А египтяне - те наоборот, свои мумии по миру требуют вернуть и положить обратно в пирамидки. Историко-культурное наследие потому что.

Есть вещи поважнее "элементарной гигиены", видимо :-) да простит меня Рейган-покойничек.

За просмотр мумии фараона в Луксорском музее берут 15 долларов. А содержание мавзолейной падали возложено на бюджет.

положение "оставить мумию на месте" не противоречит положению "продавать входные билеты".

А Вы уверены, что Луксорский музей на полной самоокупаемости, и никаких дотаций из бюджета не получает?

1. За чем же дело встало? Продавайте билеты и пусть смотрят желающие.
Только почему этого не было сделано 16 лет назад после т.н. "падения" коммунизма? Расходы федерального бюджета на содержание мавзолея и сопутствуюшего института - несколько миллионов долларов в год.
2. Луксорский музей - вообще частное заведение.
Это египетский бюджет находится на дотации у музеев, пирамид и храмов. Около 70 % всей доходной статьи.

Westminster Abbey и заткнись наконец.

не, я бы не хоронила))) интересно же, сколько еще пролежит))) чиста из научново интересу.

да, точно, заодно "по-человечески" захоронить мощи всяких святых, выкинув их из рак в могилы на кладбище в Новодачном.

Как же у вас, либералов, всё просто:-)))

Между прочим, лежит Ленин ниже уровня земли, и по христианским канонам это захоронение.

Ну что за хасидские пляски, ей-богу, а? Неужели станем тут всерьез обсуждать разницу между религиозным культом и МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ теорией общественно-политического устройства?!

Если коммунисты готовы признать свое учение религией, а мощи Ленина - останками бога, которому они официально поклоняются - тогда, конечно, нет вопросов. Вопрос будет в том, какого черта в таком случае их поклонение должно проходить на главной площади государства, в котором они не являются правящей партией. Тогда надо будет всего лишь - по аналонии с Эстонией - перенести мощи куда-нибудь в Подмосковье - и пусть себе отправляют культ!

Однако коммунисты пока еще не дошли до признания себя сторонниками коммкульта...

Бремя содержания мумии Ленина несет бюджет РФ, т.е мы, налогоплательщики. Вот пусть Зюганов и Путин за свой счет эту падаль реставрируют.

Ленин - это уже далеко за рамками коммунизма.

Понимаете... Все, за счет чего живет сейчас РФ (а также другие республики бывшего СССР) было создано в СССР. Все, до последнего гвоздика. Первым руководителем СССР был Ленин. Можно не разделять идей марксизма-ленинизма (я не разделяю, например), можно приветствовать распад СССР (я не приветствую, полагаю, что его надо было реформировать, и полагаю, что в новом обличье СССР возникнет опять). Но следует иметь в виду: все мы, в том числе и отмороженные антикоммунисты, сейчас имеем что кушать, имеем возможность трепаться тут по Интернету благодаря деятельности в свое время упомянутого Ленина.

Могут возразить, что если бы не Ленин, то Россия бы... Пустое. Пустопорожний треп, не имеющий ни малейшего намека на ответственность. Все рассуждения про "бы" не имеют ни малейшей ценности. Может, Россия "бы" стала и великой страной, а может стала "бы" и безжизненной пустыней. Это кухонные рассуждения, практической ценности не имеющие. Мы имеем РЕЗУЛЬТАТ: был СССР, который создал Ленин, в СССР была создана экономика, за счет доедания которой мы сейчас и живем. ВСЕ! Остальное - трепотня безответственных людишек. Это не означает, что в дальнейшем надо "продолжать дело Ленина" или отказаться от его критики - ничего подобного... косяки его надо признать, и дальнейшую свою жизнь строить своим умом.

Но тот, кто забывает, за чей счет он сейчас кушает хлебушек с маслицем - не стоит того, чтобы завтра хотя бы сухарик гнилой получить.

...

Поэтому ВСЕ, кто рассуждает сейчас про "вынести Ленина" - на самом деле не выросли из детских штанишек Краткого курса. Они такие же точно большевики-ленинцы, пусть и с обратным знаком.

Есть такая латинская пословица (то есть еще до Ленина придумана).

Я был в городе Балашов Саратовской области - так там, представляете, городской водопровод до сих пор используется тот, что был построен в 1904 (!) году! ДО всякого Ленина. Множество зданий, сооружений и даже механизмов в нашей стране имеют дореволюционное происхождение. И служат до сих пор, в отличие от советского хлама.

Да, я понимаю - водопровод города Балашова, как основа россиянской экономики -:))) Я Вам даже круче пример подкину - в Алексеевке, Киренского района, на судоремонте до сих пор используют расточной станок выпуска 1904 года.. купленный и установленный еще Файнбергом...

