Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-01-10 15:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кризис нешуточный
"Батька" Лукашенко дает жару! Самое интересное в его позиции - то, что Белоруссия очевидно ведет разговор с нами с позиции СИЛЫ. Думаю, для Кремля это неожиданно. Хотя, казалось бы - чего удивляться-то? За что боролись... У нас ведь по газу точно такая же позиция: "У нас газ есть, а у вас - нет. Поэтому что хотим, то и будем делать! Вчера платили по 45 - с сегодняшнего дня давайте по 230. А чё?"
А Батька на это отвечает симметрично. "У меня проход в Европу есть, а у вас - нет! Поэтому платите пошлину "за транзит". А чё?" Думается мне, что ситуация очень далеко зашла. Ведь прецедент-то создается крайне неприятный для России. Пожалуй, так и до войны недалеко...

А нефть тем временем уже упала до 51 бакса за баррель. Ну что ж! К тому все уже давно идет. Только с помощью "батьки" все может обвалиться быстрее, чем ожидается.


(Добавить комментарий)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 09:26 (ссылка)
"Батьку" надо прокатать, иначе Россию перестанут бояться и уважать. Какой там цвет ещё не использовали... лиловый? Ну вот, значит, будет лиловая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valuev@lj
2007-01-10 09:38 (ссылка)
ЧОрная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 13:20 (ссылка)
Нет, чОрная -- это если бы чОрные фуражки.
Такого я не хочу... сам наполовину белорусских кровей! :)

Вот "Батька" из себя Фиделя Кастро корчит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prohodimec@lj
2007-01-10 09:39 (ссылка)
А мне казалось, что совковое желание быть пугающим давно в прошлом...
Уважают пожизни мудрых!
А цвет уже выбран -- "джинсовая".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 12:31 (ссылка)
Уважают мудрых, а боятся сильных. Никуда не деться.
Любая дружба идёт до серьёзного конфликта экономических интересов.
Дальше начинается "денежки врозь".
Вот они и начались.
Заклятые друзья теперь будут.

Лиловые джинсы -- это оригинально :) видел такие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ra2005@lj
2007-01-10 09:41 (ссылка)
хуй вам, а не "прокатать". это я вам как "розовый" революционер и грузин говорю. батьку ЛЮБЯТ и им гордятся в Белоруссии. это правда. в том числе молодёжь - я свидетель.
прокатываются только продажные .ляди - реальные правители не прокатываются таким образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 12:27 (ссылка)
Сочувствую тем, кто его любят и им гордятся...
Но, к сожалению, он забыл, кто он такой. "Головокружение от успехов", была такая ленинская работа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_balex@lj
2007-01-10 20:29 (ссылка)
"Головокружение от успехов" - это была такая сталинская работа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 20:35 (ссылка)
Конечно. Спасибо, что подметили. 1930 год, какой нафиг Ленин :)
Историю учил последний раз 23 года назад в школе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ra2005@lj
2007-01-11 07:04 (ссылка)
Сталинская вообще то - по итогам коллективизации :) Перечитывайте классиков и не забывайте кто вы такой :) А собственно кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-11 08:23 (ссылка)
Да, уже поправился выше :) хватит пинаться :)

Я знаю, что я не президент страны, а обычный эмигрант. Который иногда читает о том, что происходит на родине.
А Лукашенко думает, что он Зевс-громовержец, держащий в руках молнии.
А на самом деле Фаэтон -- кони рванут и сбросят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra2005@lj
2007-01-11 09:05 (ссылка)
Кони у него крепко в руках, вожжи он держит - доказал за много лет уж. У таких лидеров одна проблема - кому власть передать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-11 09:23 (ссылка)
Пока в руках.

До известных пор, он выполнял российский соцзаказ и усердно поливал дерьмом Запад в обмен на специальные, предпочтительные цены на энергоносители. При размазне Ельцине позиция "Батьки" была прочна и он даже лелеял мысли о президентстве над соединённой Россией-Белорусью.

С приходом к власти Путина стало ясно, что "батька" ему не особенно нужен. Сейчас Путин стал выравнивать рынок. Украину уже "выровняли". Сейчас, очевидно, просто удобное время поставить ещё одного зарвавшегося локального князька на место и напомнить, чью дающую руку он, пытался укусить.

