Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-10-10 10:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Улицы имени палачей
Рассекаю родные просторы. В данный момент нахожусь в городе Кирове (по делам, далеким от политики).

Чудный город! Я был уверен, что такого города давно не существует. Если Куйбышев давно уже Самара, а ст. метро "Ждановская" - Выхино, то откуда Киров? Должна быть Вятка! Оказалось - ни фига.
Киров, друзья мои! И область - Кировская! С вокзала поймали такси, едем, смотрю, по "Октябрьскому проспекту". "Ого! - говорю я. - А у вас, наверно, и улица Ленина была?" "Да, - отвечает водитель." "И как она теперь называется?" "Улица Ленина".
Заповедник! С Октябрьского проспекта на улицу Ленина в славном городе Кирове можно попасть или по улице Маркса, или по улице Энгельса. Еще тут есть улица Щорса (очень длинная) и улица Чапаева.
Спрашиваю опять же у водителя: "А кто у вас губернатор?" "Шаклеин", - бодро отвечает северянин. "Небось, коммунист?" - спрашивает Серега, мой коллега. "Нет, - степенно отвечает водитель. - Наверно, исключили уже".
Это, впрочем, еще что! Гулял я летом по Самаре (я люблю именно пешком гулять по незнакомым городам - так их лучше "чувствуешь"). Длиннющая улица, в самом центре. Смотрю название - "улица Франца Венцека". "Странная, - думаю, - фамилия. Какая-то не самарская". В начале улицы натыкаюсь на табличку, поясняющую, кто такой этот Франц. Похоже, табличка сохранилась еще с советских времен. Оказывается, "Франц Венцек - участник борьбы за установление советской власти в Самаре. В 1918 году - Председатель РевТрибунала. Растерзан толпой".

Я, помню, обомлел. Человек в 1918 году был Председателем РевТрибунала; это означает, мы-то теперь знаем, что у него руки должны быть ПО ЛОКОТЬ в крови (это если очень мягко говорить). Это, попросту говоря, ПАЛАЧ в самом строгом смысле слова. Но ничего - центральная улица Самары через 15 лет после Соввласти спокойно носит его имя.

Так что винить Киров не за что... Город, видно, что бедный, уже по машинам: в основном старье, которого в Москве уже и не встретишь. Ресторанов тоже не видать особо - все больше "Пельменнные" и "Блинные". (Простите - взгляд командировочного) :))

Собственно "Вятку" разглядеть здесь трудно - все в основном типовые панельные дома советского периода. Однако на вокзале первое, во что упирается взгляд москвича - в желтую рекламу "Евросеть". (такая вот "глобализация по-российски"). Зато уже нашел, гуляя, "Музей А.С.Грина". Надо будет сходить. Взяло любопытство: какое отношение Грин имеет к Вятке?

А с другой стороны - где ж еще писать "Алые паруса", как не в Вятке, посреди лесов?

А поперек этого самого Октябрьского проспекта натянут умиливший меня баннер. (крупно) "Мы уже вступили в Евросоюз!" И звездочки на синем фоне, как положено. Впрочем, всего лишь коммерческая реклама, не разобрал чего.

Дальше путь мой лежит в самую глубинку - Кирово-Чепецк и еще дальше. Работа, работа...

Кировская область еще с советских времен специализировалась, как сказали мне эксперты, на переработке древесины, в частности, в древесные спирты. Из-за того процент спившихся очень велик. Многие деревни стоят пустые.
Посмотрим!


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2006-10-10 04:17 (ссылка)
Как местные на значек реагируют?

(Ответить)


[info]zyava@lj
2006-10-10 04:17 (ссылка)
по-моему, в этом нет ничего странного. мало где что переименовали обратно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-10 04:19 (ссылка)
Это и странно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zyava@lj
2006-10-10 04:21 (ссылка)
про наш город часто спрашивают, как он назывался до революции. а он так и назывался - красноярск.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2006-10-10 04:46 (ссылка)
Старенькая КВНовская шуточка об Украине: Дiд-Морiз - жовто-блакiтний нic.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yenissey@lj
2006-10-10 04:50 (ссылка)
зато там есть восхитительная улица, про которую мне никто не верит пока штамп не покажу в собственном паспорте. Зовут скромно - Диктатуры Пролетариата. И переименовывать никто не собирается. И Киров с Урицким, и Ленин с Марксом по обе стороны от Мира вполне спокойно себя чувствуют. Хотя мне Воскресенская больше нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zyava@lj
2006-10-10 04:59 (ссылка)
а улица комсомольских соревнований?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yenissey@lj
2006-10-10 07:13 (ссылка)
такой не знаю, она видимо не в центральном районе:)
А согласно политической ситуации, наибольшие шансы на переименование сегодня имеет улица Кецховели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zyava@lj
2006-10-10 07:53 (ссылка)
в советском. ее мало кто знает, но она есть. а лазо кто был по национальности?

