Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-11-21 02:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В защиту Петросяна
Тут давеча наткнулся во френд-ленте на очередную грозную инвективу по адресу "петросянляндии". Автор поста, брезгливо оттопырив губу, пишет, что "у родственников" он "случайно" услышал выступление М.Жванецкого. И, дескать, долго пытался понять, что ж хорошего находят люди в "серой слизи", которую, на его взгляд, являют собой указанные монологи да и сам человек, их сочиняющий. Естественно, ничего "хорошего" и вообще дающего хотя бы намек на снисхождение савонаролистый автор у Жванецкого не нашел, а потому в очередной раз поразился тупости и бессмысленности телевизионного начальства..

Я заинтересовался, просмотрел комменты, а потом и вступил с автором в диалог. Комменты, надо сказать, по большей части были соответствующие. Все "юмористы" обвинялись в "жидовстве", "юморе с одесского Привоза", в "развращении народа" и прочих мерзостях, несомненно, оплаченных "мировой закулисой", а то и прямо ЦРУ. Из разговора с автором поста выяснилось, что сам он телевизора у себя дома не держит, ибо он "увеличивает мировую энтропию", "хороших" современных юмористов назвать не может, да и вообще считает все их "дурацкие смешки" именно что "дурацкими". Точно так же пренебрежительно он отзывался и о Райкине; впрочем, о нем он также имел смое смутное представление.
Мне кажется, что нынешнее, принятое в ЖЖ "всеобщее и обязательное к исполнению "фи" так называемой "образованной части публики" по адресу Петросяна, "Дубины Рыговицкой" и прочей развеселой команды телевизионных юмористов и клоунов принимает уже явно чрезмерный и ни с чем не сообразный характер. Евгения Петросяна уже представляют чуть ли не как одного из главных виновников всех бед нашей богоспасаемой Отчизны, против него даже на полном серьезе устраивают митинги и шествия в Москве; ну, разве ж это не смешно? И самое печальное, что "во главе борьбы" оказываются люди, чьи цели вообще не имеют ничего общего с заботой о народном просвещении.
Я о том, что сия дурацкая "борьба" выталкивает наверх не тех, у кого налицо особо тонкое и развитое образцами высокой культуры чувство юмора; наоборот - тех, у кого оно вообще отсутствует! Ведь есть же, к сожалению, люди, у которых не только нет чувства юмора, но и - к еще большему сожалению! - нет и чувства, что у них НЕТ чувства юмора.
На усиленно раздуваемой "ненависти к петросянляндии" вверх прет самая густопсовая, скопческая, угрюм-бурчеевская "сурьезность". Что там цитировавшийся мной выше противник "социальной энтропии"! Помню, меня еще год назад поразило угрюмое рассуждение Константина Крылова по поводу известной мысли, что следует "смеяться над собой". С обычной своей отменной занудностью Крылов доказывал, что смеяться над собой - глупо, что это чуть ли не "совет врага", что побеждает только тот, кто будет серьезен, а смеяться надо только над врагом, да и то - лучше не смеяться, чтоб не расслабляться, и т.п.
Нормальным людям, на мой взгляд, вовсе не обязательно соглашаться с поклонниками "звериной серьезности". У меня так вообще люди без чувства юмора доверия не вызывают; отсуствие ОСТРОумия слишком часто оборачивается тупостью, а звериность проявляется не только в серьезности, но и в свирепости, и в общей злобности подобных людей, которую им часто становится просто невмоготу скрывать.
Почему мы должны идти у них на поводу? Потому что они, бог даст, "избавят нас от Петросяна"?
Да полноте! Разве Петросян страшнее Крылова? Чем, в конце концов, от так раздражает этих всех "ревнителей народного досуга"? По-видимому, это чем-то сродни уже упоминавшейся мной - и прорвавшейся на госуровень - ненависти подобных же личностей к пиву, как к еще одному источнику всех напастей. Две главные беды есть у современной России, если верить "общественному мнению" - это пиво и Петросян! Ну, еще Путин. Три "П"!
Разгоряченные скопцы почему-то уверены, что от борьбы с "социальной энтропией" народ отвлекают пиво и юмористы. Ну-ну.
А ведь давайте отвлечемся от "высоких культурных переживаний", от мысли, что "они могли наслаждаться стихами Гарсиа Лорки..." Вот камера на каждом тв-концерте выхватывает лица из зала: ражие дядьки и пухлые тетки заливаются, вытирают платочком глаза, сгибаются от смеха в три погибели... РАДУЮТСЯ. Каким же надо быть в душе мизантропом, чтобы глядеть на это и брезгливо плеваться, а потом тоскливо стенать - "над чем смеются эти идиоты?! Да когда ж запретят этого Петросяна!!"
Это что - ЛЮБОВЬ К НАРОДУ? Да к черту такую любовь! Люди смеются, довольны - что еще надо? Да, шутки частенько "Не-комильфо", грязноваты; на мой взгляд - и не особо остроумны, и плоски, и пошлы. И Петросян мне никогда особенно не нравился. НУ И ЧТО?!
И - будем честны! - далеко не все нынешние шутки так уж низкопробны. Есть, есть отличные артисты, есть остроумные монологи, есть новые интересные формы. Да, маловато, может быть, если в процентах взять, да еще и НА МОЙ ВКУС. Так я и особо не смотрю. Но бывает, что и мне нравится! Потому что, возможно, я вообще люблю посмеяться и рад любому поводу для этого. И мне нравится, когда мою радость можно разделить с другими. Да, такое у меня бывает вполне КОНФОРМНОЕ чувство. И я вовсе не собираюсь его стыдиться.
Петросян - отличный профессионал; у Дубовицкой, между прочим, в этих ее самих по себе анекдотичных круглогодичных "сплавах по рекам" всей командой "Аншлага" лично я ощущаю... какую-то теплоту в отношениях между "аншлаговцами". Может, я ошибаюсь - но мне кажется, что им в принципе нравится вместе - и не только потому, что они "рубят бабки". За ощущение хорошей, дружеской атмосферы лично я как зритель готов простить многое - даже пусть бездарность половины участников...
Злиться на Петросяна глупо - это все равно что злиться на дождь; это ж вполне себе стихийное явление. Но уж совсем ни в какие ворота - позволять "ради избавления от плоских шуток" садиться себе на шею людям, которые шуток вообще не понимают, не понимают даже, зачем они в принципе нужны.
Скопцы и Угрюм-Бурчеевы пусть командуют сами собой; а мы посмеемся...