Факт - 8-го введены отдающие феодализмом "транзитные пошлины", 10-го отменены. Сдаваться Грефу не хотел, что же, Путин принял почётную капитуляцию. Может, удастся выторговать преференционные условия даже. Я только за -- не хочу, чтобы из-за упёртого товарища мёрзли простые белорусы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra2005@lj
2007-01-11 09:52 (ссылка)
Это не российский заказ - это его собственный заказ. Это Путин использует опыт Лукашенко а не наоборот. О каком заказе речь может быть вообще?

Лукашенко Путину не нужен - это понятно - никто и не спорит. Другое дело что Белоруссия нужна - там НПК и труба. Это ОЧЕНЬ нужно всё.

Попахивающие феодализмом транзитные пошлины на Туркменский газ в РФ знаете какие? Думаете почему энергетическую Хартию Путин подписывать не хочет? Он верный ученик Лукашенко и "по ходу" не член ВТО - т.е. по понятиям - "пидор" и на блатные нормы и понятия претендовать не может.

Это не капитуляция - просто Лукашенко столкнувшись с группой гопоты и 5 минут быкования вынул пистолет и выстрелил в воздух. А сейчас они беседуют в стиле - "ну ты чё пацан, ты нас не так понял, чё ты гонишь ..." и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2007-01-10 10:03 (ссылка)
А зачем нужно, чтобы Россию боялись? "Бояться" и "уважать" далеко не всегда сочетаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 12:29 (ссылка)
К сожалению, уважения одного в такой ситуации мало. Дружба дружбой, а денежки врозь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2007-01-10 10:33 (ссылка)
Солите, товарищ эксперт. Вам какую соль - поваренную или калийную?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 12:32 (ссылка)
Лишь бы не бихромат или красную кровяную...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ra2005@lj
2007-01-10 09:44 (ссылка)
вообще то дефицит нефти приводит к её подорожанию, у меня даже есть идея - а не замутили ли это специально к новому году чтобы панику на нефтяных рынках вызвать?

(Ответить)


[info]prohodimec@lj
2007-01-10 09:47 (ссылка)
Загнаная в угол лисица, говорят охотники, вполне может вцепиться преследователю в ... [куда дотянется].
Мне вот что в ум сегодня вступило.
Если бы АГЛ вдруг решил, подобно ЕБН, сказать "Я устал!", то дело для него кончилось бы серьёзной разборкой...
А если его из Москвы "уйдут", то он навсегда останется в истории белорусского народа, как бескомпромиссный и стойкий борец за его интересы.
о то ж...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

что, в общем-то, недалеко от истины
[info]tverskoy@lj
2007-01-10 10:39 (ссылка)
останется в истории белорусского народа, как бескомпромиссный и стойкий борец за его интересы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что, в общем-то, недалеко от истины
[info]eastexpert@lj
2007-01-10 20:43 (ссылка)
"Вожди милее нам вдвойне,
Когда они уже в Стене". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bibliofil@lj
2007-01-10 09:58 (ссылка)

(Ответить)


[info]ex_hryuk@lj
2007-01-10 10:41 (ссылка)
ожидать от белоруси ведения разговора не с позиции силы, мне кажется, не стоит. Прецедент самый обыкновенный. В сравнении с медийным давлением в прошлом году, этот - салонная беседа. Ничего не будет. "Все уже украдено до нас."

(Ответить)


[info]pgrigas@lj
2007-01-10 10:42 (ссылка)
[info]yarik@lj - Расіяне такія дзіўныя. Самі ўзгадавалі Лукашэнка як дыктарара, пасьля падтрымкі дзяржаўнага пераварота у 1996 годзе, а цяпер зьдзіўляюцца - які ён непрадказальны. Гэта імі створаны Франкенштэйн. Калі б не лезьлі ў нашую ўнутраную палітыку ў свой час, было б у нас як у Літве - парлямант проста адправіў бы прэзідэнта ў адстаўку праз імпічмент, а краіна б спакойна развівалася. І кошты былі б даўно рынкавыя. І ўсім было б добра.

