Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-01-13 03:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
2008: Падение бюстгальтера
Свершилось, однако! Констатирую этот несомненный факт, краем глаза посмотрев «Новогоднюю программу» НТВ, которую повторяли на Старый Новый Год. Мог бы и раньше – но у меня есть оправдание: в собственно Новый Год я находился вне пределов действия российского телевидения.

О чем бишь я? Да именно об эпохальном событии, которое как-то незаметно (судя по отсутствию должного резонанса) прошло буквально у всех на глазах в самом начале 2008 года; о том, что ГОЛАЯ ЖЕНСКАЯ ГРУДЬ окончательно (можно сказать, официально) стала, так сказать, НОРМАЛЬНЫМ элементом «праздничного наряда» у «широких слоев населения». Так постановило телевидение – а ТВ, как известно, выносит для массового сознания окончательные вердикты, которые обжалованию и пересмотру не подлежат.

Почти уверен, что в будущем именно этим войдет начало Нового 2008 года и сам канал НТВ в различные специализированные учебники: по российской истории, по сексологии и по истории моды. А современники что? Они, как правило, самого главного в упор не замечают, рассуждают о всякой ерунде – о каком-то Медведеве, новых правилах ПДД и тому подобной муре.

По центральному телеканалу НТВ на всю страну в прайм-тайм (если в Новый Год время с полуночи до двух ночи – не прайм-тайм, то что ж тогда такое прайм-тайм?) показывали МНОГО самых разных девушек, общим элементом в убранстве которых являлся «топлесс». Девушки нисколько не смущались, были веселы и раскованны. Камеры, не стесняясь, разглядывали их с разных ракурсов.

Что произошло? Пало ТАБУ. ТВ, конечно, и прежде баловалось «клубничкой», но прежде это все ж были
А) не центральные каналы
Б) не прайм-тайм, а глубокая ночь.

А вот в новогоднюю предмедведевскую ночь голая женская грудь (или, точнее, голые женские груди?) победоносно прорвалась на самый что ни на есть широкий экран; другими словами, она была ЛЕГИТИМИЗИРОВАНА.

Не надо только думать, что я начну сейчас метать молнии праведного «родительского» гнева или же, наоборот, публично захлебываться слюнями. Интереснее, на мой взгляд, просто спокойно, по возможности не распаляя излишне чресла, поразмыслить – что такое явное изменение ОБЩЕСТВЕННОЙ атмосферы сулит нам в будущем?

Мне, как психологу, сразу, конечно, вспомнилась читанная еще в студенческие годы книжка какого-то выдающегося антрополога (чуть ли не самой Маргарет Мид) о племенах, живших в самом глубоком удалении от «цивилизации». Автор описывал, как аборигены-мужчины совершенно искренне не могли понять, с чего вообще их «белые братья» способны испытывать некий совершенно непостижимый интерес к женской груди. С чего? Что в ней может быть интересно МУЖЧИНЕ, особенно взрослому? Они были абсолютно убеждены, младенец – единственный, кому этот предмет может и должен быть интересен…

В той книге такое отношение к грудям объяснялось как раз тем, что в племени не было обычая ничем их прикрывать, и потому тамошние мужские особи к ним… «привыкли» и утратили способность воспринимать как сексуальные объекты.

То есть: по первому впечатлению, кажется, что Падение Бюстгальтера должно означать, в глобальном смысле, повышение уровня сексуального возбуждения в обществе в целом; однако приведенные антропологические данные позволяют предположить, что в долгосрочной перспективе это, наоборот, должно повести к СНИЖЕНИЮ общего уровня сексуального возбуждения…

Окинем с точки зрения «падения покровов» взглядом время с конца Второй мировой Войны, то, что принято называть Новейшим Временем; мы увидим, пожалуй, очень четкую картину того, как в погоне за «повышением общей сексуальной стимуляции» с женщин падают одни покровы за другими – однако жалобы на «снижение сексуального интереса со стороны мужчин» не только не стихают, но и как бы не делаются все громче.

Само «обнажение» нашего Прекрасного Пола пошло снизу – с ног. Пушкин, помнится, в незапамятные времена довольствовался прочувствованными описаниями «ножек», «ножки», причем, как можно понять, обычно имея в виду туфельки и места чуть выше щиколоток. Уже одно это, несомненно, приводило поэта в состояние высочайшего возбуждения (по крайней мере, СПОСОБНО было привести).

