Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-18 22:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Офисное хамство
Мой одноклассник, имея чисто филологическое образование (диплом писал по Торнтону Уайлдеру), сумел за 15 лет, работая в разных банках, дорасти до должности «начальник валютного отдела». Работал он в банке не из мелких – из «первой двадцатки» российских банков.
Как начальника валютного отдела, его стали частенько приглашать на переговоры с «особо важными клиентами» в кабинет Председателя Правления банка. Высокое доверие, «жизнь удалась…» Был, правда, один нюанс. В разгар переговоров, как водится, открывалась дверь, и вышколенная секретарша вносила чай. Если, скажем, в кабинете было четверо – два представителя Клиента, сам Председатель и мой друг – чайных чашек было всегда три: клиентам и Председателю. Начальнику валютного отдела чай как будто не полагался…

Так было не раз и не два. Вполне достаточно, чтобы понять: именно так – не полагался! «Рылом не вышел», попросту говоря. Кто это, в самом деле, такой – какой-то «валютчик»? Разве он вправе гонять чаи в кабинете у Самого? Да что вы, даже смешно такое предполагать.

Замечу, что все это действительно имело место и происходило не где-нибудь в Бухаре или Кизляре, а в самой что ни на есть Москве…

Все это рассказывал сам Кирюха, внешне спокойно, во время наших дружеских застолий. Я подбадривал, говорил «ерунда, старик!» - а сам тихо ужасался. Мысленно я ставил себя на его место – как бы я повел себя? И ничего более умного, чем немедленная подача заявления «по собственному», как-то в голову не приходило... Да и сам Кирюха, судя по его напряженному лицу, переживал это всё крайне болезненно. Из банка он в конце концов уволился, ушел в другой, поменьше и с понижением – опять на зам. Начальника. Ему всякий раз было очень тяжело менять работу, очень мешала «дырка» в резюме: финансового образования-то нет!

С «офисным хамством», думаю, практически каждый сталкивался хотя бы один раз. Это очень неприятно, и мысли о «мелкости» тут мало помогают. Первая мысль – не просто уйти, но и как-то наказать вышестоящего хама. Обычно это несбыточно – далеко тянуться, «руки коротки». А хочется…

Отдадим должное Дмитрию Галковскому – ему это в полной мере удалось.

Думаю, событием, после которого конфликт принял необратимый характер, стало НЕприглашение Галковского (члена редколлегии журнала) на презентацию журнала «Русская жизнь». Уверен, что Д.Галковского это взбесило по-настоящему – хотя виду он ни разу не подал… В самом деле, все вышло как-то уж чересчур по-хамски; обычно в небольших и средних фирмах (а журнал с числом работающих в 40 чел. – типичная мелкая фирма) на подобные пафосные общие мероприятия приглашают всех - даже штатных водителей и уборщиц.

Д.Е.Галковский чувствовал себя обиженным не зря. Ведь его же сам Ольшанский уговаривал не просто писать для «РЖ», но именно – стать членом редколлегии, «знаковой фигурой»! Об уговорах Д.Е. не раз писал в своем ЖЖ; в свою очередь готов факт переговоров подтвердить лично. Так получилось, что я и еще несколько ЖЖ-истов как раз прощались с Галковским в ресторане (закончилась встреча), когда туда же к подвалил Митя Ольшанский. Митя, как всегда, застенчиво-неопределенно улыбался и, казалось, смотрел на Галковского с обожанием. Дело было в конце апреля...

Неприглашение на общеофисное мероприятие – это опять Восток, назойливое подчеркивание «разницы в статусах». Мол, в редколлегии есть сотрудники первого и последнего сорта. Чего добивался этим демонстративным шагом Ольшанский? Возможно, это была такая форма «выразить неудовольствие»: Галковский повадился после публикаций своих статей в «РЖ» перепечатывать их у себя в ЖЖ, выделяя жирным сделанные купюры.

Вроде бы ничего криминального, не придерешься – но «обиду затаил».

Что оставалось делать в такой ситуации Д.Е.? Я бы просто уволился. Галковский сделал иначе.

Случилась нашумевшая история с Приговым. Я почти уверен (хотя доказать, конечно, ничем не могу), что «наезд» на почившего поэта (кстати, почти безупречный с точки зрения политкорректности) в ЖЖ Галковского появился не случайно, что он знал или догадывался о пиетете, какой Ольшанский испытывал к Пригову.

Для понимания эффекта, какой НЕИЗБЕЖНО последовал бы за такого рода «анти-приговской» публикацией, достаточно было бы внимательно почитать ЖЖ самого Ольшанского. Нетрудно увидеть, что Ольшанский-ЖЖист обладает яркой особенностью: он почти никогда не полемизирует со своими комментаторами, не приводит никаких доводов; максимум, до чего он снисходит, это дать оценку: тот, кто одобряет пост Ольшанского – молодец, кто смеет не соглашаться – сволочь.

На «анти-Пригов» в ЖЖ Галковского последовала вполне предсказуемая реакция: Митя разгневался, дал краткую отповедь – и «забанил» Галковского в самом прямом смысле: «вы не смеете больше писать в МОЙ журнал!»

