Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет samurfila ([info]samurfila)
@ 2009-02-01 23:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пророчество старца
Еще пару месяцев назад у меня были сомнения по поводу реальности избрания и необходимости для Церкви Патриарха Кирилла. И тогда я услышал замечательную фразу: "Увидишь сколько псевдоблагочестивой нечисти вымоет из Церкви, как его будут злобно хулить, те кто годами пытался выдать себя за православных." Самое интересное, что услышал я это от схимника, которого все считают прозорливым старцем, но я к нему с давних пор относился более чем прохладно. Я его не спрашивал ни о чем никогда, на исповедь к нему после нашей первой встреи не ходил, даже в те годы, когда он еще исповедывал мирян, и вообще старался держаться подальше. И вот в один день, меня толпа спешащих за благословением буквально притиснула к схимнику, он остановился посмотрел на меня и сказал мне как раз про мучавший меня личный вопрос и про святейшего Кирилла.

За ссылку благодарствую [info]led_zeppelined@lj.

Похоже, пророчество сбывается. Отрадно, что сегодня ни Анатолия Степанова, ни кого-либо еще, имеющего отношение к антицерковным ресурсам типа "Русской Линии", ни примкнувшего к опричным царебожникам Евгения Никифорова на интронизации Святейшего Патриарха Кирилла не было. А ряд моих добрых знакомых присутствовал в алтаре. Будем надеяться, что всю диомидовскую шизу при новом Предстоятеле сольют беспощадно.


(Добавить комментарий)


[info]militarev@lj
2009-02-01 17:26 (ссылка)
Да! Илий это голова - ему палец в рот не клади:))))

(Ответить)


[info]klock@lj
2009-02-01 17:28 (ссылка)
Я лично искренне радуюсь избранию и интронизации Святейшего Патриарха Кирилла. Убеждён, что это - именно тот Патриарх, который сегодня нужен Церкви. И убеждён, что именно при Кирилле Церковь получит новое дыхание, обогатится новыми людьми и восстанет как реальная сила. Аксиос! Многая лета Святейшему!

(Ответить)


[info]zamglavred@lj
2009-02-01 18:09 (ссылка)
И Никифорова тоже?
Огласите весь список, пожалуйста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 04:04 (ссылка)
Я списков не составляю, извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zamglavred@lj
2009-02-02 05:36 (ссылка)
Знаете, полтора года назад (я тогда только-только в Сибирь отъехал) кто-то веером разослал по моим знакомым следующую ссылку
http://samurfila.livejournal.com/287850.html?thread=3993706
так что я в курсе, что давно уже куда-то там у Вас записан.
Раз уж решено сливать беспощадно, меня интересуют вопросы: с кем и когда. Надо же подготовиться как-то. рубашку там белую надеть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vital_inz@lj
2009-02-01 18:25 (ссылка)
Может не "сольют", может все же, для начала вразумят? А то как-то... тово, этово... "сказано - в морг, значит в морг..."

(Ответить)


[info]noliya@lj
2009-02-01 18:44 (ссылка)
ааааа!!!ыыыыы!!!! я от исходного обрыдалась. андрей рыбак! всё! дожЫл!!!!

(Ответить)


[info]vtulova@lj
2009-02-01 19:56 (ссылка)
Удивительно христианское отношение. Кто-то там за единственной потерявшейся овцой ходил, кто-то закатившуюся монетку искал... А надо было все сливать, да?
Где они, плоды Духа-то? Любовь, сострадание? Или оно все побоку, когда такая политика делается?
Зачем миссионерствовать, если про Христа забываем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shadowthroner@lj
2009-02-01 20:09 (ссылка)
Есть определённые границы, где логически заканчивается терпение и призыв одуматься и начинается слив... если орган нельзя вылечить, его ампутируют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadowthroner@lj
2009-02-01 20:10 (ссылка)
....потому что иначе разложение может охватить весь организм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malamat@lj
2009-02-10 10:16 (ссылка)
Вам кто-нибудь говорил, что Вы туповат и нагл, шадетронер?

