Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-06-22 16:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Сплоченные, с врожденной жестокостью..."
В психологии есть понятие «локус контроля». В свое время оно было введено американским психологом Роттером. Различаются внешний и внутренний локусы. Человек с внутренним локусом контроля (так называемый «интернал») склонен видеть причины всех своих поступков, своих успехов и неудач в себе самом; а люди с внешним локусом контроля («экстерналы»), наоборот, видят причины всего того, что с ними происходит, во внешних обстоятельствах, других людях и даже мистических силах – только не в себе. На основе этой идеи даже разработана целая типология личностей. Роттер, действительно, уловил очень значимую, по всей видимости, корневую черту: то, куда индивид помещает ответственность за свою жизнь – «внутрь себя» или «наружу» - очень сильно влияет на практически все прочие черты характера, склонности, отношение к окружающим и т.п.

Почитал я тут дискуссии вокруг давней статьи М.Горького о русском крестьянстве, особенно в журнале К.Крылова – и опять подумал, что, пожалуй, имеет смысл распространить концепцию «локуса контроля» с отдельного человека на нацию. Наверно, бывают и целые нации с внешним, а бывают – с внутренним «локусом контроля».

И похоже, что наша, русская нация (по крайней мере последние лет 50 точно) – это именно что нация с ярко выраженным внешним локусом. Во всяком случае, профрусские (то есть те, кто по непонятно чьему поручению взвалили на себя обязанность «работать русским») точно всегда и везде специализируются на том, что буквально во всех событиях русской истории тщательно ищут (и всегда находят!) ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ внешнее влияние. Яркий пример – Константин Крылов. Казалось бы: тема М.Горького – русские крестьяне; но и тут Крылов моментально вывернул разговор на злокозненных «жидов», которые, понятно, во всем и оказались виноваты!

Концепция русской истории у «профрусских», собственно, давно обозначилась: русским в ней, как водится, практически нет места. Сначала «русское развитие затормозили на 300 лет татаро-монголы»; потом Петр Первый организовал «засилье иностранщины», понавез немцев – и оторвал несчастных русских от их корней навеки; дальше дело усугубили поляки и, понятное дело, евреи – которые принялись спаивать русский народ в своих «шинках». Ну а потом и вовсе – жиды, подкрепленные латышскими стрелками и «белочехами», во главе с двумя евреями Лениным и Троцким, устроили жуткую Октябрьскую революцию и заставили русских людей резать друг друга. Чем, они, под непрерывным принуждением «жидочекистов», и занимались с легкими перерывами с 1917 по 1953 год.

От «принуждения жидочекистов» легко перебрасывается мостик уже и к нашим годам: евреи как носители Зла, собственно, никуда не деваются, но к ним органично добавляются еще и такие «внешние враги», как чеченцы: последние оказываются виновными в том, что принуждают русских людей к бандитскому беспределу.
Скажем, такой комментарий от одного ярого поклонника К.Крылова:
евреев, если мне память не изменяет, в Российской Империи - три миллиона было, не такая уж и маленькая цифра даже и по нынешним временам (достаточно вспомнить миллион чеченцев, которые оседая в количестве нескольких десятков-сотен человек, терроризируют целые русские районы). При чем, все они были грамотны, сплочены, отличались единомыслием и врожденной жестокостью в отличие от добродушного, малообразованного, размазанного по территории и разобщенного классово русского большинства

То есть вопрос ответственности русских за самих себя «профрусскими» вообще снимается, как несущественный. Какие уж тут могут быть разговоры, когда «три миллиона сплоченных, свирепых от рождения и образованных» против каких-то «малообразованных и размазанных»!

Собственно, отсюда и вытекает основная трудность, когда разговариваешь с «профрусским». Многие ведь искренне считают, что с Крыловым и его соратниками разговор может идти просто на уровне убеждений и аргументов. Но увы! Экстернал и интернал – это БАЗОВЫЕ черты личности; ОНИ определяют убеждения, а не наоборот. Поэтому, к примеру, мой диалог с тем же Крыловым - это разговор интернала с экстерналом; попытка интернала убедить экстернала, что внешние обстоятельства – дело десятое, и на самом деле экстернал сам в ответе за свою жизнь!

Конечно, этак «переубедить» экстернала, мягко говоря, непросто; это сродни попытке «убедить», скажем, шизоида, что ему ничего не стоит общаться с десятком человек одновременно; или истерика – в том, что внимание к его персоне ему совершенно ни к чему.

