Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-01-16 16:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: gloomy

Вой сломанных людей
Противно мне наше активное нежелание (именно нежелание, а не неумение) управлять собственной жизнью. Наша мечта - выбрать себе какого-нибудь сверхидеального путина (а до этого - ельцина), и пусть он вообще за все отвечает, все решает, со всем разбирается, а нас по возможности вообще не беспокоит. Ну и по мордасам пусть периодически нам же выписывает - тут уж не без этого, как же, хозяин-барин...
Возьмем еще хотя бы наше практически всеобщее убеждение, что, мол, выборы - это туфта, их фальсифицируют и все равно избирают "кого надо". Кому надо? Это уже никого не интересует. ИМ, начальству, олигархам, бандитам...
Это все то же - нежелание отвечать за свою судьбу. Потому нас так и возмутили украинцы: они сделали то, что мы делать боимся, не хотим и ленимся - возмутились подтасовками на выборах и ЗАСТАВИЛИ переголосовать. "Это все американцы! Это Березовский их подкупил!" - с одной стороны звучит; с другой "ха-ха! Дураки-украинцы! Мы-то умные, понимаем, что нормальных выборов не бывает! Все у них будет плохо! Ничего у них выйдет! Нас, дураков, обманывают, а мы терпим, а эти... Ишь! ПРАВИЛЬНЫХ выборов захотели!"
Рабские крики, рабские умствования...
Нас устраивает, что нами управляют какие-то неведомые ОНИ. Мы можем только тихо злобствовать на таких вот форумах или ночью под одеялом.
И больше всего меня лично расстраивают - до боли - люди, которые побывали в Киеве и поняли, что у людей там ТЕ ЖЕ эмоции, что были и у них - в 1991, в августе... И идет старческое брюзжание: о-хо-хо, как они обманываются, дурачки, вот и я таким был, да поумнел, понял, что свободы никакой не бывает, дурость это все, надеяться ни на что нельзя, жизнь лучше не будет... Я просто дурак тогда был, не понимал...
Был человек когда-то свободный, веселый, молодой, полный надежд, жизни радовался... А теперь САМ признается, что СЛОМАЛСЯ... Что не верит уже ни во что. Укатали сивку крутые горки. И вот эту свою свою СЛОМЛЕННОСТЬ, слабость, никчемность пытается выдать за мудрость. Пытается чему-то учить тех же украинцев.
Вы почитайте, что пишут у нас в последние месяцы. Сплошной вой СЛОМАННЫХ людей. Которым на миг показали, какими они БЫЛИ...
Прав Аммосов, что уж тут.


(Добавить комментарий)

Они достойны своего ...
[info]luybu@lj
2005-01-16 09:16 (ссылка)
Согласен, но не знаю кто такой Аммосов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Они достойны своего ...
[info]oriol@lj
2005-01-16 12:03 (ссылка)
Был такой знаменитый хирург в России:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите
[info]luybu@lj
2005-01-16 12:34 (ссылка)
Даже представить себе не мог, что кто-то этого! Аммосова может помянуть. Он же себя к батарее привязывал, что бы заземляться. Полный Лысенко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]oriol@lj
2005-01-16 12:47 (ссылка)
Значит другой Аммосов.:) Политики имеются с такой фамилией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]falcao@lj
2005-01-16 17:54 (ссылка)
Фамилия хирурга - Амосов, с одной "м".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все правильно.
[info]oriol@lj
2005-01-16 21:53 (ссылка)
Это я подзабыла.