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]elena_aka_hel@lj
2009-02-01 20:44 (ссылка)
Вся эта "Псевдоблагочестивая нечисть" - люди, и часто - люди неплохие, просто с заскокаками. Тут мягче надо быть, вразумлять как-то, а то, действительно, как в старом анекдоте "доктор сказал в морг, значит - в морг".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]samurfila@lj
2009-02-02 04:11 (ссылка)
Последние лет 10-15 только и делали, что вразумляли. Вместо того, чтобы работать. Увы, без толку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: +1
[info]militarev@lj
2009-02-02 06:57 (ссылка)
Вопрос не в их заскоках, а в их злобности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]samurfila@lj
2009-02-02 10:15 (ссылка)
Я бы даже так сказала: людей совсем без заскоков в православно-политической тусовке просто нет. В эту среду приходят только "идейные", а это уже гарантирует определенную психологическую акцентуацию. Но среди "идейных" есть люди добрые, отзывчивые, с которыми можно дружить, сотрудничать, делать дело. А есть злобные сумасшедшие, которых, как показывает печальный опыт, бесполезно пытаться перевоспитать. Более того, любое хорошее, доброе к себе отношение они воспринимают исключительно как слабость оппонента и начинают гадить в десятикратном размере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 04:04 (ссылка)
Анастасия, а Вы в курсе, что сделали те люди, о которых идет речь?
ИМХО, всего лишь не пригласить их на Патриаршую интронизацию - как раз и есть образец "плодов Духа", любви и христианнейшего сострадания.
А ведь можно было и в суд подать за клевету и оскорбления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtulova@lj
2009-02-02 17:09 (ссылка)
Я в данном случае говорю только о Вашем отношении, которое читается в посте. Оно ведь имеет значение само по себе, вне зависимости от этих людей, не так ли?
Вот выше привели мне пример с ампутацией. Воспользуемся этим образом. Если у нас загнивает даже палец, не будем представлять что-то большее и ценнейшее, мы не будем ликовать по поводу его возможной ампутации, и прежде, чем к ней прибегнуть, приложим все усилия по лечению. Но даже если ампутация нашего пальца, прияиняющего сильную боль, распухшего, гниющего, необходима и как можно скорее, мы пойдем на операцию не с радостным предвкушением, а с болью о том, что вылечить не удалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkadiy_maler@lj
2009-02-02 19:57 (ссылка)
А причем здесь христианское сострадание? Речь ведь идет не о каких-то ущемлениях в правах, речь идет о причастности к ресурсам влияния, которая должна определяться мировоззрением, профессионализмом и преданностью тому, кто эти ресурсы обеспечивает. Только так должно быть всегда и во все времена.

Иначе любого маразматика во власти нужно будет сохранять на своем месте из жалости и христианского милосердия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtulova@lj
2009-02-02 21:12 (ссылка)
Я не вижу в посте слов про ресурсы влияния, вижу, что кого-то "вымоет из Церкви". Я не воспринимаю Церковь как административную единицу, поэтому эти слова для меня значат не "лишится причастности к ресурсам влияния" а "лишится причастности Христу". Желать такого даже злейшему маразматику страшно.
Я забыла, что для кого-то "вымоет из Церкви" может трактоваться как административная реформа. Мне бы такое в голову не пришло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkadiy_maler@lj
2009-02-03 13:34 (ссылка)
Дело в том, что так же, как не существует абсолютного языка, о котором мечтал Ветгенштейн, также не существует и внеконтекстуального поля, особенно в ЖЖ. Эти слова сказаны в КОНТЕКСТЕ, и я уверен, что вы его понимаете.

При этом, надо заметить, что есть много "церковных диссидентов", которые чуть что, грозятся уйти в раскол, как будто от этого, в первую очередь, будет хуже нам, а не им самим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtulova@lj
2009-02-03 17:31 (ссылка)
ВИтгенштейн.
Так же, как и мною, эти слова были поняты еще двумя комментаторами. Что говорит как минимум о неоднозначности контекста. А как максимум - о том, что варианты "речь идет не о людях, а об идеях", "речь идет о выходе не из Церкви, а из ресурсов" и прочие увертки появились позже, когда все остыли и подумали над своими словами.
Впрочем, мне вполне достаточно того, что хотя бы на холодную голову никто не ратует за извержение из Церкви инакомыслящих. И на том спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-04 04:15 (ссылка)
А по-моему, старец, которого здесь цитируют, ясно сказал: "псевдоблагочестивая нечисть". Вряд ли это к "инакомыслящим" относится, тут о другом речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malamat@lj
2009-02-10 10:29 (ссылка)
И это лучше всего говорит о невозможности старчества ныне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadowthroner@lj
2009-02-01 20:08 (ссылка)
Если террористов мочат в сортире, то псевдоблагочестивую нечисть там же сливают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]malamat@lj
2009-02-10 10:21 (ссылка)
сраный путиноид