(Добавить комментарий)


[info]palindromer@lj
2005-11-20 21:59 (ссылка)
Жванецкого люблю. Михаил Михалыч жжот и не стареет душой.
Задорнова раньше слушал, пока он не начал повторятся и по примеру других "юмористов" рассказывать бородатые байки (некоторые, наверняка, с анекдот.ру стянутые) выдавая их за личный опыт.
Петросян не нравился никогда.
Впрочем нет. Раньше не нравился. Когда я его иногда смотрел и слушал.
Не нравился потому что мне его "шутки" не смешны. Только и всего.
Сейчас его просто не смотрю, поэтому ничего не могу сказать. Может он изменился к лучшему, может к худшему, не знаю. Но, помня старое, могу понять людей, которых он раздражает настолько, что они устраивают акции в Сети ( [info]petrosyan_cult@lj) и оффлайн. Хотя вне Сети это скорее чистый пиар конкретных людей и отработка новых политтехнологий :) а на месте Евгения Ваганыча могла оказаться любая другая подходящая мишень.

Вообще к аншлаговым юмористам никакой ненависти не испытываю. Это профи, которые своим "юмором" зарабатывают деньги. Работа такая. Мне это не нравится, но это еще ничего не значит. Если им зрители платят деньги за их работу, значит их труд востребован. Значит кому-то это нужно. Может быть, это нужно вообще всем кроме меня. Любой непротивозаконный труд облагораживает, и меня это напрягать ни в коем случае не должно. Всегда есть выбор, кого читать, слушать и смотреть. Let it be.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да!
[info]sapojnik@lj
2005-11-21 02:33 (ссылка)
И я очень люблю Михал Михалыча! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да!
[info]porco@lj
2005-11-21 03:28 (ссылка)
Жванецкого люблю, хотя лет десять уже не слушаю. Как-то он в моем сознании намертво связан с СССР и с ним же пошел на дно. Дятел продолбил-таки лодку :)

А Петросян ужасен. Его шутки глупы, в отличие от.

(Ответить) (Уровень выше)

И Вы тоже
[info]sapunov@lj
2005-11-21 05:10 (ссылка)
И Вы заходите к в [info]jvanetski@lj

(Ответить) (Уровень выше)

Приглашение
[info]sapunov@lj
2005-11-21 05:10 (ссылка)
Заходите к нам в [info]jvanetski@lj

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pr_x@lj
2005-11-20 22:16 (ссылка)
Да!

(Ответить)


[info]illyn@lj
2005-11-20 23:56 (ссылка)
Есть подозрение – постоянно проговариваемое несмотрение телевизора, анти-Петросяновщина и т.д. – это мантра. Часть сложного, но если он ведётся только на этом уровне очень поверхностного, ритуала опознавания «свой-чужой»: «а иначе не поймут что я не один из толпы»…

«Быть как все». Только не совсем «все», а избранные, те, что всегда находятся над ситуацией. Вот эти «все».