[info]pgrigas@lj - Ня дзіўныя, а наглыя!
Чуў сёньня па расейскаму радыё, што "Захад, абвінавачваючы Расею, стаў на бок Лукашэнкі. Няхай дыктатар, але калі супраць Масквы, дык ужо добры!"
Проста наглая ды подлая хлусьня! Але - гэта маскалі. Такія ўжо яны ёсьць.

Перевод - Слышал сегодня по российскому радио, что "Запад, обвиняя Россию, становится на сторону Лукашенко. Пусть диктатор, но если против Москвы, то уже хороший!"
Просто наглая и подлая ложь! Но - это москали. Такие уже они есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ага, был бы у вас газ по 230 баков
[info]tverskoy@lj
2007-01-10 10:52 (ссылка)
и спокойно развивались...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага, был бы у вас газ по 230 баков
[info]pgrigas@lj
2007-01-10 10:56 (ссылка)
У нас (см. моё инфо) давно уже по 230.
И развиваемся - та же спонсируемая Кремлём Беларусь безнадёжно отстала от нашей страны (боюсь, что навсегда).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

припоминаю что вижу белорусское:
[info]tverskoy@lj
2007-01-10 11:08 (ссылка)
Грузовики и автобусы МАЗ, телевизоры Горизонт (недорогие - пенсионеры покупают) даже ЖК панель Горизонт видел. Микросхемы минские пока с китайцами конкурируют, хоть и тяжело. Ширпотреб лёгкой промышленности.

Литовское: сыры и молочные продукты. Больше ничего не попадалось. Наверное на Запад экспортируете...

(Ответить) (Уровень выше)

еще вспомнил
[info]tverskoy@lj
2007-01-10 11:09 (ссылка)
битые в хлам немецкие авто восстанавливаете и в Россию гоните

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще вспомнил
[info]pgrigas@lj
2007-01-10 13:45 (ссылка)
Откуда информация о "битых в хлам немецких авто"? Из передачи "Честный" детектив? Теперь её автор даже проезжать через Литву боится - на него подали в суд за клевету.
Что ж, не делаем мы ни грузовиков, не автобусов. А вот обычный доктор у нас ровно в 10 раз больше, чем в России, зарабатывает.
А весь этот белорусский "Ширпотреб лёгкой промышленности" держался исключительно на нефтегазовых дотациях России.
Конечно, у нас ориентация на Запад. Да и сами мы уже Запад - страна вступила в НАТО и Евросоюз.
Не скажу, конечно, что у нас - рай. Живется нелегко. Но уже гораздо легче по сравнению с началом 90-х.
А Белоруссии тяжелые времена еще предстоят. Россия её больше дотировать не будет.
Кому она будет продавать свой "ширпотреб", когда его себестоимость вырастет из-за нормальных цен на энергоресурсы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще вспомнил
[info]tverskoy@lj
2007-01-10 14:32 (ссылка)
Битые авто из Германии я лично видел на автовозах в Марьямполе.
За рядового литовского доктора я очень рад.
Белорусский ширпотреб еще держится на трудолюбивых и добросовестных белоруссах. Так же как и трактора "Белорусь", карьерные самосвалы "Белаз", продукция химической промышленности и многое другое.
И я совсем не радуюсь, если предстоят тяжелые времена семье Александру Некрасову, моему одногрупнику, который уехал в Минск после института, женатому на белоруске, пустившему за 20 лет корни в той земле. А родители его, царствие им небесное, когда мы учились в институте - осваивали Западную Сибирь.
Ориентироваться вы можете куда угодно, но что вы можете предложить западу кроме лисичек и своей роли санитарного кордона на границах России.
А себя западом считать вам рановато - отлично помню как давал 50 баков на литовской границе, чтобы не стоять 6 часов по надуманному предлогу, о чем любезно предупредил меня литовский офицер.
В Европе с таким не сталкивался. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще вспомнил
[info]pgrigas@lj
2007-01-10 16:31 (ссылка)
О "трудолюбивых и добросовестных белоруссах" (кстати, "белорусах" - с одним "с") мне можете не рассказывать - я прожил там 20 лет и сам все видел. Так же как и трактора "Белорусь" (БелАрусь) и т. п...
А почему это Вы решили, что я радуюсь будущим "тяжким временам" для белорусов? Там остались мои друзья, мои родители, в конце концов!
Другое дело, что я к тому же ещё не радуюсь границе с Беларусью, которая расположена в 50 км. от меня. И таможне, на которой, по вашим сведениям, берут "в лапу" (кстати, Вы не написали, когда это было?). Надеюсь, такие случаи со временем сойдут на нет. Пережитки советской (и российской) оккупации, что поделаешь ;)
Не знаю, м. б. для кого то Литва и "санитарный кордон". Но для меня сейчас это - Родина. И живут здесь не менее трудолюбивые люди, которые держатся, несмотря на (непосильные для лукашистской экономики) цены на газ и нефть. Что-то об этом Вы помалкиваете.
И я буду делать все для того, чтобы и Беларусь (еще одна моя Родина) вырвалась из московского плена и поскорее влилась в число свободных государств Европы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2007-01-10 10:53 (ссылка)
Помните, как Лука ответил два года назад на газовый шантаж?

