Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-17 04:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как Тимофеевский журфак приложил
Почитал, наконец, статью Тимофеевского о журфаке в "Эксперте" - которую, оказывается, все обсуждают уже пару недель!
http://www.expert.ru/expert/current/data/47-gurfac.shtml

Получил бездну удовольствия - классная статья! Журфак, конечно, дивный факультет, что уж тут скрывать... А какое там обсуждение - в форуме "Эксперта"! Журналисты-журфаковцы, натурально, обиделись. А что обижаться-то? Действительно, все так и есть, как написано. Причем Тимофеевский еще очень мягко все изложил.
С одним не согласен: как же можно говорить, что "среди известных сегодня журналистов выпускников журфака практически нет"? А как же Димка Быков?! За Быкова журфаку МГУ многое можно простить...

(Добавить комментарий)


[info]poulon@lj
2005-12-16 23:04 (ссылка)
че серьезно?

это не разводка?

где они нашли таких идиотов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 06:05 (ссылка)
Честно говоря, не понял - о каких идиотах речь? И кто "они"?! Там у статьи - один автор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2005-12-17 12:41 (ссылка)
там в статье единственные идиоты - студентиы журфака, устраивающиеся на работу

на мой, естественно, взгляд

вот просто я смотрю по своему окружению и недоумеваю - ГДЕ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 12:59 (ссылка)
А в окружении что - сплошь выпускники журфака?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2005-12-18 16:10 (ссылка)
я не у всех спрашиваю, откуда они - мб и с журфака

просто сужу по окружению

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neo_x_star@lj
2005-12-16 23:14 (ссылка)
будучи студентом журфака, полностью согласен со статьей
что самое смешное, гневные поливания грязью Тимофеевского в коммьюнити journ, лишнее подтверждение правоты автора.

а вот, кстати, в РЖ, статья Надеждина: http://www.russ.ru/comments/culture/105245318.

пока не вызвала такого ажиотажа, кто-то даже назвал ее достойной защитой журфака, хотя по сути там наезды на Тимофеевского с сохранением общей идее о журфаке.

(Ответить)


[info]poulon@lj
2005-12-16 23:23 (ссылка)
а вообще, проблема насколько я поняла называется ПОНТЫ

кстати, а "завышенные ожидания пп зп" это сколько?
и каковы сейчас расценки на рынке?

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]yba@lj
2005-12-17 09:51 (ссылка)
Ну да, происки империализма, не иначе :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supercalifragia@lj
2005-12-17 14:17 (ссылка)
Что статья заказная - практически очевидно, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 14:22 (ссылка)
Не вижу, честно говоря, ничего заказного. Журфак только ленивый не пинает, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oranzhevaia@lj
2005-12-20 19:51 (ссылка)
Кстати, информация к размышлению. Журфак обычно начинают пинать в период очередного "подкопа" под Засуроского. Последний такой рывок лет 5 назад был. А потом все, кажется, убедились, что Ясен будет возглавлять факультет до последнего вздоха..., и забили (читай- решили подождать, как бы цинично не звучало). Поэтому ни с того ни с сего возникшая статья Тимофеевского всех так взбудоражила: неужели не дадут спокойно уйти? (ну, я щас не про студентов, а про преподавателей и выпускников 20-30-летней давности). И поползла по кафедрам тень слуха о том, что "Эксперт" имеет какой-то экономический интерес в деле создания нового типа "элитного" журфака в каком-то крутом вузе. (Потому что все можно объяснить: и почему Тимофеевскому вздумалось об этом писать, и на Глобалрусе это вполне прилично смотрелось, кстати, не вызвало бы такого ажиотажа, но... "Эксперт"!) Еще раз повторяю: тень слуха. Но слышала я эту тень от уважаемого человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аксакал
[info]sapojnik@lj
2005-12-20 19:54 (ссылка)
Я точно помню, что Засурский был деканом журфака еще тогда, когда поступал на первый курс - то есть в 1984 г.! Получается, что он как минимум 20 лет уже деканствует! Вполне может быть, что кто-то хочет его попереть. Да и пора, по всем, так сказать, меркам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аксакал
(Анонимно)
2005-12-20 20:02 (ссылка)
:))) Что-то там про три минуты и Тимофеевского было?:))) Засурский уж 40 лет как декан))) Вот, специально проверила - даже быстрее - секунд 6-7, пока грузилось)))
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%DF%F1%E5%ED+%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7+%C7%E0%F1%F3%F0%F1%EA%E8%E9+%E2%EE%E7%E3%EB%E0%E2%EB%FF%E5%F2+%F4%E0%EA%F3%EB%FC%F2%E5%F2+%E6%F3%F0%ED%E0%EB%E8%F1%F2%E8%EA%E8+%EB%E5%F2&stype=www