(Ответить) (Уровень выше)

Это наш, интернетский аммосов!
[info]sapojnik@lj
2005-01-16 15:14 (ссылка)
Да нет, что вы, какой хирург! :)) Это такой довольно заметный интернет-публицист, а также заодно обозреватель журнала "Эксперт". Конкретно я имел в виду его недавнюю статью на сайте "Глобалрус" - по-моему, очень дельную - http://www.globalrus.ru/opinions/139645/. Думаю, вам тоже понравится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это наш, интернетский аммосов!
[info]eastexpert@lj
2005-01-16 18:22 (ссылка)
А хорошо пишет мужик. Я обнаружил его уже в этом году... и занес в ленту. Да, он не бесспорен, но чтение его статей заставляет вращаться шарики в башке, совсем было застывшие в загустевшей смазке.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это наш, интернетский аммосов!
[info]oriol@lj
2005-01-17 01:30 (ссылка)
Ой, спасибочки!
Действительно разумно и дельно. Более того, я всегда хотела узнать кто же такой Ересиарх.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ересиарх - жуткий зануда!
[info]sapojnik@lj
2005-01-17 14:57 (ссылка)
Ересиарх - жуткий зануда и абсолютно нетерпимый собеседник :)) Уж мы с ним в свое время поспорили в "Таверне еретиков"! :)) Я (как, кстати, и сейчас) был далеко от дома, в маленьком городишке (Ханты-Мансийск - 40 тыс. жителей!) и единственная была отрада - Интернет. Причем я, естественно, выступал с позиций атеиста - зверь в той "Таверне" штучный...
Да... Веселые были перебранки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]oriol@lj
2005-01-18 03:54 (ссылка)
Так это о нем речь?:)
http://evduluman.narod.ru/Jhad01.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]sapojnik@lj
2005-01-18 06:10 (ссылка)
Ну да! Только Ересиарх вообще-то обретается в своей "Таверне еретиков" по адресу www.heretics.com. Жуткое место! :))
Ересиарх, Юрий Аммосов, юзер ammosov и Скунс (юзер skuns) - это все одно и то же лицо. (Тайны в этом нет - сам Юрий неоднократно раскрывал "инкогнито").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]oriol@lj
2005-01-18 09:50 (ссылка)
И skuns?!:)
Не может быть.:) Настолько разные люди, если судить "по почерку".
Я где-то натыкалась, вроду бы, Аммосов отказывался от жижешного ника skuns.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]sapojnik@lj
2005-01-18 09:58 (ссылка)
Как же он мог отказываться, когда это он и есть? ;)) Вы почитайте Скунса - он так и называет ammosov - "мой Баран". (Почему именно Баран - это уж я не знаю). А под ником Скунс Вонючка Аммосов еще в 1999 году "зажигал" на форуме СПС (где я и начал свой путь в интернете).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]ex_skuns@lj
2005-01-25 12:36 (ссылка)
А потому что на выборах за СПС голосовал. Как и еще половина ЖЖ. Бараны всегда стадом бегают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]ex_skuns@lj
2005-01-25 12:35 (ссылка)
Сами вы "одно лицо"! Я Персонаж! А Баран - сам себе Баран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересиарх - жуткий зануда!
[info]oriol@lj
2005-01-25 23:17 (ссылка)
Спасибо за то, что развеяли сомнение.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Они достойны своего ...
[info]pan_andriy@lj
2005-01-19 04:58 (ссылка)
Последние 50 лет жизни он прожил в Киеве. Киев - это Украина.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Они достойны своего ...
[info]ex_skuns@lj
2005-01-25 12:38 (ссылка)
Хирург с одной М.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они достойны своего ...
[info]oriol@lj
2005-01-25 23:14 (ссылка)
Не, ну сколько можно, ведь выше уже объясняли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2005-01-16 09:35 (ссылка)
Вы в главном правы.
Вот моё: http://www.livejournal.com/users/verybigfish/49681.html?nc=6

Но украинцев всё же используют "в тёмную". Они недопонимают у них происходящее. Многое им КАЖЕТСЯ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

:))
[info]oriol@lj
2005-01-16 12:06 (ссылка)
Ну, да ваш комментарий строго выдержан в стиле статьи.