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cergij_r@lj
2009-02-01 21:46 (ссылка)
А вот сам Старец с будущим Патриархом перед Собором:

http://zaistinu.ucoz.ru/photo/1-0-19-3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2009-02-02 07:05 (ссылка)
Спасибо. Перепостил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamurik@lj
2009-02-02 03:14 (ссылка)
Всё же "Русская линия" вполне кирилловская, как и Евгений Никифоров.
Будем надеяться, что при новом Предстоятеле каждому найдётся послушание, а диомидовцы (что малошизнутые) вернутся в Церковь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 04:06 (ссылка)
Да-да, сейчас-то они как раз пытаются всех убедить, что они "вполне кирилловские".
А не выйдет. У нас все ходы записаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-02-02 04:50 (ссылка)
После 1 февраля все ходы анулированы.
Что до ходов, более антикирилловского человека, чем Кирилл Фролов (Каламбурчик :)) я не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 04:55 (ссылка)
Вижу, плохо там у вас с информацией.
Насмешили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-02-02 05:12 (ссылка)
Моё мнение основано лишь на чтении журнала господина Фролова. Безусловно, плохая информация, Вы правы.
Сам посмеялся бы, если бы не было грустно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkadiy_maler@lj
2009-02-02 20:00 (ссылка)
"Русская линия" и Никифоров "вполне кирилловские"?....

Впрочем, сейчас многие будут называть себя "вполне кирилловскими"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lxenia@lj
2009-02-02 05:16 (ссылка)
Оля, РЛ и Русский вестник были аккредитованы на оба Собора, сидели благополучно в пресс-центре, и, соответственно, скорее всего были и на интронизации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 05:43 (ссылка)
На Соборе я их видела, а на интронизации мне сказали, что их не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lxenia@lj
2009-02-02 05:54 (ссылка)
Я, честно говоря, плохо их в лицо узнаю. Но какой-то подозрительный бородатый хам распихивал девушкек-журналисток на хорах вчера. Может, просто какой-то отморозок, не буду наговаривать. В любом случае, если их и не было, это их собственный выбор, а не решение не пускать. Это я к тому, чтобы ты объективно оценивала ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 09:46 (ссылка)
А вообще, вот что лично меня поражает. РЛ, у которой сейчас рыльце сильно в пуху после полутора месяцев мощной антикирилловской пропаганды, от которой они теперь пытаются отмазаться от "якоже не бывшей", публикует материал за материалом с наездами на СЧ, который много лет хорошо работает на систему и ни в каком антикирилловстве не замечен. Чего они добиваются, на что надеются? Что вас всех уволят и возьмут Семенко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lxenia@lj
2009-02-02 11:31 (ссылка)
Лично меня поражает и это, и многое другое. Посмотрим, как дальше сложится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2009-02-03 08:00 (ссылка)
Лично я надеюсь, что их к работе не подпустят на гектар! Читаю те гадости, которые они про вашего супруга пишут, и у меня волосы дыбом встают!
А что на Соборе были? Ну, аккредитовал их отец диакон. По понятным соображениям;)
Больше, надеюсь, не аккредитуют:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lxenia@lj
2009-02-04 18:40 (ссылка)
Виктор, при всей схожести нашей позиции по вопросам РЛ и иже с ними, я Вас очень прошу перестать клеветать на отца диакона.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 05:46 (ссылка)
В любом случае, если РЛ опять вывернутся и их снова простят, это будет очень плохо. Сейчас настал идеальный исторический момент, чтобы слить их навсегда. Если этого сейчас не произойдет, потом об этом придется еще пожалеть, но будет поздно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkadiy_maler@lj
2009-02-02 20:02 (ссылка)
Ну я лично на интронизации не видел ни одного неприятного фейса и интерфейса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lxenia@lj
2009-02-04 18:45 (ссылка)
О! Ну это тебе просто повезло :) Я, помимо бородатого хама, наблюдала совершенно прекрасного оператора Russia Today, который орал нам со Свешниковой, чтобы мы проваливали из загончика для прессы. Когда мы пытались ему ответить, что мы и есть пресса, он презрительно фыркнул: "Ага, в платках, что ли?" На что Маша ему ответила: "А Вы нам предлагаете сюда придти в купальниках?". Дальше дело почти дошло до мордобоя с журналистами-мужчинами. Совсем непуганный идиот. Но это, конечно, из разряда курьезов.