Чего добился Галковский? Он, во-первых, получил увольнение – то есть вещь, после хамства с «неприглашением» в любом случае неизбежную; но он добился и гораздо большего – посеял сомнения в профессиональной компетенции самого Ольшанского, то есть сумел подорвать его карьеру самым капитальным образом.

Дело в том, что, строго говоря, увольнять Галковского по тому основанию, на котором оно реально произошло, профессиональному редактору вообще не следовало бы.

Тут вспоминается еще одна история – на этот раз про какого-то очень успешного журнального магната США. Кажется, это был Форбс (но не уверен). Он умудрился на протяжении всей жизни издавать один из самых влиятельных и читаемых журналов в мире. При этом специалисты давно подметили, что журнал у него выходил блестящий, но с откровенной «левизной» - и это при том, что сам Форбс неоднократно и очень твердо подчеркивал, что является человеком весьма и весьма правых и консервативных убеждений.
Старого Форбса спросили недоумевающие журналисты: почему же в таком случае у журнала так много публицистов-«леваков»? Почему он не печатал авторов с почтенными, право-консервативными взглядами?! «Вы знаете, - вздыхал Форбс, - я пытался, я пытался множество раз. Я заказывал статьи, я искал. Но увы! Они все так ужасно пишут!..»

Вот, собственно, ответ по-настоящему профессионального редактора. Главное – не свои личные убеждения, не соответствие своим личным взглядам; главное – чтоб было интересно читателям, чтобы журнал будил их мысль! Если бы Ольшанский уволил Галковского как бездаря или зануду, как безграмотного или бессвязного автора – он был бы полностью в своем праве; есть подозрение, что к этому все и шло – просто достойного повода все не находилось…

Но в итоге Галковский ВЫНУДИЛ Ольшанского «проявить свои лучшие качества» - и уволить автора за «аморалку». Редактор журнала, оценивающий авторов по их «моральным качествам» - это попросту человек непрофессиональный. Так журналы не делают.

Конечно, едва ли такого рода «подстава» станет понятна большинству простых читателей. Они ее, собственно, и не заметили. Однако узкому кругу профессиональных издателей УЖЕ «усё ясно». По «гамбургскому счету» Ольшанский получил в результате скандала огромное пятно на профессиональную репутацию.

Заодно последовательными пиар-действиями в плане раздувания скандала Галковский посадил хорошее пятно и на всю редакцию тоже. «Осадок остался». Жалко ребят? Ничуть. Достойная месть за неприглашение. «За что боролись – на то и напоролись».

Словом, я в восхищении, скажу не тая. К Галковскому, как и к Ленину,можно относиться по-разному, «но как он отомстил за смерть брата!...»


(Добавить комментарий)


[info]maximb@lj
2007-08-18 15:33 (ссылка)
Вы очень хорошо написали.
Ссылка, кстати, битая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 15:37 (ссылка)
Большое спасибо, исправил!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borminska@lj
2007-08-18 15:35 (ссылка)
Лучше смотреть на звёзды, чем всё это знать)
Даётся жизнь - одна единственная и на что она тратится венцом творения - мужчинами)))

(Ответить)


[info]barabulka@lj
2007-08-18 15:41 (ссылка)
Лучше не скажешь! Респект.

(Ответить)


[info]galkovsky@lj
2007-08-18 15:41 (ссылка)
Демонизируете бедного Дмитрия Евгеньевича. На Ольшанского я не обижался, потому что его не уважал. Хотя, естественно, относился корректно. Обидеть может только тот, кого уважаешь. Или, если замешана женщина, тот, кого любишь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 15:51 (ссылка)
"Кто нас обидит - тот дня не проживет!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-08-18 17:57 (ссылка)
Кстати, Сапожник, Вы не забывайте, что по мнению Утенка, Вы - банальный еврей. Со всеми из этого статуса вытекающими последствиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:03 (ссылка)
"В этом христианнейшем из миров
Поэты - жиды!" (М.Цветаева)

Льщу себя надеждой, что Д.Е. имел в виду именно этот, цветаевский смысл. Также смею думать, что мы с Мариной Ивановной одной национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-08-19 13:20 (ссылка)
Алексей, Вы явно не великого ума мужчина. Это я без обид. Что касается Утенка - то он профессиональный лжец: http://insvald.livejournal.com/68762.html?thread=187546#t187546

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-19 14:08 (ссылка)
Роль провокатора, Дмитрий, Вам в любом случае не идет. Ну что это такое, ей-богу. Вы как известный персонаж из мультфильма "Маугли": "А еще он называл тебя гнусным земляным червяком!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-08-19 14:37 (ссылка)
Тем не менее, заострю внимание на факте: в 2005 году человек не считал меня "анонимом", а когда ему стало нужно через пару лет облить меня грязью, он вдруг это стал тиражировать.