ПО всей видимости, Крылов и прочие искренне убеждены, что русской нации следует и дальше оставаться экстернальной; а что, очень удобно – ни за что отвечать не надо, «ничего не было», а если что и было – так это инородцы проклятые «заставили». Может, оно и так; однако почитаем, что пишут на сей счет психологические словари:

Склонность к внешнему локусу контроля, напротив, проявляется в неуверенности, неуравновешенности, тревожности, подозрительности, конформности и агрессивности.
Казалось бы, позиция экстерналов удобнее и должна обеспечивать им более благоприятное положение в социальном окружении. Однако многочисленные психологические наблюдения и эксперименты обнаружили устойчивую закономерность: интерналы чаще достигают успеха в творческой и профессиональной деятельности, менее тревожны и агрессивны, способны более стойко защищать свои принципы, чем экстерналы. Интерналы менее подозрительны во взаимоотношениях, чаще вызывают доверие, добиваясь своих целей.


А есть ли нации-интерналы? Конечно! И далеко за примерами ходить не надо: те же американцы – классическая «нация с внутренним локусом контроля». Недаром и сам термин изобрел американец…


(Добавить комментарий)


[info]handi@lj
2007-06-22 09:45 (ссылка)
Отлично, просто отлично.
Интернал поймет, а экстернал обидится. Хе-хе.

Только вот общей-то статистики нет.
Понятно, что более заметны экстерналы (в том числе и среди "профрусских" ) - интернал начинает наводить порядок с себя, да, собственно, собой же и заканчивает, а экстернал кричит, обвиняет, размахивает руками и все время борется с чем-нибудь внешним.

Но это ведь не показатель для национальности в целом. И даже по собственному кругу общения сделать примерные выводы невозможно, поскольку "подобное тянется к подобному".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 10:54 (ссылка)
экстернал кричит, обвиняет, размахивает руками и все время борется с чем-нибудь внешним

Совершенно не обязательно. Многие экстеналы искренне считают, что бороться, в сущности, бесполезно. Ведь борьба -- это попытка взять ответственность на себя, а нафиг им это надо? Побрюзжать -- да, а пытаться что-то изменить -- да ни в жисть!

... Не стой под стрелой и над душой! ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2007-06-22 12:14 (ссылка)
А почему борьба - это взятие ответственности на себя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:02 (ссылка)
То есть как почему? Я победил, Я проиграл.

... Чёрный кофе с молоком и яичница всмятку ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2007-06-22 19:34 (ссылка)
А я вообще не вступал в борьбу, например, разве тут нет ответственности за свой поступок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:42 (ссылка)
Психологически проще убедить себя в собственной невиновности в случае бездействия. Это, собственно, основное мировоззренческое расхождение между вами и нами: вы утверждаете, что не принимать решений невозможно, а мы всячески цепляемся за иллюзию, что есть какой-то вариант по умолчанию, выбор которого выбором не является. И в тот момент, когда вы эту иллюзию разрушаете, когда мы осознаём, что, что бы мы ни делали или ни не делали, мы всё равно виноваты -- мы начинаем вас убивать. Если уж всё равно наша вина, то пусть хоть за дело.

... Из музыки светлых видений ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2007-06-22 20:00 (ссылка)
Ндаа)) Нет, я так не утверждаю, что не принимать решений невозможно))Или, так скажем, я утверждаю, что когда у меня чешется нога, не принять решения о том, чтоб ее почесать не то, чтобы невозможно...Но глупо) И везде исхожу именно из того. И не из чего-то другого.И когда у меня чешется нога - вы можете конечно попробовать меня убедить,что это иллюзия, но бесполезно: она чешется)
Насчет убийства, начнете убивать, конечно, придется делать что-то..Но это не так трагично, и вообще собственно, фигня на самом деле. Это реакция такая, стимул-ответ...Надо оно вам, ну что ж...сами того хотите что ли...Зачем оно вам надо, черт его знает...Травоядные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 20:32 (ссылка)
Боюсь, Вы не поняли. Дело в том, что гордиться принятым решением мы не умеем. Мы умеем только ощущать за него чувство вины. Поэтому всячески стремимся решений избегать, чтобы не чувствовать себя виноватыми. Но вот приходите вы и объясняете, что решение будет принято всегда. Мы делаем из этого вывод (который вам, конечно же, в голову не приходит -- ведь решения же бывают и удачные!), что виноваты мы будем всегда. Почешем ногу -- болячка от этого воспалится -- ногу придётся отрезать -- сами виноваты -- могли бы и не чесать. Не почешем ногу -- болячка от этого воспалится -- ногу придётся отрезать -- сами виноваты -- могли бы и почесать. Единственный оставшийся нам выход -- стать один раз виноватым в убийстве, а после этого благополучно забыть об этой вашей теории (забыть нетрудно, если только никто не стоит за спиной и не напоминает) и жить в своё удовольствие безо всяких решений.