(Ответить) (Уровень выше)

Чапнин
[info]garpun2009@lj
2009-02-03 04:23 (ссылка)
Ксения, почему Вы защищаете Русскую Линию, ведь этот ресурс поливал грязью Вашего Мужа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чапнин
[info]militarev@lj
2009-02-03 08:02 (ссылка)
Только Вы запостили этот камент не Ксении, а Аркадию:) Да и не защищает она фриков, а делится наблюдениями о том, что они были на Соборе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чапнин
[info]lxenia@lj
2009-02-04 18:42 (ссылка)
Я никого не защищаю и уж тем более - РЛ, просто объясняю Ольге, что повода для оптимизма пока не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulala_borka@lj
2009-02-02 06:52 (ссылка)
Ну Святейший же сказал (где-то у вебпадре цитата), что не всех возьмет в Светлое Будущее. Так что Никифорову со Степановым вход заказан.

(Ответить)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-02-02 07:34 (ссылка)
Будем надеяться, что всю диомидовскую шизу при новом Предстоятеле сольют беспощадно.
___
+1

(Ответить)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 15:09 (ссылка)
вот Вы желаете, чтобы неугодных из Церкви выгнали, а Патриарх говорит , что "его сердце болит о народе Божием, особенно же о тех, кто отпал от церковного единства и кто еще не обрел веру"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 15:23 (ссылка)
вот Вы желаете, чтобы неугодных из Церкви выгнали
Так, отче, не нужно мне приписывать того, чего я не говорила.
Давайте по порядку. В цитате по ссылке сказано, что "псевдоблагочестивую нечисть" "вымоет из Церкви". "Вымоет" - это, скорее, значит, что они сами уйдут, а не кто-то будет их выгонять.
По поводу моего комментария к цитате. Мне кажется, что это станет здоровой тенденцией, если людей, подобных А.Степанову, перестанут приглашать на Патриаршии богослужения и крупные церковные мероприятия. Заметьте, никто не предлагает выгнать сотрудников РЛ из Церкви в раскол, отлучить от причастия и т.д. Речь идет всего лишь о ряде "приличных мест", куда давно пора перестать пускать лицемеров и двурушников.
Не понимаю, зачем Вы их защищаете. О Вас мало гадостей на РЛ писали? Вам приятно видеть, как А.Степанов на фуршете в Даниловом возглашает тост: "Местоблюстителю Патриаршего Престола - многая лета!", и в тот же вечер на РЛ публикуются антикирилловские материалы? Вы уверены, что такие вещи правильно будет спустить, забыть, замолчать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 15:29 (ссылка)
во-первых - никто никого не защищает,

во-вторых, знаете, желать того, чтобы люди сами ушли из Церкви - тоже неверно и совсем не по-христиански. По-христиански желать нужно прямо противоположное, что, конечно, не означает, что мы должны со всеми установками своих оппонентов соглашаться,

а в-третьих, думаю, что патриаршая команда справится и сама поймет кого ей надо приглашать на мероприятия, а от чьего присутствия лучше воздержаться. Ведь если Ваших установок не послушают, это же не повод для Вас, чтобы уходить незнамо куда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 15:37 (ссылка)
желать того, чтобы люди сами ушли из Церкви - тоже неверно и совсем не по-христиански
Что имел в виду схимник, не вем, а лично мое желание - чтобы "псевдоблагочестивая нечисть" наконец-то перестала быть лицом и фасадом Церкви, отпугивающим многих, а обреталась бы где-нибудь в пещерах и пропастях земных. А если она станет не "псевдо", а истинноблагочестивой, и не нечистью, а чистотой, то этому нужно будет только радоваться.