(Ответить) (Уровень выше)

про вятичей
[info]maxalex@lj
2006-10-10 04:27 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про вятичей
[info]sapojnik@lj
2006-10-10 04:32 (ссылка)
Охренеть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про вятичей
[info]maxalex@lj
2006-10-10 04:49 (ссылка)
эээ...



это, разумеется. шутка
пародия
ежели ты не понял

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про вятичей
[info]gerbert_griffin@lj
2006-10-10 04:42 (ссылка)
Только Вятка к вятичам никакого отношения не имеет. И вначале, во времена вятичей и позже, этот город назывался Хлынов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про вятичей
[info]magnat@lj
2006-10-10 04:44 (ссылка)
Кстати, некогда существовавшая в Рязани хоккейная команда именовалась именно "Вятич". Был удивлён, но оказалось - вроде ихние коренные места (если не считать финноязычную мещёру, которую вятичи вытеснили).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-10-10 04:29 (ссылка)
Вот Вы сами пишете, что город производит впечатление бедноватого. Может, у муниципалитета просто денег нет на все эти переименования, есть более приоритетные дела, чем таблички на домах менять и заказывать бланки с новыми адресами? От того, что главная улица названа именем Ленина, власть в области исходит все же не от обкома КПСС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Деньги вверх!"
[info]sapojnik@lj
2006-10-10 04:33 (ссылка)
У муниципалитетов в России, вообще говоря, НИ НА ЧТО нет денег. Это - медицинский факт, к сожалению. Структура бюджетного финасирования такая - "все деньги вверх!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Деньги вверх!"
[info]steissd@lj
2006-10-10 04:55 (ссылка)
Тем более. Денег нет, а тут предлагается вбухать кучу того, чего нет, в символический акт. А мэру или губернатору Ленин ничем не мешает. Он вырос в СССР, и вся лениниана для него — просто привычный элемент пейзажа, а не коммунистическая пропаганда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaart@lj
2006-10-10 04:40 (ссылка)
Видела сюжет летом в местных новостях в Туле. Там все точно так, как Вы предположили. И улицы у них с феерическими названиями, и переимновать денег не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-10-10 04:56 (ссылка)
Вот я об этом и подумал. Киров все же не вторая столица, вроде бывшего Ленинграда, чтобы иметь лишний пар для выпускания в гудок.

(Ответить) (Уровень выше)

Именно поэтому.
[info]paidiev@lj
2006-10-10 04:42 (ссылка)
Я сталкивался с малыми гордами: нужны деньтги, и ввосе не малые. Особенно если меняется станция ж\д. Убрать памятник? А что на его место? Откуда столько бронзы, когда каждая копейка на счету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно поэтому.
[info]steissd@lj
2006-10-10 04:57 (ссылка)
На место памятника можно и клумбу, но это тоже денег стоит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magnat@lj
2006-10-10 04:48 (ссылка)
В Саранске главные улицы - Ленина и Коммунистическая. Параллельно Коммунистической идёт Демократическая. Когда мне сказали про последнюю, подумал, прикол такой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-10-10 16:16 (ссылка)
А на Большой Коммунистической улице в Москве находится храм Св. Мартина Исповедника. И это не прикол, а факт)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buldozr@lj
2006-10-10 05:14 (ссылка)
Грин в Вятке родился, но в юности сбежал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dpdmitriev@lj
2006-10-10 10:42 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-10-10 05:25 (ссылка)
ерунда !
у нас тоже есть улица ленина
и кирова и будённого и ворошилова и много ещё кого (комиссара Хакурате, например) (нет, жданова, нету) зато есть улица Володи Головатого - местного бандита и разбойника, спасённого большевиками от виселицы.

(Ответить)


[info]alex_brab@lj
2006-10-10 05:35 (ссылка)
и что вас удивляет? центральная улица оренбурга - советская. там же в центре - улица ленина. одна из больших улиц - Цвилинга - то же самое что и Франца в Самаре.

и это правильно - прежде чем заниматься такой фигней как переименованиями - нужно другие проблемы решить. новая власть в том же оренбурге ничего хорошего ещё не сделала чтобы иметь право переименовывать. всё в городе - ещё с сосетских времен

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-10-10 05:36 (ссылка)
советских времен, опечатался

(Ответить) (Уровень выше)

За восстановление исторической справедливости!
[info]prof_yura@lj
2006-10-10 06:03 (ссылка)
Должна быть Вятка!

Должен быть Хлынов. Переименовали при матушке Екатерине из-за монаршего гнева на хлыновских разбойников ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: За восстановление исторической справедливости!
[info]namestnik@lj
2006-10-10 08:05 (ссылка)
"Хлын" и есть вор, разбойник, бродяга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За восстановление исторической справедливости!
(Анонимно)
2006-10-10 08:49 (ссылка)
Пытались улучшить image города :-) ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За восстановление исторической справедливости!
[info]namestnik@lj
2006-10-10 09:48 (ссылка)
Ну так и улучшили, на какое-то время. Интересно, что если "Киров" прочесть наоборот, то получим "Ворик", вот такое, понимаешь, постоянство.