... Прозванный за свою жестокость Васильевич ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2007-06-23 08:53 (ссылка)
Мне просто это не так важно, умеете вы гордится или нет, поскольку у меня в моих понятиях и вообще отсутствуеи понимание гордости)Еще один момент. На мне не написана надпись: всех понимаю так, как они того хотят) Поэтому уж, каждый пишет, как он дышит, а дышит, как сам понимает себе это) Ну вы тоже правда, не образец понимания, делаете выводы неверные)) Или верные относительно вас, я уж не знаю)) Но в любом случае не относительно меня. Ваше чувство вины - это ваше чувство вины, вещь с которой вам что-то и делать, можете его раскручивать, можете копить, короче: делайте с ним что хотите)))Просто если будете это на других вещать, они это снимут, если умеют, а я умею-) Поэтому давайте в эту сторону просто не будем рыть, и будет все окей, поскольку всем биологичесмким существам не зависимо от вида пищи жить охота))Вот такой мой будет вам ответ...))Но если хотите рыть, учитите, что никаким одним убийством тут и не пахнет) Тут целая цепь, или если хотите, серия наметится, и где-то в этой цеопочке убъют и вас...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblomskaya@lj
2007-06-22 09:52 (ссылка)
Ага. Обощать, конечно, нехорошо и т.п., но тут просто напрашивается.

(Ответить)


(Анонимно)
2007-06-22 10:26 (ссылка)
очень жестоко по отношению к местным профессиональным демократам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-06-22 10:45 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-06-22 12:13 (ссылка)
да они же по этому описанию получаются поголовно экстерналы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demset@lj
2007-06-22 12:17 (ссылка)
Демократы сами во всем виноваты. Особенно профессиональные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobin@lj
2007-06-22 10:42 (ссылка)
Не знаю насчёт наций, а насчёт личностей всё верно. Я, например, очень ярко выраженный экстернал. И мне обидно, что что общепринятая нынче этика нас откровенно дискриминирует: утверждение "не хочет брать ответственность на себя" носит ярко выраженный отрицательно оценочный характер. А почему, собственно, я должен этого хотеть? А уж фраза "сваливает ответственность на других" вообще предполагает, что изначально она каким-то мистическим образом "была" на мне. Почему?

Да, весь предыдущий абзац является ярко выраженным примером экстернального взгляда на жизнь. Во всём общепринятая этика виновата. ;-)

... Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-06-22 10:44 (ссылка)
Ну и Вы, понятно, ярко выраженный русский националист и "жидобор"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 10:51 (ссылка)
Нет, зачем? Мне проще и в будущем сваливать ответственность на евреев. ;-)

... Загадочная русская физиология ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir16@lj
2007-06-22 10:55 (ссылка)
Общепринятая этика отдает предпочтение сильным. Человек же, взваливающий ответственность за свои непрятности на окружающее, так и говорит: не справился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 11:06 (ссылка)
Общепринятая этика отдает предпочтение сильным.

Вот-вот. Я только никак не могу понять, зачем сильным этика? Они и без всякой этики могут взять всё, что захотят. А если им нужна этика, это значит, что они на самом деле в силе своей не уверены.

... Тоска по ностальгии ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2007-06-22 11:26 (ссылка)
Я только никак не могу понять, зачем сильным этика? Они и без всякой этики могут взять всё, что захотят

Э-э нет. Сильным этика нужна. Вот взял ты то, что захотел, только отвернулся - подбежал другой сильный, хвать и бежать. Ты - чемпион по боксу, он - чемпион по бегу. Повбивав бы гада, ан не догонишь.

Это, конечно, утрированно до неправдоподобности, но общий принцип именно такой - этика нужна для того, чтобы не тратить силы на разборки с примерно равными тебе по силе. Проще один раз договориться, чем каждый раз выяснять отношения.

По этому поводу у Лоренца замечательно расписано территориальное поведение хищников и травоядных. У хищников, которые прекрасно знают, что могут загрызть друг друга до смерти, всегда есть ритуализованный способ выяснить отношения, который позволяет определить, кто сильнее, не нанося друг другу серьезных увечий.