Затем – конец 30-х, революция, вызванная изобретением нейлона: наступает время ЧУЛОК. Платье приподнимается, мужчины в сладком упоении гадают, где чулки КОНЧАЮТСЯ…

Потом – эпохальный этап – приходит время мини-юбок (60-е). Ноги открываются почти полностью! Наиболее впечатлительные в первое время сходят с ума (зарегистрированы случаи помешательства), первых модниц в мини за развратное поведение забирают в полицию…

В итоге же, как мы смело можем констатировать с высоты своего "сегодня", что женские ноги постепенно теряют роль сексуального стимула, переходя в разряд обыденности.

Параллельно разворачивается битва за обнажение «верха»: первыми (еще в пушкинские времена) падают плечи (мы помним знаменитые «плечи Элен» из «Войны и Мира» Толстого), торжествует декольте. Груди ПОЧТИ все видны – но как видим, на их окончательное обнажение понадобилось чуть не 200 лет…

Очень долго сопротивляется женский живот. Спина-то «падает» гораздо раньше (глубокие вырезы на спине – еще 19-й век), а вот живот обнажаться не спешит – поначалу даже на пляже. Еще в 60-х НОРМОЙ считаются сплошь «закрытые» купальники – но потом он все ж почти вытесняется под напором торжествующего бикини.

Механизм распространения очередного «новшества» в женской одежде всегда одинаков и идет в одном направлении – в сторону все большего и большего обнажения. Его физиологический смысл абсолютно понятен: в условиях более-менее равномерной «закрытости» тел та женщина, которая решается на «ломку стереотипов» и обнажается чуть больше других, тем самым задействует новый БЕЗУСЛОВНЫЙ сексуальный стимул и, таким образом, получает преимущество в плане «захвата» мужского внимания. Естественно, ее товарки рано или поздно осознают свой проигрыш и также обнажают «новую территорию».

Однако тут уже срабатывает известный механизм «пресыщения при гиперстимуляции»: понятно, что мужские особи не могут находится в состоянии постоянного возбуждения – это вело бы к преждевременному истощению организма. Поэтому организм, получая постоянное визуальное раздражение «сексуальным стимулом», в конечном счете перестраивается и переводит его в разряд «фона». Ситуация снова «выравнивается» - до тех пор, пока пытливый женский ум не решает «освоить» новые «голые рубежи»…

Перед грудью пал как раз живот. Это произошло совсем недавно – где-то в самом конце 90-х – начале 2000-ных. Вы, безусловно, помните эту внезапно обрушившуюся моду – на голый живот, поясницу и – заодно – максимальное открывание бедер. Вмиг появились новые фасоны женских брюк и специфические маечки, «не доходящие до пупа» - совершенно немыслимые еще в начале тех же 90-х. «Срам-то какой!» - как сказали бы не то наши бабушки, но даже и мамы…

Для России эта новая мода оказалась специфически жестокой – ведь несчастные модницы героически старались носить свой «голый животик» даже и зимой. Сам не раз видел в метро в прошлогодние суровейшие (около 30 градусов!) морозы целые парады посиневших женских пупков… Эх!

И вот теперь – последний бастион пал – ГРУДИ. Уже не вырез, не декольте (кого сейчас удивишь декольте?) Просто – ГОЛАЯ ГРУДЬ как таковая. Овал, розовое пятно соска. Получают ли «преимущество» те «смелые», кто обнажит их, перед своими «закрытыми» подругами? (а это неизбежно, если уж по НТВ показывают…)

Первое время – безусловно, да. А как же?

Но в целом надо констатировать, что процесс на наших буквально глазах подходит к своему естественному концу простите, финалу. Просто – снимать больше нечего, пардон за солдатскую прямоту…

И следствие из всего этого – очевидно и довольно печально. Мы слышим о нем в повсеместных стонах женской половины населения: «Мужик нынче не тот пошел… Секс их, скотов, уже почти не интересует… молодой, а уже без «виагры» не может…» и т.п.