Хотя… Я, например, к людям которые телевизор смотрят (или даже владеют телевизорами) отношусь, честно говоря, чаще плохо. Не из-за прибора, а из за их личностных качеств. Как правило, с такими людьми мне крайне трудно общаться («теснота мысли как в банке компота»), если то, что происходит и можно назвать общением, к сожалению – всё-равно оказывается, что к сколько-нибудь протяженному во времени и развитом диалогу эти люди не способны. Телевизор для себя они выбирают не потому, что он их зазомбировал или ещё что-то, а потому что это их пик сложности. Предел. Более развитые среды – этим людям не нужны.

С другой стороны с ТВ-людьми можно хорошо, по настоящему, напиться водки и поплясать. Например. И это большой плюс. Эти люди живые. А интеллектуалы и интеллектуалы – не всегда.

И каждому, как говорится, своё.

P.S. C тем что у Дмитрия написано про юмор Жванецкого – лично я согласен. Унылое у него творчество (упоминание в одном посте и заунывности Крылова и Одессита – верно и забавно). А вот Петросян, тут наоборот, когда я его случается вижу – меня, как правило, веселит. Евдокимов, покойный, тоже очень смешной, я думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-11-21 03:14 (ссылка)
На мой взгляд, в этом мистическом отношении к наличию/отсутствию телевизионного ящика в доме есть что-то глубоко параноидальное. Ну, право слово - чем он (ящик) виноват? Техническое средство получения информации об окружающем мире, не хуже и не лучше любого другого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2005-11-21 12:18 (ссылка)
Не согласен. Технологически он позволяет, делать то о чём вы пишете, но в целом, как я переодически замечаю, это прибор нужный только для продажи рингтонов для мобильников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atpet@lj
2005-11-21 03:06 (ссылка)
Жванецкий - наше все! (сегодняшнее)
Семен Альтов - всегда смешно, и ни какой политики-сатиры!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sencho@lj
2005-11-22 03:41 (ссылка)
юзерпик решает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atpet@lj
2005-11-25 01:41 (ссылка)
Сумлеваюсь... хотя...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prometa@lj
2005-11-21 03:41 (ссылка)
Я выступления юмористов не смотрю, но ведь это дело личного вкуса. Мне и телеаналитики вроде Соловьева не нравятся, и Шендровича слушать скучно. Но распространять свою вкусовщину на других людей не претендую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]breqwas@lj
2005-11-21 03:55 (ссылка)
Шендеровича лучше читать. И совсем не сатиру.
Он великолепно пишет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]breqwas@lj
2005-11-21 03:48 (ссылка)
Петросяна и аншлаг откровенно не люблю. Более того - когда на прошлый новый год всю выходеную неделю по телевизору показывали ТОЛЬКО аншлаги и разного рода "праздничные концерты" - я просто выл с тоски. Видимо, каждая страна имеет то телевидение, какого заслуживает :)

Но Крылов - это действительно гораздо хуже...

А вот Задорнова, кстати, люблю. Несмотря на полное с ним несогласие :)

Телевизор в доме есть. Даже два. И ТВ-тюнер в компьютере. Но смотрю мало, и в основном EuroNews по утрам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кстати, о Евроньюс
[info]sapojnik@lj
2005-12-07 02:08 (ссылка)
Многие мои простодушные знакомые "подсели" на Евроньюс: с одной стороны, просмотр "западных" теленовостей поднимает им самооценку, с другой - они искренне считают, что таким образом им удается получать "объективную картину" событий, поскольку "Евроньюс" - это вам не насквозь подконтрольный ОРТ или там, прости господи, РТР!"
Тут-то и таится ошибка. Дело в том, что канал "Евроньюс" - один из САМЫХ что ни на есть подконтрольных, поскольку его контрольный пакет принадлежит РТР. А сортировку "Новостей" производят как раз те же самые работники РТР. Особенно это касается "Новостей из России" - тут В ПРИНЦИПЕ не могут показать ничего, чего УЖЕ не показали по госканалам РФ, с несколько разве что более "высушенным" комментарием. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]exa_exa@lj
2005-11-21 05:09 (ссылка)
5 баллов за текст%
возникло желаение, правда, добавить, что сердиться на Петросяна - то же самое, что, например, на Ленина за мировую революцию или на собственное лицо ) ))

(Ответить)


[info]bis032@lj
2005-11-21 05:27 (ссылка)
Я точно помню, когда начался интеллигентский психоз по поводу Петросяна, и кто его запустил.
Это было года четыре назад, когда КВН-щики обвинили его в том, что он рассказывает их шутки под видом анекдотов, присланных ему благодарными почитателями.
Тогда о нем шутили почти в каждом выпуске КВН. Лучшая, на мой взгляд, шутка на эту тему: "Если принять во внимание, что каждая хорошая шутка продлевает жизнь на минуту, а плохая - сокращает, то Петросяна можно назвать серийным убийцей".
С тех пор и повелось пинать этого несчастного юродивого при каждом удобном случае.