А вот у травоядных его может не быть - зачем, если в природных условиях почувствовавший себя слабее просто убежит. А если запереть двух голубей в клетку, один другого насмерть заклюет.

Вот этика - один из способов ритуализованного решения обобщенного территориального конфликта (почему обобщенного - потому что у людей, кроме территории есть много других полезных вещей, которые можно делить) в человеческом обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 11:36 (ссылка)
Ага, ага. Я об этом Танде буквально пару дней назад писал. Для хищников конфликт -- естественное состояние. Они в конфликтной обстановке чувствуют себя, как рыба в воде. Для травоядных же конфликт -- состояние крайне, предельно некомфортное. Конфликта следует избегать любой ценой. В крайнем случае -- ценой уничтожения одного из участников конфликта. Противника убивают не ради той вещи, за которую дрались, а чтобы прекратить драку.

Существующая этика -- этика хищников. Нам, травоядным, в ней крайне некомфортно. А бежать, похоже, некуда -- мир кончился. Вы не боитесь, что мы начнём убивать?

... Пять голодных советских коров в саду ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2007-06-22 12:25 (ссылка)
Мы знаем, что вы, травоядные, можете убить ради того, чтобы избежать конфликта. Поэтому мы понимаем, что вы не такие уж и миролюбивае травоядные) А это избавляет нас от иллюзий...
Как следствие, иногда честная оценка сил до поединка позволяет его сразу и прекратить))Потому лучше жить в мире без войны)Нет?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:19 (ссылка)
Неправда ваша. Мы именно что миролюбивые. Мы любим мир гораздо больше, чем тех, кто, собственно, мирно (или не мирно) живёт. А по поводу "прекратить поединок" -- это только Вам кажется, что он прекращён. Мирная с вашей точки зрения жизнь нам кажется вечным боем. А поскольку объяснить вам, что мы чувствуем при вынужденном общении с вами, видимо, невозможно, приходится убивать.

Чтобы избавиться от затуманивания мыслей образом клыков и когтей, попробуем безобидную поначалу аналогию. Представьте себе замкнутый коллектив, который нельзя покинуть (например, школьный класс), и в котором царит, нет, даже не дедовщина, о которой так замечательно писал уважаемый хозяин этого журнала, а всего лишь непрерывное подшучивание всех друг над другом. Этак добродушно, по мелочи -- придурком обозвать, подножку поставить. Естественно, в классе складывается иерархия: от того, кто шутит над всеми, до того, над кем все потешаются. Причём никто из верхней половины иерархии искренне не понимает проблем этого последнего: как же, ситуация честная, полное равноправие, он тоже может над кем угодно шутить. Для них такая жизнь в обстановке непрерывного шутливого конфликта -- нормальна. Но для омеги конфликт -- не шутливый. Он вполне может оказаться причиной самоубийства -- или убийства. Чего это он вдруг? Мы же только шутили!

... Много ты поймёшь из полуслов! ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2007-06-22 19:54 (ссылка)
Я не знаю, че там творилось в том классе, я знаю, что для любого существует выход, и он отвечает за последствия своего выбора так или иначе) Но поскольку меня там не было, я не могу сказать, что и кто чувствовал в том классе, и так ли верно, что там для всех это было нормой, и все ли воспринимали шутливые конфликты как шутливые, даже кроме самой омеги...А то мало ли, может, там процентов 90 боялись всей этой хрени, просто боялись и что-то менять. И я не расположена рассуждать о равноправии. Выбор омеги бывает иногда сам по себе феерический. Поитому что иногда дверь того класса открывается легко и непринужденно для того, кто доходит до ручки. И он открывает дверь. И я не уверена, что можно делить людей на травоядных и не травоядных)) Но точно знаю, что дошедшие до этого уровня не будут зря мочить, угу) И я знаю и это..И то, отчего вы стремитесь убить. И уже поскольку я все это знаю, я и задаю эти вопросы - а надо ли?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2007-06-22 14:20 (ссылка)
А мы вас съедим, и оставим тоько немного на приплод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:21 (ссылка)
У нас есть серьёзное преимущество -- нам нечего терять. Устроить термоядерный армагеддон только для того, чтобы раз и навсегда от вас избавиться -- вполне приемлемая идея. А то, что и от нас ничего не останется -- ну так что ж? Или вы называете это жизнью?

... Ну а "мы" вместо "я" - это просто дурная привычка ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-06-22 19:37 (ссылка)
хаха! ха! ха! ничего вы не устроите потому что вы трусы!!! вас хоть на части режь, вы еще сами друг друга вязать и держать будете!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:45 (ссылка)
Да, несомненно, мы трусы. Пока в угол не зажали. Похоже, уже зажали.