Не говорите глупости. Вы прекрасно понимаете, что страна, имеющая 70 процентов экспортной составляющей ВВП, живет за счет работы небольшого количества предприятий. Это: нефтяные и газовые прииски (все - начаты разработкой после 1945 года), алюминиевые заводы (все - построены после 1945 года), заводы черной металлургии (тут есть несколько постройки 30-х годов, но большинство - также после 1945 года), лесохимии, нефтехимии и общей химии (один из самых старых в отрасли - Усольский химпром, начат строительством в 1936 году). Машиностроение - полностью создано после 1928 года (в основном, конечно, после 1945-го).

Вообще, из капитальных объектов в РФии 98 процентов - сощдано ПОСЛЕ 1930 года. В это число, кроме Зимнего дворца и Московского Кремля, входят и Транссиб, и Николаевская (Октябрьская) железная дорога...

Поэтому - выбросив бессмысленное слово "бы" - просто констатируем ФАКТ: все, за счет чего ЖИВЕТ РФия и все ее население совокупно и по отдельности (включая Вас и меня) - создано начиная с первых пятилеток. Слово "бы" я выбрасываю просто потому, что, во первых, оно действительно не имеет смысла, а во вторых - с учетом НЫНЕШНЕГО опыта, когда пост-советская РФия уже ликвидировала около 90 процентов производственых мощностей, полученных в наследство от СССР, и ликвидация остальных 10 процентов займет не более 15-20 лет, совершенно бесспорно, что никакая, кроме плановой, система управления экономикой не позволила бы ей в нашей стране ни существовать, ни тем более развиваться.

Либерально-рыночная Россияния не сумела построить НИ ОДНОГО предприятия, работающего на пополнение ВВП. Это также факт. Она не сохранила и то, что досталось даром. Тем более либерально-рыночная Россия была не в состоянии построить проиышленный потенциал, которые пока что нас кормит. Точка.

1. Ленин - не христианин.
2. По российским законам труп Ленина является бесхозным, т.е. невостребованным родственниками, захоронением.

Видимо, как знак начала новой кампании против КПРФ
---
очередная псевдополемика как дымовая завеса, чтобы прикрыть какие-нибудь делишки власти, типа повышения тарифов или введения новых налогов.

вот позиция рациональная.

=и Ленин останется лежать посреди Красной Площади. Очень плохо=

И что "плохого"? Лучше, если он оживет и будет заниматься тем же самым?

Понимаете.. ежели вы его будете трогать - он точно оживет.

=Неужели так ни до кого и не дойдет, что это, в конце концов, уже просто НЕПРИЛИЧНО - держать забальзамированный труп на главной площади страны=

И что в этом НЕПРИЛИЧНОГО? Забальзамированные трупы, между прочим, в разных вариациях (египетские мумии, засоленное тело хамбо-ламы Итэгилова, мощи святых у христиан) можно найти в тысячах мест на Земле. И как-то никто это не считает "неприличным".

=Долго мы еще будем позориться, выставляя себя папуасами на весь цивилизованный мир=

Если Вы позоритесь - то это Ваш персональный позор. Мы же ничуть не позоримся. Мавзолей, как ему и надлежит быть, есть своеобразное культовое место. Хотите бороться с культами? ВольнО Вам - но имейте в виду, это очень кровавое и неблагодарное занятие.

А ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир - я не имею в виду дикарей и варваров из Европы и Северной Америки - ничего в этом плохого не видит. В ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире (в Китае, например) есть и свои мавзолеи...

Ленин не оживет; если Вы коммунист, то не должны с этим спорить, будучи материалистом. И при чем здесь Китай?!

(в сторону)

Нет, конечно же, на здравый смысл комми надежды никакой...

Я не коммунист. Но анти-коммунистов считаю морально ущербными и психически нездоровыми людьми.

Китай - коммунистическая страна. Высокоцивилизованная. В Китае есть мавзолей Мао Цзедуна.

Здравый смысл у анти-комми - исключен начисто. Они даже из чувства самосохранения не способны заткнуться и не дразнить гусей. Сами нарвутся на тотальное истребление.

Вот тут совершенно здравую мысль высказали:

> ежели вы его будете трогать - он точно оживет

Лучше не заниматься вандализмом. Это исторический памятник; "из песни слова не выкинешь". А "цЫвилизованнее" мы при этом всё равно не станем -- только вид сделаем.

цивилизованные вандалы
Вот тут совершенно здравую мысль высказали:
---
ну, какой же тут вандализм? восстановление исторического облика Красной площади, очищение её от всякой большевицкой нечести не есть вандализм.

мавзолей, а также все прочие совецкие монументы и памятники надо перенести в специальное место и водить туда экскурсии.

и конечно никаких там ленинградских и свердловских областей. улиц менжинского и прочего.

Вы так или иначе занимаете определённую идеологическую позицию. Я же предлагаю в данном случае смотреть с точки зрения "приезжего марсианина". Была какая-то страна, в ней был определённый период. Ничего удивительного, если о нём останется память. Мавзолей в этом смысле -- это произведение искусства. Это культовое сооружение, но я считаю вандализмом попытку прикинуться "беленькими" и вымарать из истории тот факт, что имел место культ Ленина.