думаю, что патриаршая команда справится и сама поймет кого ей надо приглашать на мероприятия

У меня вчера сложилось впечатление, что патриаршая команда уже начала с этим прекрасно справляться, что и приветствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 15:45 (ссылка)
так и желать нужно тогда, не ухода из Церкви, а вразумления и обращения на узкий путь православия, чуждого крайностей и паникерства.

Святейший Патриарх совершенно четко обозначил свою позицию по собиранию разных сил находящихся в Церкви и обозначил как одну из своих главных тревог - отпадение людей от благодатного церковного единства.

У меня вчера сложилось впечатление, что патриаршая команда уже начала с этим прекрасно справляться, что и приветствую
ну вот и хорошо, что впечатления у Вас такие складываются, когда впечатления будут складываться немного в иную сторону - сильно не переживайте. Иногда все бывает не так, как нам видится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 15:50 (ссылка)
Отче, а Вы уверены, что своими постоянными стенаниями о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично, Вы никого не подтолкнули ни в какой ИПЦ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 15:57 (ссылка)
своими постоянными стенаниями о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично

иначе как клеветой мне сложно расценивать данное утверждение. впрочем, за последние дни не привыкать. постоянных стенаний у меня никогда не было и нет, все, что я пишу - это мои частные размышления по разным позициям за каждое из которых я готов держать ответ.

по поводу последнего (ипц) - с таким же успехом возвращаю Вам этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 16:01 (ссылка)
Ну вот, если в мой адрес что-то говорится, то это все в порядке вещей, а как в Ваш - так сразу и клевета. Ссылок насобирать, что ли?

возвращаю Вам этот вопрос

Какой именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 16:09 (ссылка)
пожалуйста, насобирайте. По поводу моего замечание по данному постингу меня конкретно удивили данные слова

"Будем надеяться, что всю диомидовскую шизу при новом Предстоятеле сольют беспощадно."

после моей реплики и цитаты из Святейшего Патриарха Вы уточнили "Вымоет" - это, скорее, значит, что они сами уйдут, а не кто-то будет их выгонять.

по поводу чего я также заметил то, что заметил. Отвечать Вы на это не стали и сразу перешли к обвинениям в мой адрес, что у меня-дt постоянные стенаниями о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично.

хороший получился разговорчик. Желаю Вам приятного собирания ссылок.

А вопрос я уточнил какой или Вы не заметили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-09 13:32 (ссылка)
Отче, ну тут же уже ответили на все вопрошания по десятому кругу.
Если Вам угодно, еще раз повторюсь: я не кровопийца, не людоед и не питаюсь христианскими младенцами. Этим постом я хотела сказать исключительно то, что очень хотелось бы видеть публичные православные мероприятия и церковную информационную сферу свободными от шизы.

Сегодня еще раз написала о том же: http://samurfila.livejournal.com/467444.html

А вопрос про ссылку Додо был риторическим, я на него ответа не ждала. И так ясно, что от нее пришли, потому что у Вас нет иг. Феогноста во френдах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 13:40 (ссылка)
хорошо, я Вам паки укажу на то, за что Вы отвечать не хотите

Отче, а Вы уверены, что своими постоянными стенаниями о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично, Вы никого не подтолкнули ни в какой ИПЦ? (Отче, а Вы уверены, что своими постоянными стенаниями о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично, Вы никого не подтолкнули ни в какой ИПЦ?)

попрошу дать объяснения на каком основании Вы пишите, что у меня постоянные стенания о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично???

пожалуйста, подробно и со ссылками.

по поводу додо. Какое это имеет значение по чьей ссылке я пришел? о. Феогноста нет у меня во фрэндах, да. Но он есть во фрэндах у многих моих фрэндов, у того же о. Агафангела в конце концов. Какое это имеет значение? Это как-то меняет то, что было Вами написано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-09 13:49 (ссылка)
Ах, Вы вот о чем... Я же уже ответила, что у меня нет времени и желания собирать ссылки. Простите, не подготовилась.
Вы настаиваете, чтобы я изо всяких темных углов потрудилась повытаскивать самые пессимистичные из Ваших высказываний? Мне этого делать совсем не хочется, честно. Благо часть постов на эти темы убрана под замки.