... Сбившись с курса, ведущего к раю ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:51 (ссылка)
Как вы определяете, трус перед вами или нет? Полагаю, просто: если отвечает ударом на удар, значит -- не трус. А если утёрся и отступил -- всё с таким ясно. И вы совершенно правы: мы утираемся и отступаем. Утираемся и отступаем. Утираемся и отсту... Всё. Стенка. Отступать некуда. Как вы думаете, что будет дальше?

... Сатурн... Что ты мне про Сатурн... А вектор магистатум какой? ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-06-28 15:15 (ссылка)
Ага.
http://agasfer.org/archiv/LIB/BOOKS/canny.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nihao_62@lj
2007-09-04 12:51 (ссылка)
Не совсем корректно, пожалуй: "Существующая этика".

У Вас та же? Или всё же другая? :)

"Господствующая" - возможно (хоть и здесь готов поспорить), но существует их много. И христианская ещё вполне жива.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2007-06-23 09:41 (ссылка)
Мне кажется, идея об "мирных хищниках и жестоких травоядных" весьма далёкой от реальности.
Травоядные самцы гориллы в 99,9% ограничиваются демонстрацией силы(весь ма впечатляющей) и почти никогда не пускают её в ход.

А вот собачки - хищники. Что будет с собачкой, которая зашла на территорию чужой стаи?
И хищные котики дерутся очень и очень "не ритуализированно".
Могут и до смерти, ага. Каждый, у кого есть кошки в деревне или возил в деревню, знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jagg@lj
2007-06-25 03:12 (ссылка)
Угу. Еще есть такая штука, как инфантицид. Без всяких лишних ритуалов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir16@lj
2007-06-22 11:31 (ссылка)
Может, слабые завидуют сильным, потому и этика такая? Говорят, этика есть у всех, тут невозможно "нужна - не нужна", просто есть. И вообще, "сильные люди - добрые люди" (с) А.Кочергин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-06-22 19:22 (ссылка)
Добрые, но слепые. Они просто не видят проблем, которые для них проблемами не являются.

... В нору, на диван из сухих камышей! ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir16@lj
2007-06-23 18:13 (ссылка)
По разному бывает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fi_nik@lj
2007-06-22 10:57 (ссылка)

Понятно, что русские - нация с явными задержками в развитии, несмотря на тысячелетнюю историю. Россия учится на своих ошибках, не желая учиться на чужих. Инфантилизм замучил.
Нужно будет делать бесконечные работы над ошибками, пока ответы не будут верными.

(Ответить)


[info]lampeduza@lj
2007-06-22 11:02 (ссылка)
очень интересно:) из пост-советских республик, интерналы, наверное, только прибалты. Остальные - экстерналы:) Весело:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-06-22 11:11 (ссылка)
Да какие ж прибалты интерналы?! :)

У них все проблемы по сей день (если их послушать) - из-за "советской оккупации"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lampeduza@lj
2007-06-22 11:14 (ссылка)
а, ну да, тогда все экстерналы. все ищут внешних внешних врагов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-06-22 11:17 (ссылка)
Не все, не все. Хотя для америкосов, видимо, очень большим шоком стало 11 сентября - в буквальном смысле те теракты надломили нацхарактер: они тоже вдруг начали стонать насчет "внешнего заговора"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну да:)
[info]lampeduza@lj
2007-06-22 14:58 (ссылка)
а до этого врагами были только африканцы с мексиканцами:)

(Ответить) (Уровень выше)

меня терзают смутные сомненья
[info]lampeduza@lj
2007-06-22 15:01 (ссылка)
все-таки, врага со стороны найти — самый выигрышный ход. наверное, тогда надо смотреть по количеству врагов внешних и внутренних. если внутренних больше, тогда интернал. упрощенчески, конечно, но нужны дополнительные критерии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lampeduza@lj
2007-06-22 11:03 (ссылка)
кстати, и что-то американцы не напоминают мне людей, не ищущих оправданий за пределами их страны:)

(Ответить)


[info]leonid_smetanin@lj
2007-06-22 11:16 (ссылка)
Вы бы лучше проанализировали самого Крылова, с позиций профессионального психолога. По моему дилетантскому мнению, крыша там не совсем в порядке, как минимум, все его тексты вызывают стойкое ощущение истерики.
А про американцев я с Вами полностью соглашусь, они на нас очень похожи, такие же несчастные и забитые люди, которыми помыкают хитрые евреи и злобные черножопые. Я третьей такой угнетённой нации вспомнить не могу.

