда уделял особое внимание военно-патриотической пропаганде, о чем и шел у нас разговор. А был, как известно, заключен договор о ненападении с Германией, в газетах публиковались снимки встреч Молотова с Гитлером, Риббентропа со Сталиным, договор обеспечивал нам необходимую передышку, давал время для укрепления обороноспособности страны, но не все это понимали. И вот, как сейчас вижу, встал один из участников совещания, хороший лектор по фамилии Сахно, и спросил:

— Товарищ Брежнев, мы должны разъяснять о ненападении, что это всерьез, а кто не верит, тот ведет провокационные разговоры. Но народ-то мало верит. Как же нам быть? Разъяснять или не разъяснять?

Время было достаточно сложное, в зале сидело четыре сотни человек, все ждали моего ответа, а раздумывать долго возможности не было.

— Обязательно разъяснять, — сказал я. — До тех пор, товарищи, будем разъяснять, пока от фашистской Германии не останется камня на камне!
Отсюда: http://militera.lib.ru/memo/russian/brezhnev/01.html

---

Остались. И не только камни.

Смог ли бы столько народу уничтожить Гитлер, если бы ему не помогал Сталин?

А насколько больше бы народу уничтожил Гитлер, если бы ему не помешал Сталин?

Вопрос непростой. Но я попытаюсь ответить. А сравните сопоставимые жертвы с обеих сторон - и увидите.
Такая политика в любом случае - геноцид чистой воды. В то время, как, я считаю, политка должна быть такой, чтобы люди жили, размножались и радовались.

А вы озвучьте, сколько жертв с каждой стороны, на ваш взгляд. Чтобы я смог сравнить.

Все же знают более-менее официальную цифру боевыхх потерь: немцев и их союзников погибло - около 10 млн (с натяжкой, официально - около 4 млн немцев) советских - около 20 млн человек. Сверьтесь тут: http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm
Это только боевые потери.
Есть и другие, спорные, цифры, в которых завышены потери немцев, занижены наши, или наоборот.

Следовательно, вы утверждаете, что Гитлер не смог бы уничтожить "около 20 млн человек", если бы ему не "помогал Сталин"?

Стратег, допустивший такие жертвы своей стороны?... Кто он?

Вы утверждаете, что Гитлер не смог бы уничтожить "около 20 млн человек", если бы ему не "помогал Сталин"?

Любой полководец, начальник и т.п. всегда виновен в гибели своих подданных, поскольку основная функция лидера - беречь свой народ и вести его к процветанию.
Сталин помог Гитлеру тем, что просчитался в политике и из-за его просчетов допущены великие жертвы. Вы посмотрите в пост, каковы последствия:
Жирующие и вновь изгаляющиеся над Россией бывшие побежденные. А по России разваленные опустевшие бараки, города, села, церкви, коровники, свинарники, цеха... По всей стране! А в душе?... А сколько побито и выбито русского народа в целях укрепления и упрочения?!!

Вместо конкретного ответа на мой вопрос, что могло бы послужить основой беседы, вы зачем-то отвечаете общими словами.

Судя по вашим словам, один лишь Сталин виноват в том, что на СССР напала Германия и немцы убили миллионы советских людей. Есть ли хоть малая толика вина на Гитлере, по-вашему, интересно? Или Германия -- эта некая стихийная сила, которая не несёт никакой ответственности за свои действия?

Отчего по России "опустевшие бараки, города, села, церкви, коровники, свинарники, цеха..." ? И почему убито столько народу? Сталин разрушил всё и всех убил?

Или всё-таки немцы?

Вы меня (посты салатау) плохо знаете. (Я Вас в этом не обвиняю, как, впрочем, и Сталина. Он делал, что мог, как никто другой. И вот результаты. Он слишком берёг свой режим, и не экономил народные силы ради его защиты. А режим всё-таки погиб. Это нам урок). Одна из моих навязчивых идей - допобедить, условно скажем, немцев, то есть коварных, хитрых, маскирующихся под доброжелателей захватчиков, разоряющих нашу страну.

Я не сталинист, отношусь к оценке роли Сталина в истории критически, по возможности объективно.

Но другого Сталина у меня для вас нет. Приходится изучать прошлое, созданное в т.ч. и им.

Когда же встречаются вопросы вроде "Смог ли бы столько народу уничтожить Гитлер, если бы ему не помогал Сталин?" -- возникает встречный вопрос: к чему это? Какова цель? Узнать прошлое, т.к. цель -- изучение истории. Или цель -- просто поговорить на отвлечённые темы.

Что-то мало вероятно, что это всё... Что Вы знаете, в смысле...

Всё, что я знаю, я могу описать. Если будет время и, хорошо бы, заинтересованный заказчик.

Смог ли бы столько народу уничтожить Гитлер, если бы ему не помогал Сталин?

Осталось бы некоторое количество рабов из бывшего населения СССР для обслуживания немцев и добычи ресурсов. Остальные были бы уничтожены. Гитлер этого и не скрывал.

А с помощью Сталина удалось "всего" 20 с лишним миллионов. Цифра огромная, но много меньшая, чем при помощи Сталина, спасшего страну.

Не буду спорить. Но уточню: вопрос состоял в том, чтобы работать на Германию или на внутренних оккупантов. О полном освобождении речи пока не идёт.

Если считать феодальное самодержавие - единственно возможным строем для России, то большевики -внутренние оккупанты.

Если нет, то - народное правительство.

Все российские народные правительства (в т.ч. разные виды самодержавия) так или иначе стараются накопить себе сокровища и спрятать (и спрятаться) куда-нибудь подальше, хоть в ту же (недобитую) Германию. Немножко помогая якобы страшно братским странам, но это дело прошлое. И совсем не думая о своем собственном народе. Даже на словах. Права человека? И все мы знаем имя этого человека: это дядя Сэм в том или ином обличье.