У нас в городе улицы как раз переименовали по этому принципу. Скажу честно, что улица Урицкого для меня звучит гораздо лучше нежели какая-нибудь "Скотопригоньевская". Вот в Москве была Добрынинская улица. Что тут плохого? Былины вспоминаюся, все дела. О том, что был какой-то большевик по фамилии Добрынин, не помнит никто. И вот нынешние "хозяева" взяли и переименовали её в Коровий вал. Какие у вас ассоциации вызывает такое "имечко"? У меня так вспоминаются злые строки, высмеивающие истых "потреодов" -- "И у реакции родной // Есть дух вандейского навоза" :)

Вандея
Вы так или иначе занимаете определённую идеологическую позицию. Я же предлагаю в данном случае смотреть с точки зрения "приезжего марсианина".
---
Да, не получается без идеологической позиции. Вот если бы это было на Марсе, а не у нас, тогда другое дел, можно и без позиции
...
Была какая-то страна, в ней был определённый период. Ничего удивительного, если о нём останется память.
---
Я как раз за всемерное сохранение исторической памяти. Поэтому и хочу, чтобы со временем был создан музей зверств большевизма.
---
Мавзолей в этом смысле -- это произведение искусства. Это культовое сооружение, но я считаю вандализмом попытку прикинуться "беленькими" и вымарать из истории тот факт, что имел место культ Ленина.
---
Наоборот. Об этом нельзя позволить забыть. По-христански можно и простить, но зыбыть – НИКОГДА!
...
Вот в Москве была Добрынинская улица. Что тут плохого? Былины вспоминаюся, все дела. О том, что был какой-то большевик по фамилии Добрынин, не помнит никто. И вот нынешние "хозяева" взяли и переименовали её в Коровий вал. Какие у вас ассоциации вызывает такое "имечко"?
---
Никаких. Как, к примеру, Собачья площадка.

Раз подлеца земля не принимает,
пускай хоть деньги собирает.

Пусть лежит с протянутой рукой,
а деньги... собирает часовой.


P. S. Их моей ленинианы:

Ну времена! В Центре ленинском сюрприз, -
днем - экскурсии, а по ночам - стриптиз...
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/lenin_strip.shtml


Я Ленина в гробу видал...
И он меня совсем не испугал.

В гробу ведь выглядит добрей
любой тиран, любой злодей...
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/lenin_grob.shtml

Понимаешь, Леша, у того, кто начинает щуметь о выносе тела Ленна из мавзолея на лбу сразу, как написано в известном трактате, загорается маленькое, но яркое и оттого заметное табло.

До папуасов современным расейским жителям - как американцам до луны. У папуасов - целостное мироощущение, оригинальная религия и культура.

"исторический памятник". ага. и посмотреть на Это идут, чтобы приобщиться к истории, а не просто из нездорового интереса.

а может его в кунсткамеру сдать? как курьез и часть истории... для любопытствующих...

Для начала надо избавиться от других менее значимых останков. А вот уже потом можно предметно рассуждать об Ильиче. В самом деле, обсуждение его в отрыве от остального "колумбария" явно неполноценно и попахивает ангажированностью.

Антикоммунисты, безусловно, хуже коммунистов.

Так же, как антифашисты - безусловно хуже фашистов.

Вообще, всякие "анти" - хуже. Уже потому, что коммунисты или фашисты что-то делали, что-то создавали, что-то строили. Может быть, косячно, наверное, неумело, согласен - с кучей издержек и дорогой ценой.

Но все "анти" - которые сегодня попросту кормятся с того, что создали в нашей стране коммунисты, в Германии или Италии - фашисты, сами даже попку себе подтирать не научились. Зато понтов - антикоммунизм! антифашизм! Такая, блин, принципиальность, куды с добром.

Критикам коммунистов (фашистов и т.д.) предлагаю ДЛЯ НАЧАЛА построить хотя бы, как минимум, Братскую ГЭС. Или что-то ей подобное. Построите - поговорим. О цене, об издержках, о вашем мастерстве созидателей. Пока вы - просто хамло, которое ругает ту кормушку, из которой жрет.

Сперва себе сорудите СВОЮ кормушку. Лучше прежней. Потом уже распинайтесь с критикой.

...

Я не говорю, что коммунизм это типа лучше всех.. или что коммунисты белые пушистые. Я с компартией бодаюсь 20 лет, тогда большинство из вас в пионерах ходили. Просто я считаю, что коммунисты, создав все, за счет чего мы сейчас живем, не сумели развивать это дальше и из-за этого (и ни из-за чего другого) стали неадекватны национальным задачам. Но свою - безусловно положительную - роль в свое время они сыграли. Это надо помнить, и отдавать им должное. Хотя бы для того, чтобы быть умнее их, и иметь право решать судьбу страны после них.

А не быть хамлом, которое отказывается от своего прошлого.