И теперь я же еще стал и провокатором. Ну-ну, далеко уйдете с такой логикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смешно.
[info]sssshhssss@lj
2007-08-20 17:59 (ссылка)
"Я не аноним!" кричит человек, заштриховывающий свои ФИО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Смотри, не порвись
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 18:25 (ссылка)
Дмитрий, держите себя в руках! Матюгаться тут нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galkovsky@lj
2007-08-18 18:20 (ссылка)
Как Вы думаете, много людей после письма Кузьминского сказали бы, что не видят повода для ссоры? Я в принципиальных вопросах "стою насмерть", но именно из-за этого на мелочёвку не обращаю внимания. Иногда люди из-за этого "попустительства" сильно промахиваются на мой счёт. Особенно бедные женщины, время от времени предпринимавшие судорожные усилия по моему охмурению. Им казалось, что раз так всё хорошо, то штамп в паспорте не проблема :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"БГ - бог, от него сияние исходит" (х/ф "Асса")
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:54 (ссылка)
Меня по молодости жутко поражали девчонки - поклонницы Бориса Гребенщикова ("Аквариум"). Я только из армии пришел - а тут, оказывается, уже целый культ! В МГУ им в конце 80-х второ- и третьекурсницы чуть ли не бредили. Я к БГ относился ровно, все понять не мог - откуда такой экстаз?

А через года 4 произошла обратная метаморфоза. ТЕ ЖЕ девицы, которые от БГ чуть не хлопались в обморок, говорили мне через губу: "Какой ГРебень? Тот козел вонючий с гитарой? Который блеет, как будто дерьма наелся? Фу, какая гадость!" Причем - и в этом случае говорили абсолютно ИСКРЕННЕ!

Очень я удивлялся. Молодой был.

И тут - текст Кузьминского: ну, один в один. Очень женский, по сути. Всё та же наглядная трансформация "из девушки в бабу" - и все на пяти абзацах! В конце, как положено - стон насчет "настоящего мужчины"...

Кузьминский - молодец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "БГ - бог, от него сияние исходит" (х/ф "Асса")
[info]galkovsky@lj
2007-08-18 19:07 (ссылка)
И тем не менее... Да Вы меня и лично знаете. Сильно я похож на обидчевого и злопамятного человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "БГ - бог, от него сияние исходит" (х/ф "Асса")
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 19:30 (ссылка)
У Вас прям какой-то пункик на этом! Конечно же, не похож!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "БГ - бог, от него сияние исходит" (х/ф "Асса")
[info]galkovsky@lj
2007-08-18 19:36 (ссылка)
Ух, значит я совсем крутой! Так маскируюсь, что даже профессиональный психолог раскусить не может :)

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-08-18 15:56 (ссылка)
Обидеть может только тот, кого уважаешь.
---
оскорбить. обидеть же может всякий. продавец в магазине, столоначальник в жэке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]galkovsky@lj
2007-08-18 18:49 (ссылка)
Нет. Если кот обоссыт Ваши тапочки, это вызовет Ваш гнев или досаду, но не будет обидой. Вам не интересно отношение кота к Вам - кот не личность. Конечно если нет на него проекции, но это другая тема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sibarit@lj
2007-08-18 16:38 (ссылка)
Вот сыграет Рыков деревянными ложками по вашей умной голове во время триумфального выступления Багирова, "почувствуете разницу"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-08-18 16:50 (ссылка)
"почувствуете разницу"
---
Вы ни черта не поняли, что, впрочем, не удивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

???
[info]sibarit@lj
2007-08-18 16:58 (ссылка)
Ольшанский не мог, оказывается, обидеть Галковского, потому что не был Галковскому ровней, Галковский его "не уважал". С посылом Сапожника согласен совершенно, но в данном случае есть дополнения.
А Вы что имеете ввиду?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-18 17:19 (ссылка)
простите, за любопытство.
Вы были штатным сотрудником РЖ? с трудовой книжкой итп...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 17:31 (ссылка)
На Ольшанского я не обижался, потому что его не уважал.

А вот это уже зря. "Не уважали" - но приняли его приглашение работать?
Это рискованный ход: сразу вспоминаются сентенции "искреннего БК".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galkovsky@lj
2007-08-18 18:23 (ссылка)
Есть уважение, а есть корректное отношение. Для сотрудничества достаточно второго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 20:10 (ссылка)
А для внутренней убеждённости в целесообразности такого сотрудничества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_balex@lj
2007-08-19 03:14 (ссылка)
... достаточно ведомости на зарплату с проставленной суммой. И для философов - тоже...

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-08-18 15:45 (ссылка)
По «гамбургскому счету» Ольшанский получил в результате скандала огромное пятно на профессиональную репутацию.

Заодно последовательными пиар-действиями в плане раздувания скандала Галковский посадил хорошее пятно и на всю редакцию тоже.
---
сдаётся мне, что членов редколлегии репутация мало заботит.


(Ответить)


[info]pascendi@lj
2007-08-18 16:08 (ссылка)
А у этого наивного малолетка была профессиональная репутация?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 16:10 (ссылка)
У Вас какие-то китайские представления о совершеннолетии. 28 лет, два серьезных многотиражных издания за плечами - что Вам еще надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pascendi@lj
2007-08-18 16:20 (ссылка)
Я оцениваю зрелость человека по его выступлениям.

