Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-26 11:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРО ЭТО
Из чисто детского любопытства просмотрел сначала свою френд-ленту, а потом и коммьюнити "Футбол.Ру". Так и есть: хотя френд-лента у меня немаленькая, а на футбол-ру вообще пишут все, кому не лень - однако ни одного упоминания ОБ ЭТОМ я так и не нашел. Ну нет - и всё тут! Неинтересно это, не касается нас, "дорогих россиян". А ведь ЭТО случилось - и придется ЭТО признать! Сколько ни прячь голову в песок.

(вздыхая) Что ж, придется мне. А кому ж? Неврозы НАДО "озвучивать", от замалчивания делается только хуже.
Да, друзья! Нам надо это признать со всей прямотой: проклятые "хохлы", едва только пробившись на ЧМ по футболу - тут же ВЫШЛИ ИЗ ГРУППЫ!! То есть сделали то, что сборная РФ так и не смогла сделать ни разу за свою историю.
Нам придется, скрипя зубами, признать совсем уж жуткое: мы не только играем в футбол хуже всех (к этому мы уже привыкли и, в общем-то, почти научились не расстраиваться). Нет, чашу надо выпить до дна: МЫ ЕЩЕ И ИГРАЕМ В ФУТБОЛ ХУЖЕ УКРАИНЦЕВ!!

Мда-а...

(Добавить комментарий)


[info]sorex@lj
2006-06-26 04:54 (ссылка)
Странное противопоставление. Разве мы не один народ? Разве Шевченко, например, так не считает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_joker@lj
2006-06-26 04:59 (ссылка)
"Разве мы не один народ?"
Не один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-26 05:21 (ссылка)
За кого тогда переживать прикажете мне? Я родился в Москве - столице СССР. Оба родителя - из Одессы. Может быть, за Израиль, поскольку я еврей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_joker@lj
2006-06-26 05:27 (ссылка)
А вы переживаете исключительно по приказу :))))
Да, мы не один народ, но мы соседи и это нормально.
Не вижу трагедии.
А то как-то выходит или "братья" или "враги-предатели"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-06-26 05:27 (ссылка)
Предлагаю сориентироваться по гражданству :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yba@lj
2006-06-26 06:12 (ссылка)
Каждый ориентируется по своему мироощущению - и это самое правильное :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-26 17:17 (ссылка)
По моему мироощущению, моя Родина - СССР. Уж извините.

(Ответить) (Уровень выше)

Большой оригинал!
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 05:15 (ссылка)
А Шевченко считает украинцев и русских одним народом? Не слыхал, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Большой оригинал!
[info]sorex@lj
2006-06-26 05:25 (ссылка)
Вы, наверное, всё-таки слышали, что он поддерживал Януковича?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Большой оригинал!
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 05:26 (ссылка)
Хм... А что, Янукович считает украинцев и русских одним народом?! Не слышал...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Большой оригинал!
[info]bad_joker@lj
2006-06-26 05:29 (ссылка)
Дело в том, что Янукович не "про-росийский", а про-донецкий, точнее про-Ахметовский

(Ответить) (Уровень выше)

Поддержка Януковича проти Ющенко - не показатель
[info]gigienishvili@lj
2006-06-26 06:49 (ссылка)
А Тарас Черновол тоже одним народом считает? А Дмитро Корчинский?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbogd@lj
2006-06-26 04:59 (ссылка)
Такие рассуждения в жж имеются. Однако же большинству не приходит в голову политизировать футбол так, как это делаете вы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Большинству не приходит в голову..."
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 05:08 (ссылка)
Я-то как раз, как обычно, чрезвычайно сдержан...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergepolar@lj
2006-06-26 04:59 (ссылка)
А мне кажется странным "Украина только вышла и ... вышла".
От того, что страна выделилась она не стала "новорожденной".
У Украины сильнейшая футбольная школа, и практически все серьезные успехи в СССР на памяти моего поколени и чуть старше - это Динамо киев & Co.
Скорее, можно удивляться тому, что они ТОЛЬКО СЕЙЧАС ВЫШЛИ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hedinsei@lj
2006-06-26 05:40 (ссылка)
они вышли только сейчас, потому что предыдущее поколение украинских игроков влегкую продало свою родину и стало играть в сборной России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ooo0ooo@lj
2006-06-26 09:00 (ссылка)
да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crugerrr@lj
2006-06-26 13:21 (ссылка)
Онопко, Никифоров, Цымбаларь, Юран да Канчельскис - это всё поколение?
Да и не продавали они свою родину - СССР, а честно стали играть за одно из новообразований.