Да и Кир-то -- жестокий персидский вождь, ограбивший полмира.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 07:07 (ссылка)
Я был уверен, что такого города давно не существует.
----
Сапожник, Вы, вроде, в рф живёте и даже в москве. а в этом городе есть станция метро войковская, проспект ленина, улица менжинского и пр. и пр. в рф есть свердловская область, ленинградская область. газета минобороны - красная зведа.
россияния - страна шизофреничнская.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]steissd@lj
2006-10-10 07:44 (ссылка)
Может, это просто запоздалое национальное примирение между красными и белыми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 08:01 (ссылка)
Может, это просто запоздалое национальное примирение между красными и белыми?
-----
примерение между палачём и жертвой возможно. но возможно только при одном условии - полное и искреннее РАСКАЯНИЕ. я пока такого не наблюдаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]steissd@lj
2006-10-10 08:41 (ссылка)
Или просто срок давности. 1,900 лет назад римляне уничтожили около 90% населения Иудеи в процессе подавления восстания. Но какой-то специфической итальянофобии среди израильтян не замечал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 08:56 (ссылка)
Или просто срок давности. 1,900 лет назад римляне уничтожили около 90% населения Иудеи в процессе подавления восстания. Но какой-то специфической итальянофобии среди израильтян не замечал.
-----
пошли по пути мусолини, объявивших итальянцев потомками древних римлян?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]steissd@lj
2006-10-10 09:05 (ссылка)
Рим находится все же в Италии, а не в Зимбабве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 10:17 (ссылка)
Рим находится все же в Италии, а не в Зимбабве.
----
а развалины карфагена в тунисе. не, бросьте. Ващ пример неудачен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taisha@lj
2006-10-10 09:15 (ссылка)
Забавно..А еще там были хорошие меха...Магазин мехов...А еще неплохая кабельная сеть...)а еще именно туда я ездила как-то зимой за сапогами...)Хмм)
А еще на улице Ленина, или рядом, всегда был книжный магазин, куда я заходила и понимала: я - дома.
Или уезжала и понимала: я - еду домой.
Дорога между Кировом и Москвой, туда обратно, это было событием.
Поедешь в глубинку, посмотри, какие там вокруг леса.Оно стоит того.

Грин имеет самое приямое отношение к Кирову, он оттуда родом.Как и моя мама...

(Ответить)


[info]jagg@lj
2006-10-10 09:17 (ссылка)
А во Франции нет чего-то имени Робеспьера, Марата или Наполеона? Или это дозволенные палачи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kislin@lj
2006-10-10 10:16 (ссылка)
В честь Робеспьера и Наполеона - есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 10:21 (ссылка)
В честь Робеспьера и Наполеона - есть.
---
а где ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]fat_yankey@lj
2006-10-10 14:51 (ссылка)
В Париже есть "Отель Наполеон", недалеко от Триумфальной Арки и станция метро Робеспьер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 15:21 (ссылка)
В Париже есть "Отель Наполеон", недалеко от Триумфальной Арки и станция метро Робеспьер
---
ну гостиница может называться хоть "чёрт с рогами", но станция метро!? скажу честно, верится с трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]fat_yankey@lj
2006-10-10 16:13 (ссылка)
А как ещё назвать станцию метро, стоящую на улице Робеспьера? Отель не нравится, есть дворик - Cour Napoléon в Лувре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-10 17:40 (ссылка)
А как ещё назвать станцию метро, стоящую на улице Робеспьера? Отель не нравится, есть дворик - Cour Napoléon в Лувре.
-----
да есть ещё гробница наполеона в инвалидах, не в бонапарте дело. он фигура официальная. его только негры не любят. я о робеспьере. где эта улица, где этот дом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]fat_yankey@lj
2006-10-10 17:47 (ссылка)
Да вот здесь (http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=Rue+Robespierre,+Seine-Saint-Denis,+Ile-de-France,+France&ie=UTF8&z=15&ll=48.857318,2.421885&spn=0.019172,0.05343&om=1)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-11 03:41 (ссылка)
Да вот здесь
-----
тут нам подбрасывают, как говаривал м.с.горбачёв. montreuil - поганое вонючее предместье, населённое арапчатами, да ещё под коммунистическим управлением. нормальному человеку в этом месте делать нечего. и это сегодня уже не франция, а филиал алжир-сенегала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2006-10-10 10:08 (ссылка)
А главная улица в направлении с востока на запад носит название Воровского -- известного советского "дипломата", уголовника, а также пассивного гомосексуалиста, не скрывавшего своей ориентации.

в 90х годах был референдум о переименовании города. Около 70% высказались за "Киров". Такие дела...

(Ответить)


[info]agent_008@lj
2006-10-10 16:33 (ссылка)
от же ж масквич, даже не знал что Киров есть Киров , а не Вятка!

(Ответить)