Выступления Ольшанского в его ЖЖ -- наивны и незрелы. Поведение его в дискуссиях -- инфантильно и смехотворно.

Про его многотиражные издания ничего не знаю. "Жизнь", "Твой день" и т.п. -- многотиражные издания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyric@lj
2007-08-18 18:22 (ссылка)
да, согласна с вашей оценкой, у меня были такие же вопросы в момент прочтения записи сапожника :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherniaev@lj
2007-08-18 16:15 (ссылка)
Очень хорошо написано, Алексей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 17:32 (ссылка)
Рады стараться! :))

(Ответить) (Уровень выше)

Да, это Вы замечательно написали
(Анонимно)
2007-08-18 16:17 (ссылка)
именно что дело главреда - создавать команду, интересную читателям

а у Ольшанского представления примерно как у Огурцова из "Карнавальной ночи".

действительно, поневоле вслед за Пионером скажешь - "вот что гены-то делают!"

ему бы газету "Труд" выпускать... году этак в 75-ом...

(Ответить)

застенчиво
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-18 16:23 (ссылка)
а разве Галковский был сотрудником "РЖ"?
Те его трудовая разве лежала в редакции?...
Я так поняла, что он был внештатным автором...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: застенчиво
(Анонимно)
2007-08-18 16:41 (ссылка)
дык он деньги на чай сдал, а его эти не пригласили - ну не скоты?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: застенчиво
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 16:54 (ссылка)
А Вы возьмите журнал (любой) и почитайте список редколлегии :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: застенчиво
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-18 16:58 (ссылка)
это не значит, что все они штатные сотрудники...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: застенчиво
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-18 17:00 (ссылка)
впрочем, достаточно спросить самого Галковского: Д.Е. вы были штатным сотрудником журнала?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: застенчиво
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 17:05 (ссылка)
Обложка журнала - ДОКУМЕНТ! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: застенчиво
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-18 17:07 (ссылка)
ээээээээ а может спросим,а?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: застенчиво
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 17:15 (ссылка)
Спросите тогда уж обоих - и Ольшанского тоже. :) Для объективности.

Сам Д.Е. называет себя "специальным корреспондентом журнала «Русская жизнь". Это, как известно, штатная должность

http://galkovsky.livejournal.com/105355.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: застенчиво
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-18 17:17 (ссылка)
спрашиваю. в случае чаго считайте меня коммунистом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 20:30 (ссылка)
Ну как - удовлетворены ответом? Кстати - а что Ольшанский ответил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 07:01 (ссылка)
конечно нет. потому что не ответил.
а то, что пишет - это все эмоция сплошь "относился как в штатному сотруднику" - это смешно для такого взрослого дяди, как любит подчеркива ДЕ
По поводу Ольшанского - а вы догадайтесь;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 08:37 (ссылка)
Я думаю, что НЕ УДОСТОИЛ :))

А вообще, если уж без эмоций: какие есть основания считать члена редколлегии на контракте НЕШТАТНЫМ сотрудником? КТо ж тогда штатный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 08:43 (ссылка)
неверное угадали))))
есть основания)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 09:01 (ссылка)
Так дайте ссылку, не томите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 09:17 (ссылка)
это было не в жж)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 09:20 (ссылка)
А! Это у Вас на пару с Ольшанским ЛИЧНАЯ ТАЙНА?! :))

Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 09:22 (ссылка)
какая тайна))
просто ДЕ не был никаким штатным сотрудником)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 09:44 (ссылка)
А членство в редколлегии - это что, по-Вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 09:48 (ссылка)
свадебное генеральство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 10:06 (ссылка)
То есть уборщица, если она "в штате" - это круче, чем "свадебный генерал" в редколлегии? С уборщицей надо блюсти, а с "генералом" можно не церемониться?

Ну, Ольга, Вы - юмористка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 10:12 (ссылка)
это смотря кто как свои обязанности исполняет. на генерале отвественности больше, с него больше спрашивают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 10:43 (ссылка)
То есть быть "свадебным генералом" - это намного более ответственная работа, чем просто "быть в штате", не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]olga_vainshtok@lj
2007-08-20 15:07 (ссылка)
если свадебные генерал обеспечивает частично работу редакции то да.
ДЕ играет в сироту казнскую, а на автобусике Рыкова ничего, поехал, не поморщился. и с Багировым, и с Минаевым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из чисто детского любопытства
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 15:50 (ссылка)
Вообще Вы неверно употребляете термин "свадебный генерал". По классике, "свадебный генерал" - это человек, который В ПРИНЦИПЕ ничего не делает, который взят исключительно "для блезиру", "торгует именем".

Галковский же писал статьи в каждый номер. Это никак не "свадебный генерал".