- Да, согласен, мы такие, но вот украинцы все равно дураки наивные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))
[info]verybigfish@lj
2005-01-16 12:29 (ссылка)
Не дураки. Я вот в компьютерах почти ничего не понимаю. Но не дурак. Просто политика мировая - сложней квантовой физики...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))
[info]ex_hryuk@lj
2005-02-02 14:29 (ссылка)
так вы и кванты знаете? ) блин, глыба.))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pan_andriy@lj
2005-01-18 06:07 (ссылка)
Это ВАМ только кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-01-18 15:08 (ссылка)
Молодцы, украинцы!
Киев! Киев! Киев!
Ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-01-19 02:57 (ссылка)
О! Поздравляю с юзерпиком! :)) Лицо интеллигентное!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realcorwin@lj
2005-01-16 09:51 (ссылка)
Начало хорошее, а выводы неверны. Я, н-р, сломленным себя, и не без оснований, не считаю. Но считаю, что не нужно второй раз сувать проволоку в резетку, одного раза вполне достаточно.

(Ответить)


[info]vi_z@lj
2005-01-16 10:39 (ссылка)
Ага, Вильгельм Ряйх объясняет это массовым мазохизмом. И не только это:

http://www.livejournal.com/users/vi_z/90793.html

(Ответить)


[info]konhobar@lj
2005-01-17 07:17 (ссылка)
Т.е. вы уверены, что украинцы через какое-то время будут все так же бодры и веселы, и регулярно ходить на демонстрации? ;) Тут чуть выше про розетку правильно написали, есть негативный опыт, крайне массовый. Личный. Вы считаете, что люди смогут/должны его отбросить, забыть, и опять радостно выйти на баррикады? Они уже выходили, у них уже получен результат. Второй раз педаль с током жать не хочется, научение. Идея борьбы за свои права однозначно хорошая и правильная, но если сейчас народ выйдет опять, как 91-м, как на Украине, он будет уже не "свободный, веселый, молодой, полный надежд, жизни радовался", это точно. Он будет прагматичный и злой. Опытный. Без радостных визгливых ноток, что они завоевали свободу. С более конкретными целями.
Сломленность у многих конечно есть, но у многих ее нет. Не нужно под нее все мнения против оранжевой революции списывать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igoroq@lj
2005-01-17 14:51 (ссылка)
Какой личный опыт? у тех, кто был на майдане, такого опыта нету, это ДРУГИЕ люди.
А если такую аналогию: "не, в институт мы уже поступали, там все равно валят и берут только тех, кого нужно. А хохлы глупые все пытаются поступить и научиться там чему-то..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konhobar@lj
2005-01-18 03:58 (ссылка)
Простой личный опыт. Наш. По словам Сапожника ведь именно мы сломались и "эту свою свою СЛОМЛЕННОСТЬ, слабость, никчемность пытается выдать за мудрость". Вот, делимся опытом с украинцами, чтобы готовы были ;). Вы детям рассказываете о том, что утюг горячий? Это если перейти к аналогии Сапожника.
Любые аналогии жЫдки и картины не рисуют. Я тоже могу привести "аналогию":
Работают мужики на пилораме, вдруг один кричит "Ай! Етить его мааать!". Второй спрашивает, мол, чего там? Первый "А, ччерт! И опять!". Второй: "Да что такое?". Первый: "ААААА!!! Бляха-муха! Эта вращающаяся херня отрезала мне уже три пальца! Бля, вот опять, еще одииин!!"
Не нужно совать пальцы, если их отрезает ;). Но, по вашей логике, их не нужно совать самим, но вот другим об этом говорить нехорошо, "пусть сами попробуют, у них-то личного опыта такого нет".
Это к вопросу об аналогиях ;).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igoroq@lj
2005-01-18 12:56 (ссылка)
тут уже на многое возразили
всем нам говорили, что утюг горячий, можно обжечься
я не знаю НИ ОДНОГО человека, который бы сам не обжегся об утюг
все согласны, что растолстеет и наставит рога, но все-таки упорно женятся
насчет вреда пьянства, наркотиков и случайного секса, я тоже думаю, все предпочитают сами проверить

более того, то, что в одних условиях было граблями, в других может оказаться очень даже сапой ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите!
[info]sapojnik@lj
2005-01-18 13:20 (ссылка)
А сапа - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konhobar@lj
2005-01-19 03:32 (ссылка)
Толковый словарь Ожегова.
САПА, –ы, ж. (устар.). Глубокий окоп в сторону противника для постепенного приближения к нему при наступлении. Вести сапу.