Лично выступил по ТВ, сказал неколько вводных слов про Москва и Газпром требуют, хотят заморозить, а потом сказал:

"Мы заплатим. Ограбим пенсионеров, чернобыльцев, у ребенка изо рта кусок вынем и заплатим, должниками не будем." (по памяти, но близко к тексту)

Он просто политик другого ранга, чем ВСЕ московские, не только путин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pgrigas@lj
2007-01-10 10:57 (ссылка)
И ёще он сказал - "я свой народ за цивилизованым миром не поведу" и "в землянки все пойдем".
Пускай его "поддерживают" дальше.
Живя в землянках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eastexpert@lj
2007-01-10 13:15 (ссылка)
Он чем-то близок Ахмадинежаду и Жириновскому. Такой же без тормозов.
Только в России Жириновского не выбрали, а там -- выбрали.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-01-10 12:04 (ссылка)
Кризис нешуточный
"Батька" Лукашенко дает жару! Самое интересное в его позиции - то, что Белоруссия очевидно ведет разговор с нами с позиции СИЛЫ
----
Думаю, что некоторая растерянность и невнятный лепет российских официальных лиц объясняются фактом внезапности, а не отсутствием в их арсенале мер адекватного ответа.
Разумеется, ситуация малоприятная и в РФ предпочли бы её избежать, а коль это не удалось, то разрешить наискорейшим образом.
Компромисс имеет все шансы быть достигнутым в самое ближайшее время. Но если вопреки ожиданиям батька вдруг заартачится, то к нему буду применены самые жёсткие меры. Нельзя забывать, что практически вся белорусская промышленность работает на российского потребителя, которого устраивает соотношение цена-качество белорусских изделий. Введение Россией пошлин на такого рода продукцию будет означать крах белорусской промышленности со всеми вытекающими последствиями – массовой безработицей и снижением уровня жизни всех слоёв населения.
Таким образом перед батькой три пути:
1. компромисс
2. сдача на милость путинистам
3. сдача на милость западу.

(Ответить)


[info]ingvar_z@lj
2007-01-10 12:39 (ссылка)
Жалко, что вы плохо знаете белорусов.
Мы поставим вашего медведя на колене, и плясать заставим.
Вы в советской армии не служили?
Так бы Вам было известно, что азеры гоняли всех, если было много хохлов тоже гоняли всех гоняли, но только если в части не было белоруса.
Чаще всего белорус договаривался со всеми, и со всеми дружил. Но если на него полезли, то он даже будучи один упирался, и его хоть табуреткой по голове, но не могли сломать.
Немецкие историки вывели, что во всех войнах, в которых участвовали белорусы проигрывали та стороны против которых воевали белорусы.
Самые известные битвы славянского мира Грюнвальд, Синие Воды, Куликовская выигрывались благодаря стойкости белорусских полков - они замертво ложились, но не двигались с места.
Можете считать что газово-нефтяная война вашими абрамовичами проиграна.
А потом будет по учебнику который у меня в журнале.
http://ingvar-z.livejournal.com/68867.html?nc=24

(Ответить)


[info]maxalex@lj
2007-01-10 20:07 (ссылка)
хахахаха

ты обладаешь феноменальным талантом попадать пальцем даже не в лужу, а в пустоту, которую принял за лужу

(Ответить)