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-08-18 17:55 (ссылка)
Сам Д.Е. называет себя "специальным корреспондентом журнала «Русская жизнь". Это, как известно, штатная должность
---
а какое это имеет значение? я понимаю, что Д.Е. был на безсрочном договоре: две статьи в месяц против фиксированного вознаграждения. формально это не значит состоять в штате. но сути дела не меняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:08 (ссылка)
Вы ТК почитайте. Бессрочный трудовой договор - это и есть "принятие в штат".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]galkovsky@lj
2007-08-18 18:28 (ссылка)
Ольшанский строил отношения со мной как с обычным штатным сотрудником, причём низкого ранга. Постоянно торопил со сдачей материалов, заказывал темы для статей, отчитывал, правил тексты без согласования со мной и т.д. Всё это делалось до поры до времени корректно и на "Вы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ААААААА! Сам сказал
[info]vasilieff@lj
2007-08-18 20:03 (ссылка)
Ольшанский строил отношения со мной как с обычным штатным сотрудником, причём низкого ранга. Постоянно торопил со сдачей материалов, заказывал темы для статей, отчитывал, правил тексты без согласования со мной и т.д. Всё это делалось до поры до времени корректно и на "Вы".

До чего человек может дойти в своей низости! Типография и сбытовая сеть могут подождать. Политика издания по выпуску тематических номеров должна иметь исключение для единственного гуру, общаться с коим следует с выражением очумелого восторга на лице.

Мне кажется, вы неправильно понимаете свое место в системе общественных отношений. Это я по-доброму. Работаю на повышение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ААААААА! Сам сказал
(Анонимно)
2007-08-19 02:30 (ссылка)
Дорогой друг. По-моему, это Вы сильно не понимаете, кто такой Д.Е. К тому же Д.Е. же ушёл не из-за типографского графика.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ААААААА! Сам сказал
[info]galkovsky@lj
2007-08-19 03:54 (ссылка)
Место я в структуре редакции понимал правильно и аккуратно выполнял все требования главреда. Но редакция сейчас говорит, что моё место было синекурой и я получал от РЖ грант. Это неверно. Так что переадресуте своё "а-а-а-а-а!" в другую сторону.

(Ответить) (Уровень выше)

Macte!
[info]hvac@lj
2007-08-18 16:32 (ссылка)
Все внятно,да и написано хорошо.

(Ответить)


[info]mister_hide@lj
2007-08-18 16:36 (ссылка)
Блестяще!

Вообще это все достойно пера Достоевского - "неприглашение на чай" как повод исследования бездн души;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ну, творческие люди
(Анонимно)
2007-08-18 16:39 (ссылка)
вообще суетны

а неприглашение на чай в одном коллективе - это слишком простой, понятный и обидный символ

"на задний стол, к музыкантам", да и хуже того

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mister_hide@lj
2007-08-18 16:45 (ссылка)
Да я б тоже обиделся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну да
(Анонимно)
2007-08-18 17:04 (ссылка)
так-то вроде бы подумать - чо за фигня? нах бы мне тот чай и та компания?

а в реальности, я уверен, такие вещи очень обидны. У всего свой смысл есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 17:35 (ссылка)
Да ладно "Достоевский". Вспомните Шарля Перро ("Спящая красавица"). :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mister_hide@lj
2007-08-18 18:25 (ссылка)
нет, мне исключительно "записки из подполья" вспоминаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]butakow@lj
2007-08-18 16:40 (ссылка)
Начало, про приятеля, хорошее. Всё прочее неинтересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:19 (ссылка)
Угодить такому строгому ценителю, как Вы, хоть частично - уже счастье!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butakow@lj
2007-08-19 04:28 (ссылка)
Не преувеличивайте;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 17:24 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 17:47 (ссылка)
Хороший разбор, прочитал с удовольствием. Может быть, чуть-чуть затянут :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 18:05 (ссылка)
Спасибо.
Увы, я и сам понимаю, что не уложился "в метраж". Я не профессионал художественно-публицистического слова и не умею писать "словам тесно - мыслям просторно". :) Если бы у Вас нашлось время и желание, я бы с удовольствием прислушался к более конкретным идеям, что именно в этом тексте стоило бы сократить.

К сожалению, мне не удалось дать на него ссылку под последней записью М.Соколова (http://maxim-sokolov.livejournal.com/602666.html#comments), т.к. я забанен у него с первого же своего комментария (совсем недавно, стоило мне лишь родиться на свет в качестве автора ЖЖ).
Так что (если, конечно же, захотите) можете там просто гиперсослаться на мою запись.

Заодно - позволите полюбопытствовать: http://maxim-sokolov.livejournal.com/602666.html?thread=35875370#t35875370 (http://maxim-sokolov.livejournal.com/602666.html?thread=35875370#t35875370)?
Меня давно интересует, в чём была причина конфликта М.Соколова с медиа-группой Гусинского, своего бывшего работодателя? Что могло послужить причиной его последующего мстительного "гундежа" (с) по её адресу?
(Просто обе заинтересованные стороны былого конфликта упоминают о нём вскользь в своих ЖЖ, но упорно отказываются от каких-либо конкретизаций.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Деталей не помню, может, позже "всплывут"...
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:14 (ссылка)
Я смутно помню, что это был год 1994-1995. Максим Соколов в своей еженедельной колонке в "Коммерсанте" (газете) писал о Гусинском что-то нелицеприятное - вроде того, что тот повадился использовать НТВ не как инструмент свободы слова, а как "информационную дубинку". Гусинский тогда вроде бы жутко обиделся и даже ездил к Яковлеву "разбираться".