И по поводу Додо. Это имеет значение. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 14:02 (ссылка)
то есть время чтобы просто так вот бросаться обвинениями у Вас есть, а чтобы доказать это наглядно нет? понятно. но вы, все-таки, постарайтесь. По Вашей просьбе я даже из под замков могу вызволить необходимую информацию.

по поводу того кто с кем в ЖЖ общается нам уже убедительно доказали, что это имеет и будет значение, причем далеко идущее. Впрочем, не привыкать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-09 14:04 (ссылка)
а чтобы доказать
Кому доказать? Вам самому доказать? Или кто-то еще интересуется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 14:07 (ссылка)
Нужно уметь отвечать за свои слова или брать их назад и извиняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-09 14:17 (ссылка)
И к Вам это в равной степени относится.
Или Вы теперь будете утверждать, что с самого начала спали и видели митр. Кирилла Патриархом, не выискивали у него "еретические" суждения о Богородице и Святом Духе, не имели единомыслия с разными раскольниками?

Вон, Степанов на "Русской линии" сразу же после избрания присягнул в верности и начал всех уверять, что не было у него ни борьбы с никодимовщиной, ни агитации за жребий и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 14:26 (ссылка)
а при чем здесь то как я спал и что я видел? Где я выискивал у п. Кирилла "ереси", тем более с раскольниками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-09 14:29 (ссылка)
В подзамочной переписке с Фроловым, в комментах у о. Гамлета, в "Уставе" и т.д.
Отче, я честно хочу всем все простить и все забыть. Патриарх избран, все точки над i расставлены. А Вы вдруг потребовали, чтобы я полезла ворошить старое грязное белье. Я не мастер по написанию доносов, простите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 14:37 (ссылка)
нет уж давайте все скажем как есть

что мы обсуждали в подзамочной записи с Фроловым. Если не помните о чем вопрос, могу напомнить. Цитата из Фролова:

Что касается божественой энергии, то Бог действительно действует в этом мире посредствам своей нетварной энергии, которая при этом не есть Сам Бог, а его проявление в этом мире.

после дискуссии, при которой были приведены ссылки на свт. Григория Паламу по книге еп. Илариона (Алфеева), Кирилл признал свою ошибку и исправил формулировку.

Где в каментах у о. Никанора я говорил о "ересях" п. Кирилла - напомните, пожалуйста. И про подобные высказывания в Уставе - правда, интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-09 14:58 (ссылка)
нет уж давайте все скажем как есть

А сожалеть потом не будете? Точно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 15:07 (ссылка)
Вы меня обвинили - пожалуйста, аргументируйте свое обвинение.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]samurfila@lj
2009-02-09 15:29 (ссылка)
Отцу Агафангелу там откомментила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-09 15:49 (ссылка)
и еще сомнения о. Агафангела развейте

http://rev-agafangelos.livejournal.com/103113.html

только не здесь, а желательно у него.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 16:12 (ссылка)
Собирать ссылки у меня сейчас нет времени, уж простите. Может быть, завтра. Или на следующей неделе.
Отче, у меня другой вопрос, как у психолога: вот зачем Вам сейчас понадобилось со мной разругаться? Мотив какой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 16:18 (ссылка)
разве я с Вами собирался ругаться? я обратил Ваше внимание на слова патриарха Кирилла, которые мне показались важными в контексте Вашего постинга. Вы обращать внимания на это не захотели и перешли к обвинениям в мой адрес. Так что желание ругаться появилось именно у Вас, а у меня было единственное желание показать Вам, что желать ухода (добровольного) людей из Церкви по меньшей мере некрасиво, а по большому счету - грешно. Желать нужно совершенно обратное.