Просто в сборной (ещё СССР) была смена поколений. Это видно по тем, кто выиграл ОИ88 и кто играл на ЧЕ92. Поколение украинских игроков, вышедшее в финал ЧЕ88 и на классе попавшее на ЧМ90 карьеру завершило. Им на смену пришли игроки московских Динамо, Спартака и ЦСКА. Ну и от разных среднеазиатских грузий были отдельные представители, но погоды они не делали. Даже если бы сборная СНГ продолжала существовать в 90е, её основа состояла бы из русских игроков.

Ну и ещё причина - исходный нулевой рейтинг, благодаря чему постоянно попадались сильные команды. В этот раз повезло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gigienishvili@lj
2006-06-26 05:04 (ссылка)
А откуда, собственно, взялось убеждение, что Россия непреенно должна играть в футбол лучше Украины? Если вспомнить времена СССР, то именно Украина была лидером - и по к-ву чемпионств, и по к-ву Игроков, и по успехам в Еврокубках...

На самом деле ответ прост: Украина - футбольная страна. Россия - нет. Как Мексика ВСЕГДА будет сильнее США, так и Украина ВСЕГДА будет сильнее России. В футболе, естессно.

(Ответить)


[info]maxalex@lj
2006-06-26 05:12 (ссылка)
опять врешь

(Ответить)


[info]mwolf_@lj
2006-06-26 05:17 (ссылка)
Мы такииие
:-)
А то что не вышли раньше - не судьба

Ещё вопрос мастеру паблик рилейшена - http://ezhe.ru/ib/issue.html?596
Интересно было бы послушать ваши коментарии.

(Ответить)


[info]aka_courage@lj
2006-06-26 05:29 (ссылка)
К сожалению, Украина вышла из группы довольно блекло. =\ А ведь хотелось бы увидеть от них феерической игры... =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_joker@lj
2006-06-26 05:32 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yba@lj
2006-06-26 07:35 (ссылка)
если она блекло доковыляет до полуфинал - мы ей простим :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_courage@lj
2006-06-26 14:06 (ссылка)
Не... я прощу, если они блекло выиграют финал... =) Либо если достойно, как Мексика или Австралия, сойдут раньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ooo0ooo@lj
2006-06-26 09:07 (ссылка)
мне недавно человек, не дилетант в футболе и вообще с понятиями, на моё возмущение, почему ж бразильцы на этом чемпионате так блекло играют, сказал: "там такой уровень игроков, что они даже блекло играя, легко могут стать чемпионами".
это я о блеске и фееричности.
не намекая, что украина уже чемпион по определению. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_courage@lj
2006-06-26 14:07 (ссылка)
Вот именно поэтому я и ожидаю от них фееричности - проигрывать, так с боем. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedinsei@lj
2006-06-26 05:39 (ссылка)
Я когда-то спрашивал, но вы не ответили - вы пишете спортивные статьи? :)

Если по сути - Украина вышла из слабейшей группы, обыграв десятерых тунисцев за счет левого пенальти. Это смогла бы и сборная России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Будем беспристрастны, насколько возможно
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 05:42 (ссылка)
Нет, спортивные статьи не пишу :)) Может, и писал бы - но никто что-то не заказывает.