В итоге М.Соколова все ж вынудили уйти из газеты! С тех пор я не читаю "Коммерсант"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Деталей не помню, может, позже "всплывут"...
[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 18:19 (ссылка)
ОК. По этой же причине я давно уже не читаю "Известия".
Там образом, последняя запись Мэтра нуждается в уточнении: дело не в "гундеже", а в его формах и размерах. Одного выгоняют из "Русской Жихни" - и гундёж в ответ идёт по "Живому Журналу". Другого удаляют из группы "Мост" - и ответный гундёж не сходит вот уже целое десятилетие с телеэкрана, с полос газет и из радиоприёмников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorsoduro@lj
2007-08-18 18:09 (ссылка)
Вам - мой встречный респект за эту статью!
На её тему я тоже задумывался, но как-то мельком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2007-08-18 17:54 (ссылка)
Вы считаете, Галковский не был обижен непосредственно самим письмом Ольшанского (ВОН ИЗ ПРОФЕССИИ),
что это уже было запланированное развитие событий? Что то слишком вы его маккиавелизируете..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 17:59 (ссылка)
"На обиженных воду возят!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galkovsky@lj
2007-08-18 18:38 (ссылка)
Это проблема начинающего политтехнолога - он всех людей считает политтехнологами. Сапожник не сообразил, что Галковский не то чтобы не может так мыслить, а ему так мыслить СКУЧНО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2007-08-18 17:55 (ссылка)
интеллигентщина какая-то. Кстати, когда Галковский сдохнет, мы будем собирать деньги ему на памятник?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:00 (ссылка)
Бросьте, Дмитрий, что за предположения? Галковский будет жить вечно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-08-19 18:02 (ссылка)
так бы и сказали сразу - памятник из настоящей бронзы. :) С мраморной крошкой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]insvald@lj
2007-08-18 18:14 (ссылка)
На месте Вашего друга надо было с детской непосредственностью заявить: "Маша, а мне кофе, пожалуйста, если Вас не затруднит". Ну хотя бы со второго раза, если с первого опешил.
Готов спорить, что это была инициатива секретарши, а начальник лишь поддержал игру (что не делает ему чести, конечно).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 18:18 (ссылка)
Верно, верно.

Но, понимаете, Кирюха - не такой человек. Открытый бунт - не его стиль...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikan_lj@lj
2007-08-18 20:01 (ссылка)
+1.
Начальник - явный мудак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Живуч миф про "доброго царя"
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 20:16 (ссылка)
Начальнику вся ситуация явно нравилась. В таких случаях наивно думать, что во всем виновата "злая секретарша".

(Ответить) (Уровень выше)

Этот Ольшанский со слезами на глазах
[info]vasilieff@lj
2007-08-18 19:51 (ссылка)
Для меня остается неочевидным один момент:

Коленопреклоненное приглашение Митей Димы, со слезами на глазах. И душевная щедрость Димы. Кстати, это не единственный случай в РЖ со снисхождением звезды в мир убогих офисных работников. Вот еще: http://regenta.livejournal.com/220158.html?thread=11568126#t11568126. По вашей версии, "застенчиво-неопределенно улыбался и, казалось, смотрел на Галковского с обожанием". Не буду ставить под вопрос, насколько вы физиономист.

Я придерживаюсь следующей версии: Митя до последнего проявлял благородство и уважение с Диме, прощал прямые наезды и оскорбления, которые прощать нельзя, при этом сохраняя репутацию в глазах публики. В особенности, если ты в начальственной должности, а оскорбляющий - подчиненный. Зачем бунт рабов на галерах? "А нам почему нельзя?"

Выступление Димы по поводу Пригова, крайне хамское и непорядочное (сдох урод, а вдова и сын деньги клянчат, гы-гы-гы) дало повод Мите перейти к действиям, поскольку повод касался не Мити лично. Поступи так Пригов, летел-пердел бы он.

При этом, диалог Мити и Димы шел в стилистике дворян: "примите заверения в совершеннейшем к вам почтении".

Митя оставался последним человеком в этой вселенной, который, насколько мог, помогал Диме выжить. Два раза - в "Консерве" и в "РуЖизни".

Ваше мнение заключается в том, что Дима - это имя, работающее на издание. Мое мнение - что Дима - скучнейший писатель, строчащий неуместные и притянутые за уши объективки-персоналии. "Интересно, что кузен отца Имярека в 1902 г. посетил Англию, где встречался с председателем Честерширдской лиги филателистов, коллекционирующих Вест-Индию. ЛЮДИ хихикают над дурачками. На самом деле ШПИОНЫ". Честно признаюсь, что ДЕГ был один из немногих авторов, которого я в РуЖизни так и не смог ни разу прочитать до конца - скипал всю конспирологию и оценочную часть.