вот Вам и весь мотив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 16:27 (ссылка)
показать Вам, что желать ухода (добровольного) людей из Церкви

Ой, как не хочется по новому-то кругу!
Лично мое желание, чтобы все люди, которые сейчас в Церкви, в ней оставались и еще миллиардов пять новых пришло.
"Сливать" нужно не людей, а мерзкую псевдоблагочестивую атмосферу. "Диомидовская шиза" - это не люди, а то, что люди могут в себе носить. А могут и не носить, а на помойку выкинуть.

Понимаете, отче, я лет 20 ждала, пока в Церкви перестанет в первую очередь бросаться в глаза и задавать тон "псевдоблагочестивая нечисть". И не просто ждала, а делала для этого все, что было в моих силах. В последние дни у меня появилась робкая надежда, что скоро так и будет. И тут Вы приходите и начинаете мне доказывать, что, дескать, нет, все останется как и было.
Простите, что я в ответ на это начала сильно злиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 16:37 (ссылка)
если мы ведем речь не о людях, а о разного рода тенденциях, которые встречаются в церковном мире - то здесь я с Вами соглашусь. Но согласитесь, что в Ваших словах

они сами уйдут, а не кто-то будет их выгонять.

сложно понять, что речь идет о взглядах, а не о людях.

Мое замечание было именно о людях, просто Вы очень быстро из разъяснений перешли в нападение, что и помешало в полноте разъяснить Вашу позицию.

И конечно, вам эти слова

и тут Вы приходите и начинаете мне доказывать, что, дескать, нет, все останется как и было.

в полемическом задоре Вам всего лишь показались. Ничего подобного я не утверждал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-02 16:48 (ссылка)
Насчет "они сами уйдут"
Если это люди, зараженные "диомидовской шизой", то я им желаю уйти из публичной сферы куда-нибудь в леса на покаяние. Но не из Церкви.
Если это идеи, то пусть просто уйдут.

А я сейчас получила радостное известие, пойду напишу в следующий пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-02 17:03 (ссылка)
более-менее понятно, но все же на приведенные мною доводы тоже просил бы обратить внимание.

и напоследок. если это не рассматривать, как один из запрещенных приемов полемики (когда от разъяснений переходят к нападению), то жду от Вас пояснений на счет Вашего утверждения, что у меня постоянные стенания о том, как у нас в Церкви все плохо, адогматично и неканонично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lxenia@lj
2009-02-04 18:49 (ссылка)
Друзья мои, речь вообще не идет о том, чтобы кто-то ушел из Церкви. Достаточно надеяться на оздоровление церковного публичного пространства и информационной сферы. И тут, мне кажется, мы все занимаем одну позицию. Собственно об этом Оля и пишет, вовсе не питая каких-то кровожадных желаний кого-то лишить церковной жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otez_dimitriy@lj
2009-02-05 05:47 (ссылка)
то, что Оля хотела сказать по данному вопросу мы уже вроде бы как выяснили )

теперь только осталось выяснить, что Оля хотела сказать по другому вопросу )
пока, видимо, идет процесс собирания ссылок. ждем-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurfila@lj
2009-02-05 09:43 (ссылка)
Не дождетесь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillfrolov@lj
2009-02-03 09:43 (ссылка)
Есть еще одна проблема. Проблема людей, которые на фоне дзюбанутой шизы казались "лучом света". И эти люди боятся, что при Патриархе Кирилле
в Церковь придут, воцерковятся умные, творчески и профессионально состоявшиеся люди. И на их фоне эти "горе лучи", самоутверждающиеся на фоне "диомидовщины" погаснут, ибо светить то нечем. И вот э
ти хреновы "лучи света в темном царстве" начинают спасать "диомидовщину", чтобы все оставить как было и , главное, не пустить в Церковь умных, сильных, ярких. На эту тему еще в начале двадцатого века митрополит Антоний (Храповицкий) писал о том, что "тупость и серость поразила наш правый лагерь". Тогда эта тупость и серость завдвинула митр. Антония от московской и питерской кафедр, эта тупость и серость профукала Россию и довела ее до революции. Да не будет так сейчас. Верю, что Патриарх Кирилл все понимает. А кому же еще верить? На кого же из людей еще надеяться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkadiy_maler@lj
2009-02-02 20:11 (ссылка)
Вы путаете отлучение от Церкви с отлучением от ресурсов влияния.

(Ответить) (Уровень выше)