(Ответить)


[info]martyshin@lj
2007-06-22 12:31 (ссылка)
поверхностно.

Интернал.

(Ответить)


[info]taisha@lj
2007-06-22 12:46 (ссылка)
Вообще пересечение наций бывает всегда, когда они похожи)) В этом смысле, что наша страна, что другие, которые у нас на слуху, по моему одно...)
Внутренний локус контроля, как ты выражаешься - это построение мира с себя. Но кому такое удалось, тому контроль не нужен. Точно так же пропадает само отношение к нации, как к тем, кого надо контролировать. Да и вообще, отношение к нации может пропасть)Постепенно меняется круг общения. И постепенно начинает быть видно, что все это вовсе условности, интересующие человека с внутренним локусом совсем по-другому (если оно его интересует).
Примерно как...Ээ, русские? Я сам русский...И что? А, мое место заняли евреи в зубоврачебном кресле? Ой, господи, дайте подумать..Не-не, я сам туда не хотел))
Страны, народы? Да, это интересно...А если мы вот так пойдем? А если эдак?
Ну надо же,смотри-что-вышло/Не вышло)) Ах, хреновое вышло? И опыт, сын ошибок трудных, мндя...)
А вот насчет переубеждения экстернала...Оотсеять его можно на этапе становления чего-то. Или понять, кто есть кто) Но переубедить нет. Потому что как только начинается переубеждение - экстернал - ты:) (ну или я, к примеру)))

(Ответить)


[info]ex_skuns@lj
2007-06-22 14:23 (ссылка)
Ты блин совсем даже психологии не знаешь.

Это сто лет описано как Type A Personality и Type B Personality.

http://en.wikipedia.org/wiki/Type_a_personality

Элита всегда имеет Тип А, а Быдло - Тип Б.

Следственно, Русский Народ - Быдло.

"А люмпены любят искать виноватых".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2007-06-24 21:19 (ссылка)
Тип "А" -- это те вечно недовольные всем идиоты, что никак не насытят свою (недоразвитую) самооценку. Назвать ЭТО "элитой" можно только в страшном сне. Простите.

(Ответить) (Уровень выше)

Се езмь херня(с)
[info]startracker@lj
2007-09-04 14:25 (ссылка)
Каков среди россиян процент "профрусских"?Навскидку- процент-другой,не более.И из-за этого ссаного прОцента ВСЮ нацию зачислять в ...как их там...экстерналы?Фокус в стиле чела по имени Йозеф...
PS.А "профантирусские" бывают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2007-09-04 23:57 (ссылка)
ps - а как же ?! всякой твари по паре :)

(Ответить) (Уровень выше)

Отнюдь!
[info]sapojnik@lj
2007-09-05 04:35 (ссылка)
Не обязательно всем говорить. В ряде случаев - достаточно сочувственно слушать. Возьмем, к примеру, Вас: Вы ведь не профрусский? А ведь теория насчет инородцев Вам нравится, не так ли?

Или Вы готовы возразить против тезиса насчет решающей роли татаро-монголов, евреев, ЦРУ и чеченцев в развитии России? Если да, то что же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отнюдь!
[info]startracker@lj
2007-09-05 18:07 (ссылка)
//А ведь теория насчет инородцев Вам нравится, не так ли?//-отнюдь!(с) Я?вообще-то,сам инородец...
//Или Вы готовы возразить против тезиса насчет решающей роли татаро-монголов, евреев, ЦРУ и чеченцев в развитии России? Если да, то что же?//-Решающая или нерешающая- это всё оценочно.Что в истории развития любой большой страны внешние факторы имеют определенное значение- Вы согласны?Особенно,если страна большая и богатая,тут уж внешняя активность бьёт через край.В нашем случае-это и татаро-монголы,и Лисовский с Сапегою и двумя Лжедимитриями,и турки,и Наполеон,и участие одной охерительно демократисской страны в убийстве Павла I,и Крымская война,и карабины "Гатлингс" на вооружении бойцов Шамиля,и японская война(со спонсированием чуть ли не половины военных расходов Японии все той же демократисской страной),и две мировых...Так что попытки внешних воздействий,зафиксированные историками,имели место,увы...А те нации,которым таких воздействий посчастливилось избежать(по крайней мере,в ТАКИХ размерах),могут и поинтернальничать...

(Ответить) (Уровень выше)