РЕЗЮМЕ: Митя последовательно, немсмотря на оскорбления, вел себя как порядочный человек. В ответ получил шквал оскорблений и угроз в попытке Димы усесться в кресло Мити. Проиграл ли Митя? Нет, выиграл. В глазах сильных мира сего он показал себя человеком, способным проявить волю. Митя отвечает за успех проекта, а не за возню сотрудников.

Проиграл ли Дима? Да. Теперь, после химически чистого опыта, стало ясно - диалог с Димой на равных невозможен - взгромоздится на голову и насрет. Диму должно держать в коленопреклоненном состоянии и кормить понемножку дерьмом, играя на угрозе голода. Дима отлично выдит свою выгоду, и при отсутствии иных выгод будет полировать языком анус до блеска. И разговор с Димой будет строиться не как с "дворянином", officer, а как с рабом, employee. Копать от забора и до обеда, о котором извещено будет зеленым свистком. Все юридические тонкости будут соблюдаться, от договорных гарантий, до опозданий на 5 минут и перекройки текстов. Вы хочете капитализма? Вы его получите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот Ольшанский со слезами на глазах
[info]sapojnik@lj
2007-08-18 20:23 (ссылка)
Митя до последнего проявлял благородство и уважение с Диме... Митя последовательно, немсмотря на оскорбления, вел себя как порядочный человек... диалог Мити и Димы шел в стилистике дворян: "примите заверения в совершеннейшем к вам почтении"

Это всё замечательно, конечно. Но взять и НЕ пригласить на вечеринку РЖ, ни с тго ни с сего - это разве "по-дворянски"?

Момент с презентацией-вечеринкой портит Вам всю аргументацию. Не зря Вы этой темы вообще не касаетесь. :)

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-08-19 04:46 (ссылка)
В особенности, если ты в начальственной должности, а оскорбляющий - подчиненный. Зачем бунт рабов на галерах? "А нам почему нельзя?"
---
Какой к чертям Митя начальник Галковскому? Если же Митя всерьёз воспринял свою роль «босса», то он дважды осёл.
...
Выступление Димы по поводу Пригова, крайне хамское и непорядочное (сдох урод, а вдова и сын деньги клянчат, гы-гы-гы) дало повод Мите перейти к действиям, поскольку повод касался не Мити лично. Поступи так Пригов, летел-пердел бы он.
---
Уж выяснили, сударь мой, что смерть «поэта» повод, предлог, ничего более, как циничное использование ситуации. А заламывание рук – хамское, непорядочное, ах, как вы посмели – самое гнусное лицимерие
...
При этом, диалог Мити и Димы шел в стилистике дворян: "примите заверения в совершеннейшем к вам почтении".
---
Это не стилистика дворян это знаменитое – «позвольте вам выйти вон». Это гены Митиных предков из местечка под Кременчугом взыграли.
...
диалог с Димой на равных невозможен –
---
А вот это правда. Невозможен. Масштаб не тот.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-08-18 20:23 (ссылка)
"Так журналы не делают... огромное пятно на профессиональную репутацию..." - Сапожник, вы это серьезно? Какой к чёрту профессионализм, что у Галковского, что у Ольшанского? Ну раздали кураторы денег на предвыборные проекты, ну напечатали пять номеров, ну еще три напечатают и все, никто же дальше денег не даст - закроются, вот и юродствуют. Придут следующие выборы, опять сбегутся соберутся Ольшанско-Галковские, откроют ротики, подставят попочки - и все повторится. Вроде как они вполне профессионально предвыборный гевалт свой сделали, а все остальное ваши фантазии, никакого "журнала" и "авторов" не было и не будет у них.

P.S. Советую вам обратить внимание на новый термин - НЕДОТЫКОМКИ. Ради этих недотыкомок все и делалось, весь этот проект. Даже вы, Сапожник, человек незаурядный, а попались в сети для недотыкомок со своей этой статьей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-18 20:28 (ссылка)
В чем-то Вы правы: конечно, все проекты от партии-недоразумения "СР", ведомой придурковатым Мироновым - сами по себе недоразумение, и журнал "РЖ" не должен быть исключением. С другой стороны, не будем забывать, что Микельанджело, к примеру, получил деньги на свои скульптуры просто от величайших и подлейших убийц в истории человечества. И что? Разве это мешает нам любоваться "Давидом"?