Что же касается группы, в которой оказалась Украина... Хм! А 4 года назад у России что было: тот же Тунис, Япония и Бельгия. Причем Тунис нынешний, на минутку, обладатель Кубка Африки, с одним из лучших тренеров мира (Лемерром). "Тот" Тунис, с которым имели дело мы, был полным аналогом нынешней Саудовской Аравии: в обоих случаях - однозначно слабейшая сборная на ЧМ. Японцы-2002, думаю, были послабее нынешнего Туниса, а Бельгия - однозначно слабее нынешней Испании.
Итог мы знаем...

К тому же, надо признать еще вот что. Да, возможно, что пенальти был "левый". Но ведь, по большому счету, он ничего не значил! Даже в случае ничьи 0:0 из группы выходила Украина, а не Тунис, и с того же самого второго места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будем беспристрастны, насколько возможно
[info]hedinsei@lj
2006-06-26 06:22 (ссылка)
Ладно, попробуем быть беспристрастными :) Тунис - ПРЕДЫДУЩИЙ чемпион Африки, в этом году проиграл в четвертьфинале. Плюс на ЧМ практически не играл Дос Сантос - их сильнейший на данный момент форвард. В целом Тунис - типичная очень средняя северо-африканская команда, в этом году не сильнее и не слабее себя же на ЧМЯКе, где сборная России обыграла ее 2-0 без проблем.

Бельгия - без вопросов слабее Испании, так и проиграли мы ей отнюдь не 0-4.

Саудовская Аравия на прошлом ЧМ, на секундочку, легла немцам кажется 0-8. На этом ЧМ результаты получше, но легендарный планшет с фишками и то же неумение играть в хоть чуть-чуть жесткий футбол делают именно ее, на мой взгляд, слабейшей сборной на этом ЧМ (хотя Того, Сербия и Ангола) тоже ужасно смотрелись). А уж на прошлом ЧМ именно СА была слабейшей сборной "за явным преимуществом".

Поэтому никакого подвига в том, чтобы ТАК выйти из ТАКОЙ группы, которая была у Украины - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будем беспристрастны, насколько возможно
[info]yba@lj
2006-06-26 07:42 (ссылка)
Дело не в подвиге - дело в результате. Можно всю жизнь ныть по поводу судейства и вспоминать сборную варианта 60-зачуханного года, которая что-то там однажды выигрывала и при этом не выходить из слабой группы. Да, Украина играет не блестяще, но из группы вышла. Все, точка. По поводу проигрыша 0:4 - так некоторые деятели и 1:7 проигрывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будем беспристрастны, насколько возможно
[info]hedinsei@lj
2006-06-26 08:12 (ссылка)
Результат Украины никто под сомнение не ставит. Счет - он, как известно, на табло. Но на основании конкретно этого результата (в отличие, кстати, от результата отборочного турнира) нельзя говорить, что украинский футбол сильнее российского.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostya_moskowit@lj
2006-06-26 06:40 (ссылка)
Еще один повод объединиться. Украина - спец. по футболу, мы - по женскому биатлону и теннису ;)

Украина имеет все шансы дойти до четвертьфинала, что не удавалось и сборной Союза именно на ЧМ

На текущий момент кризис в Российской футбольной сборной очевиден и предприняты шаги, которые должны дать результат в течение ближайших четырех лет - приглашение иностранного тренера и введение лимита на легионеров