(Ответить)


[info]nurpu@lj
2005-11-21 06:54 (ссылка)
Проблема с Петросяном в том, что его очень много. И он всегда одинаков. Мне кажется, особенно он раздражает тех, кто смотрят телевизор редко. Потому что у тех кто смотрит много теперь как правило куча каналов, и они юмориста и не заметят, если не любят. А тут в кой-то веки включишь ящик и именно в этот момент там почему-то всегда Петросян :-)

(Ответить)


[info]luckyloser_@lj
2005-11-21 07:59 (ссылка)
Не люблю Петросяна и Аншлаг, за несмешные и бородатые шутки, половина просто тупа-глупа, а половина списана или из КВН или инета ...
Как-то ради интереса посмотрел полностью "Умору" - ноль эмоций, даже улыбки не вызвало, только тоску и грусть, потому что рядом сидели люди постарше - от 50 и выше, так вот их это очень даже веселило, а поскольку телевизор смотрят у нас в основном такая аудитория, на них это и рассчитано, бороться бесполезно, погодите, скоро оно умрёт само ...

(Ответить)


[info]nikotin@lj
2005-11-21 09:17 (ссылка)
Как сказала моя мать(человек оч. неглупый) -- " Гальцев отличный актеёр, однако в последнее время он очень дёщево себя продает".
Петросян же старый и пошлый кривляка. А мерзостнее старого кривляки может быть только старый педераст.

(Ответить)

А.Н.Шлак :)
[info]falcao@lj
2005-11-21 23:56 (ссылка)
Интересна Ваша логика. Вы признаёте, что юмор Петросяна Вам не нравится, однако тот факт, что "люди смеются" почему-то оправдывает в Ваших глазах засилье петросяновщины и аншлаговщины. Для меня это как раз наиболее ПЕЧАЛЬНОЕ обстоятельство, которое намного хуже пересказа Петросяном "бородатых" анекдотов и низкопробных шуток "про тёщу". Я в самом деле становлюсь почти мизантропом, когда вижу людей, смеющихся над подобной ерундой. Кстати, иногда смех записывается и монтируется отдельно, но это уже не столь важно, так как люди в любом случае платят деньги и ходят на выступления. Для меня это так же прискорбно, как и наличие людей, увлекающиеся Чумаком или Кашпировским. Следуя Вашей логике, и тут можно воскликнуть: "ЛюдЯм нравится!"

Человеку свойственно заблуждаться, поэтому для меня это никак не критерий.

Потребность в юморе у людей была и есть всегда, и можно её удовлетворять по-разному. Но, если речь идёт о ПРОФЕССИОНАЛАХ, то юмор должен быть, во-первых, авторский, а не позаимствованный (особенно ценны импровизации, экспромты); во-вторых, он должен быть актуальным сегодня (частенько читаются юморески на тему давно ушедших реалий). Можно продолжить этот список. Причём, заметьте, я не требую, чтобы выступления были на уровне великих артистов вроде Аркадия Райкина. Я просто ставлю вопрос о недопустимости откровенной халтуры и пошлости, которую способен сочинить каждый. Фактически, в т.н. "оригинальном жанре" ничего оригинального уже не осталось. Артисты типа Геннадия Хазанова, когда-то действительно блиставшие, сейчас почили на лаврах и не создают ничего нового. Тот же Жванецкий с экрана большей частью произносит что-то очень средненькое, несопоставимое с его знаменитыми вещами 70-х.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Разница в честности
[info]sapojnik@lj
2005-11-22 06:00 (ссылка)
Да, Виктор - тут есть повод погрустить о несовершенстве и, может быть, серьезных пробелах в образовании многих и многих наших сограждан, раз они так смеются над несмешными (на наш с вами взгляд) шутками того же Петросяна. Но это все ж не повод, чтобы сравнивать их с Чумаком и Кашпировским, и вот почему: отсутствует элемент мошенничества. Да, Петросян и "Аншлаг" дают людям ровно то, что предварительно обещали: говорили, что "вам будет смешно" - и люди действительно непрерывно ржут. А вот Кашпировский, Грабовой и Чумак обещают исцеление и воскрешение из мертвых - то есть то, чего они заведомо дать не в состоянии.

(Ответить) (Уровень выше)