Не хочу сказать, что Ольшанский - Микеланджело; но ведь и Миронов пока что, слава богу, не Цезарь Борджиа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-18 20:47 (ссылка)
В том то и дело, что они все не Микеланджелы ни капли, не те времена. Они гопота обыкновенная. А предвыборных проектов-журналов много запустили, не только придурковато-Мироновские, и денег всем говорят одинаково дали - И Миша Леонтьев главред, и Раф Шакиров со скандалом и Альбац, и В.Лошак вернутый в Огонек и др. - все проекты открыли в одно и тоже время к выборам, чтобы оттянуть внимание НЕДОТЫКОМОК различной политориентации. Ну, посколько Ольшанско-Галковский журнал был для самой одиозно-клоунской аудитории, и самой туповатой, они и ведут себя соответственно - цирк да и только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-19 02:44 (ссылка)
А кто у нас лучше? Просто интересно, кто лучше Галковского? Я таких не знаю, может просветите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-19 05:59 (ссылка)
Вы прям как про Путина, про него тоже говорят, мол нет никого лучше, и все тут. Ну нет никого. Так и с Галковским - незаменимый гений. Но это самый низовой уровень пропаганды. Есть ли люди получше Галковского? Да, да их миллионы, вы посмотрите в каком навозе он бултыхается, он не вылезает из дерьма никогда, куда уж тут лучше то. Абсолютная безнравственность и цинизм.

А что касается писательства, то полно прекрасных писателей - возьмите, например, Войновича - ну куда до него Галковскому, вот кремлевские башни обслуживать, это да, это по специальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]killarbee@lj
2007-08-18 22:23 (ссылка)
*Обычно это несбыточно – далеко тянуться, «руки *коротки». А хочется…

хаха )))) известная болезнь советской интеллигенции - хочеься дать в морду, но кишка тонка - типа, страааашно.

кстати, я заметил забавный факт в ваших текстах - истории из вашей жизни у вас получается написать даже местами интересно, а вот рассуждения по выбранной теме у вас слабоваты. они изобилуют массой натяжек и логических противоречий, которые вы почему-то не видите.

если не трудно, ответьте на вопрос - сколько раз вы перечитываете пост перед тем как его опубликовать? и сколько раз после.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-19 05:22 (ссылка)
Пока я что-то не видел от Вас указаний хотя б на одну "натяжку". Вы лучше с примерами пишите - так оно убедительнее должно быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]killarbee@lj
2007-08-20 16:53 (ссылка)
спасибо. я как-то попробовал. вы начали что-то там про христа писать, поэтому я больше не рискую.

зы так вы на вопрос про перечитывание или его отсутствие так и не ответили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-20 17:49 (ссылка)
Про христа? Не помню такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну че, товарищ гопник?
[info]killarbee@lj
2007-08-20 19:17 (ссылка)
гопники за свои слова не отвечают и не помнят, ап чем базар шел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну че, товарищ гопник?
[info]sapojnik@lj
2007-08-20 19:30 (ссылка)
Я так и думал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobin@lj
2007-08-19 11:52 (ссылка)
«Вы знаете, - вздыхал Форбс, - я пытался, я пытался множество раз. Я заказывал статьи, я искал. Но увы! Они все так ужасно пишут!..»

Этой сентенцией Форбс великолепно продемонстрировал свою и журнала правую позицию: смысл не в идеологии, а в зарабатывании денег. Но дело в том, что "смысл не в идеологии" -- это тоже такая идеология. Я не о том, хороша она или плоха, а о том, что она одна из. Не исключаю (я абсолютно не в курсе всей этой истории), что Ольшанский не менее великолепно продемонстрировал свою и журнала позицию "у нас не (только) развлекательная площадка, и наша цель -- не (только) зарабатывание денег, и потому политические взгляды наших журналистов нас волновали, волнуют и волновать будут". Позиция, на мой взгляд, не менее достойная, чем у Форбса. Другое дело, если уволили Галковского не за политику, а из-за личных трений, замаскированных под политику.

... Государственный разъяснитель третьего ранга ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-08-19 12:04 (ссылка)
Форбс в данном примере говорит все ж не о деньгах, а о качестве текстов. Ориентированность на "качество" - это, можно сказать, анти-идеологическая позиция. А Ольшанский, да, проявил себя как редактор-идеолог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobin@lj
2007-08-19 12:16 (ссылка)
Вот как раз тот факт, что наличие у человека идеологии (любой) автоматически приравнивается к непрофессионализму, является, на мой взгляд, одной из самых страшных черт сегодняшнего времени. И, между прочим, сам по себе он является проявлением вполне определённой идеологии.

... Беречь детей от ...

(Ответить) (Уровень выше)

А если по-простому?
[info]sssshhssss@lj
2007-08-20 17:56 (ссылка)
Может просто Ольшанский изначально был некомпетентным редактором, что и проявилось, а не ДЕ его "подставил".
Замечал у вас страсть к упрощению, может все просто, и любое телодвижение Галковского вызывало наглядное подтверждение некомпетентнсти Олльшанского.

(Ответить)


[info]karantin@lj
2007-08-21 13:16 (ссылка)
История с чаем совершенно классическая и понятная для учреждений с жесткой иерархией. В аппарате ЦК КПСС были абсолютно те же порядки - четкая градация, куда входил чай с сахаром, с печеньями, с лимоном, особые стаканы и прочее в зависимости от должности товарища. Никто не удивлялся и не чувствовал себя униженным. Не исключено, что руководитель банка был той самой школы. Вашему приятилю я мог бы посоветовать рискнуть карьерой, раз он уже решил уйти - явиться к Председателю со своим термосом. Умный человек понял бы намек.

(Ответить)