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аксакал
[info]sapojnik@lj
2005-12-20 20:06 (ссылка)
Ого! Вот видите! Считайте это проверкой :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albu@lj
2005-12-17 06:10 (ссылка)
У меня такое впечатление, что это следствие общего снижения уровня образования. Если преподаватели в МГУ получают смешную зарплату, то, наверное, процесс там можно назвать учебным, примерно в той же степени, как как и посещения районной поликилиники можно назвать лечением.
Хотя, все равно интересно, а "производственая практика" у них есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 06:14 (ссылка)
Должна быть! Как же без практики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albu@lj
2005-12-17 06:24 (ссылка)
Вот это-то и непонятно. Казалось бы, в такой малозатратной специальности, как журналист, практику организовать очень легко - редакция получает бесплатную рабочую силу и возможность посмотреть на молодого и интересующегося человека, студент - возможность почуствовать на собственной шкуре "как оно на самом деле".
Но после регулярной практики невозможно, чтобы к выпускиникам было так много претензий, как написано в статье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_tcherkasov@lj
2005-12-17 07:13 (ссылка)
а кто возится будет с практикантами? которые через месяц уйдут и не придут может быть больше.
научиться работе можно только в процессе самой работы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albu@lj
2005-12-17 08:43 (ссылка)
Следуя этой логике, и со студентами не надо возиться, все равно все уйдут с кафедры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_tcherkasov@lj
2005-12-19 07:13 (ссылка)
газетный процесс это прежде всего технология. За день два ее не понять.
Если приходит практикант и говорит, что хочу мол научиться делу и начинает работать -велкам. но образование - в свободное от работы время
если приходит студент и говорит что я мол две недели тут посижу попрактикуюсь займите меня чем нибудь то проще сразу поставить зачет, написать письмо по месту учебы о том, что работал тот как вол и отправить восвояси

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yba@lj
2005-12-17 09:54 (ссылка)
Думаю дело не в зарплате. Общий уровень снизился, да и в мире МГУ-шный мехмат был известен, может еще физфак и ВМК, а журфаки с философами отдыхают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_tcherkasov@lj
2005-12-19 07:14 (ссылка)
ну еще истфак был. и филфак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2005-12-17 10:14 (ссылка)
НЕ думаю, что в МГУ уровень преподвания изменился. Во всяком случае, на химфаке такого не наблюдается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oranzhevaia@lj
2005-12-20 19:58 (ссылка)
Конечно есть! 4 недели после первого курса и по 6 недель после всех остальных. А в "Программе дисциплин специализаций", которой выдают дипломникам, знаете, что написано? (Раздел I, с.58) "При всей опасности ранней профессионализации студентам рекомендуется как можно раньше начинать сотрудничать с органами массовой информации. Такое повседневное сотрудничество называется непрерывной практикой, которая предусмотрена учебным планом. С этой целью в расписании занятий у студентов старших курсов выделяются творческие дни, которые студенты должны целиком посвятить самостотельному журналистскому творчеству..." Таких дней, кстати, 4 из 7.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2005-12-17 06:38 (ссылка)
Что-то не слышал о великих завоеваниях выпускников психфака МГУ.