Толковый словарь Даля
САПА ж. франц. прикоп, траншея, прикрытый валом или турами ров для подхода к крепости. Летучая сапа, мелкая, наскоро по ночам проводимая, с защитой турами или земляными мешками. Идти сапою, прикопом. Вести сапу. Саповый, к ней относящ. Сапировать, вести сапу. Сапер, военный инженер, прикопного дела мастер. Саперный батальон. Сап, горное орудие для копки, вроде кайла или тесла, кирки. Сапа ж. южн. (от цапать?) то же, кирка для земляной работы, для разрыхленья земли, окучки картофеля и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igoroq@lj
2005-01-19 12:38 (ссылка)
угу, для картофеля :)
вобщем полезный инструмент

(Ответить) (Уровень выше)

"Врете, подлецы!"
[info]sapojnik@lj
2005-01-17 15:05 (ссылка)
А зачем им ходить на демонстрации? Я вообще думаю, что такие вещи - как первая любовь. Потешаться над ней, давать "мудрые" рекомендации типа - "А! Она все равно постареет, растолстеет, не будет варить тебе борщ, наставит рога... Уж мне поверь! Я-ТО ЗНАЮ!" - и глупо, и пошло, и, наконец, просто мерзко.
Как говорило в таких случаях Солнце Русской Поэзии - "Врете, подлецы!"
:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konhobar@lj
2005-01-18 03:47 (ссылка)
Ну почему же врут ;)? Ведь и потолстеет, и борща, как ни жди, не будет ;). А "мудрые рекомендации" давать нужно, вопрос в форме и своевременности. У нас с вами профессия такая, если помните ;).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taisha@lj
2005-01-17 15:26 (ссылка)
Что ж ты хочешь - если люди - БОРЮТСЯ?
То за одно, то за другое?
Интересно твое это вот "мы".
Мы - это кто?
Если каждый отвечай за себя...за свои убеждения - то какое - "мы"?
Низя говорить за всех)))))
Потом - в молодости все лучшее...
При чем тут баррикады и свобода?
Когда за тебя еще родители отвечают, и ты ходишь такой гордый и свободный - все легче...
Потом у многих постепенно переезжает в рельсы - "сам"...
У многих - таки по разным причинам - нет.
Однако общая настроенность становится более спокойной - это естественно, люди имеют уже другие приоритеты...ценности...
Им меньше и меньше времени остается на подумать, а чего там с глобальными вопросами, в том числе и с оценкой их же своего прошлого...
Ну вот они и выдают на выходе, некоторые: а мне пофиг...
Чаще всего люди из первой группы...им же приходится о работе, о семье - ну какого им до проблем Украины...если они не занимаются этим профессионально...
А вот второй - чаще всего дело есть..
Потому что им же надо компенсировать то,что у них неурядицы какие-то.
И им - чаще всего не пофиг, но что это за непофиг...
Это и есть этот вой.
И воют только те, кому вообще в жизни - неважно.
А остальные - дела свои делают, да в звездное небо смотрят, когда время есть)))
Ну - или плюют, в зависимости от настроя)))

Каак же летает новая винда - это что-то))
И не собираешься еще что-нить отправлять - а оно иногда почти само)))
С прошедшими тебя праздниками...))
Я была несколько не в Москве - так что не могла поздравить и позвонить)))

(Ответить)