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Эх!...
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 06:45 (ссылка)
По моему твердому убеждению, лимит на легионеров - это однозначное убийство нашего футбола. Его надо отменить как можно скорее!
В чем главное последствие этого дурацкого лимита? Прежде всего в том, что теперь буквально до небес взлетели цены на российских футболистов! И результат - один Каряка как-то еще корячиться в западном чемпионате. ВСЁ. Все остальные футболисты играют здесь, в России. А уровень нашего чемпа - это никак не уровень Франции и Португалии, не говоря уж о Премьер-Лиге, кальчо и т.п.
Из-за этого лимита, вон, Кержакова не могут продать "Севилье". НИКОГО никуда не продать, "самим нужны". Собаки на сене! И будет у нас во веки веков сборная из игроков ДЕРЕВЕНСКОГО чемпионата...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kostya_moskowit@lj
2006-06-26 07:29 (ссылка)
лимит на легионеров действует не сразу, а постепенно. Уже сейчас наши игроки из молодежки вдруг стали всем нужны. И пусть пока они играют в дубле и в первой лиге, но пройдет год-два и они обязательно заиграют в нашем чемпионате. Без лимита они бы могли расчитывать только на первую лигу и второсортные чемпионаты Австрии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lus_@lj
2006-06-26 06:52 (ссылка)
Та ладно, шо вже там. Ну, бувае й таке. Може того... сальця пiдкинуть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я сало люблю!
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 07:13 (ссылка)
Так что - не откажусь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я сало люблю!
[info]_lus_@lj
2006-06-26 07:16 (ссылка)
ну, в общем, это не вопрос. Как потянет на вкусненькое- мы тут.. передадим, как-нибудь. Не пропадать же людям дважды

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_y_k@lj
2006-06-26 07:15 (ссылка)
>проклятые "хохлы", едва только пробившись на ЧМ по футболу - тут же ВЫШЛИ ИЗ ГРУППЫ

Ну, так это вполне закономерно: ещё сборная СССР более чем на половину состояла именно из украинцев. А злиться чего, что вышли? Почему бы вам и не поболеть за сборную братского народа?

(Ответить)


[info]shumeykina@lj
2006-06-26 07:32 (ссылка)
:))))))))))))))

(Ответить)


[info]denisavr@lj
2006-06-26 08:56 (ссылка)
сборная ссср была в финале чемпионата европы в 80-х. и тогда она представляла из себя "сборную украины + ренат досаев"

так что удивляться тут особо нечему

(Ответить)


[info]sumlenny@lj
2006-06-26 09:48 (ссылка)
знаете, я вот, при всей своей нелюбви к Украине как к политическому феномену (при том, кстати, что у меня украинская фамилия и предки по отцу украинцы) совершенно не переживаю ни по поводу сборной России, ни по поводу сборной Украины.

мне это все как-то параллельно.

я за Мексику куда больше болел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2006-06-26 09:50 (ссылка)
вообще, слухи о том, что Россия дружно вся с горя бросится с волжского утеса, видя футбольные успехи Украины, куда больше популярны среди самих украинцев. Русские же, когда сборная Россия не вышла в ЧМ, в большинстве своем радостно перекрестились и подумали (ну, слава Богу, клоуны эти позориться не будут, можно будет нормально спокойно хороший футбол посмотреть).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crugerrr@lj
2006-06-26 13:36 (ссылка)
Да, как говорится, результат на табло. Но! Ну и что? Вот и Мексика с Эквадором вышли в 1/8ю. Что нам до них? С какого перепугу мы должны сравнивать свои достижения с украинцами и гордиться или огорчаться? Это удел местечковых комплексующих (вот сейчас как раз украинцы плещут радостью от того, что оказались лучше России) - кичиться перед соседом или завидовать ему.

(Ответить)


[info]sorex@lj
2006-06-26 17:12 (ссылка)
Алексей, Вы всё-таки рассуждаете очень странно. Миша Леонтьев (кстати, наш с М. Ю. Соколовым старый знакомый по Ъ) всю передачу "Однако" громил Тимошенко в пух и прах, а потом предложил поболеть за "нашу Украину - за команду Олега Блохина". И то верно: Блохин - знаменитейший футболист сборной СССР. Опять же и Жириновский заранее заявил, что будет болеть за Украину.

У Вас всё выходит наоборот. На этом ЧМ нет наших, там все не наши, но для Вас почему-то Украина - какие-то "антинаши". Если подбирать "почти наших" по критерию политической лояльности, то, наверное, нужно болеть за Германию, но так в России поступают очень немногие почему-то.

(Ответить)