У журфака много болезней. И застарелых. Ну так у нас весь "организм" серьёзно болен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 06:50 (ссылка)
"Что-то не слышал о великих завоеваниях..." Так вы - с журфака? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-12-17 06:52 (ссылка)
Так в "личной информации" есть об этом.
А что - это меня плохо характеризует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 06:55 (ссылка)
Это я шучу :)

(Ответить) (Уровень выше)

Факультет для домашних хозяек
[info]sapojnik@lj
2005-12-17 12:43 (ссылка)
Да, в общем, вы правы. Психфак МГУ - вообще факультет подготовки будущих домашних хозяек. В научном смысле он такой же "ноль", как и журфак, но с той существенной разницей, что журфак, в общем, и не должен как-то проявлять себя на научном поприще (ибо нет такой науки - журналистика). А вот наука психология - есть; только к психфаку она отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Факультет для домашних хозяек
[info]verybigfish@lj
2005-12-17 12:47 (ссылка)
Моя троюродная сестра после психфака МГУ работает в Рязани в психиатрической больнице.
Друг после Ярославского психфака - верстальщик в типографии.
Я мечтал, чтоб моя дочь поступила на психфак. Слава Богу, она окончила Университет Печати и работает в издательстве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-17 06:47 (ссылка)
Спасибо. Раньше не читал.

(Ответить)


[info]maxyki@lj
2005-12-17 07:35 (ссылка)
Мне понравилась "тяга к гламуру" выпускников журфака. Чтоб тусоваться и ни хрена не далать. )))

(Ответить)


[info]ammosov@lj
2005-12-17 08:20 (ссылка)
"А как же Димка Быков?! За Быкова журфаку МГУ многое можно простить..."

Вот это сперва прочти... :)))

http://www.ogoniok.com/4912/9/

А Тимофеева Быков собрался по стенке размазывать. Ибо на одном поле двух мочителей быть не может. :) Токо что с ним говорил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 08:38 (ссылка)
Он Тимофеевский!
"Ответ Быкова" очень интересно будет почитать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2005-12-17 08:58 (ссылка)
Тимофеев и Быковский! Не спорить!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poulon@lj
2005-12-18 16:15 (ссылка)
да, это очень хорошая статья, и правильная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2005-12-17 10:12 (ссылка)
В МГУ не учат, в МГУ надо учиться самому. Мне так кажется.
Соответственно, низкое качество выпускников говорит не о низком качестве обучения, а о низком уровне поступающих. Недостаточная подготовка, слабая мотвация и просто долбоёбство

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-17 12:48 (ссылка)
Хорошее, дельное замечание.
Однако какая-то функция отсева у университета должна быть? А тут пишут, что МГУ по числу выпускников с "красными" дипломами чуть ли не впереди планеты всей. "Поступить - дорого, зато учиться - легко!" Нет, тут и с уровнем преподавания - проблемы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2005-12-17 15:21 (ссылка)
Не уровня преподавания, а скорее проверки усвоенного. В сессию отсев должен быть выше, а этого, видимо, не происходит по коммерческим причинам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oranzhevaia@lj
2005-12-20 20:10 (ссылка)
А вот с этим абсолютно согласна! Засурский сам кровавыми слезами, похоже плчет.. Но что делать? Вы видели, в каком там все сейчас состоянии?! По сравнению с экономфаком, или каким-нить ГУУ, простите, мы оборванцы какие-то подзаборные! На телекафедре вплоть до этого года было две камеры формата VHS и один, опять же VHS-ный пульт! О чем тут говорить? Кафедра ТВ и РВ напоминает музей... А все потому что денег нет, и никто не хочет давать. Ни один Парфенов, ни одна Миткова, ни один Эрнст и ни один Добродеев. Одна надежда - на платных студентов... Что ж теперь, прикажете двойные стандарты ввести? К бюджетникам в три раз строже, чем к платникам (те хоть деньги приносят) Прикиньте ситуацийка? Во тогда выпускники пойдут! Не только Тимофеевский запоет! Все содрогнутся!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-12-20 20:04 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oranzhevaia@lj
2005-12-20 20:05 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ly4ien@lj
2005-12-17 18:12 (ссылка)
это, правда, правда!
Вышка круче мгушников!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2005-12-18 16:12 (ссылка)
Вышка фореве))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-18 17:03 (ссылка)
Правильное написание - форевА!!

(Ответить) (Уровень выше)