Современной женщине в определенном смысле не позавидуешь: в ее распоряжении реально остается совсем немного безусловных сексуальных стимулов – безжалостная мода постепенно переводит все женское тело в разряд «фона». В этом смысле она, как ни странно, гораздо беднее любой своей предшественницы – хоть из 19-го, хоть из 20-го века. И это – при значительно большей степени сексуальной раскованности и, соответственно, потребности в сексе. Возможности УПРАВЛЯТЬ процессом сексуального возбуждения «МУЖЧИН в широком смысле» у современной женщины значительно уже, чем когда бы то ни было прежде.

Где выход? Не знаю. Во всяком случае, уверен, что обрядить всех женщин в хиджабы и попытаться «начать процесс заново» - не лучшая мысль со всех точек зрения.

Но мне показалось забавным показать, что, сточки зрения законов физиологии, нынешний упор на «сексуальность» и «обнаженное тело» в итоге НЕИЗБЕЖНО и ПРЯМО ведет не к увеличению, а, напротив, к стремительному снижению роли и веса секса в жизни. Секс «уходит в фон».

Хорошо это или плохо? Плохо, конечно. Секс – это ведь естественный, «натуральный» элемент человеческой жизни; если его «загнать в фон» - неизбежно на первый план массово полезут искусственные методы «релакса» - экстрим, наркотики, педофилия, гомосексуализм и пр.

Парадокс в том, что элемент «запретности» для НОРМАЛЬНОГО функционирования «сексуального механизма» в обществе, по всей видимости, жизненно необходим. Как его обеспечить, не становясь при этом на пути паровоза?

Вот вопрос!


(Добавить комментарий)


[info]rimona@lj
2008-01-12 22:18 (ссылка)
НТВ превратилось в синоним пошлости. Их авторские программы смотреть просто неврозможно. Описанную Вами передачу не видела, достаточно было анонса, чтобы понять, что она может вызвать рвотный рефлекс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-01-12 22:20 (ссылка)
"Рвотный рефлекс" - это слишком просто и неинтересно! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Про интересное
[info]rimona@lj
2008-01-12 22:34 (ссылка)
Про грудь - если она будет все время открыта, то конечно, перестанет быть сексуальным стимулом, а превратится в обыденную часть тела. Только наш климат не способствует хождению с открытой грудью, так что не все еще у нас потеряно.
Я вот читала Ваш пост и думала, а что служит в мужском теле сексуальным стимулом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про интересное
[info]alon_68@lj
2008-01-13 03:25 (ссылка)
Никто же не говорит "ходить всем и всё время с открытой грудью". Так же, как и с открытыми другими частями тела ходят далеко не все и не в любую погоду. Вопрос в принципиальной допустимости.

А в мужском теле главным сексуальным объектом является карман, это хорошо известно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 18:42 (ссылка)
А в мужском теле главным сексуальным объектом является карман, это хорошо известно :-)
---
это так. но не в примитивном смысле. большой карман это не только возможность доставить комфорт, но это известность, влияние, уважение, а то и раболепие со стороны других мужчин.
это в известной степени заменяет чисто физические достоинства и оказывает на женщин большое впечатление.
ПС
но для мужчин это тоже наличествует. Миша Бальзаминов: а лица-то, маменька, я и не разглядел. мне богатые невесты все красавицами кажутся.


(Ответить) (Уровень выше)

ничего не ново под солнцем
[info]bis032@lj
2008-01-13 07:25 (ссылка)
романа не читала, но считаю своим долгом сказать....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tommi_anya@lj
2008-01-12 22:45 (ссылка)
Хехе. А что, у мужчин в тех аборигенских племенах тоже проблемы с половой активностью? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-01-13 03:29 (ссылка)
В аборигенских племенах жизнь физически тяжелая. На секс много времени не остается. А у нас, особенно там, где быт практически полностью автоматизирован, мужчина может позволить себе думать о сексе бОльшую часть суток, что весьма чревато.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t@lj
2008-01-13 05:40 (ссылка)
Я как то видел передачу про Новую Гвинею. Там утверждалось, что больше всего тамошних мужиков возбуждает задняя часть шеи. То что закрыто волосами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]menudo_culete@lj
2008-01-16 07:55 (ссылка)
ох, когда-то читала об этом. В книге поведали, что они еще и мажут это место менструальными выделениями для пущей...ээээ... ну не знаю чего ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobos_ru@lj
2008-01-12 22:58 (ссылка)
У меня сложилось впечатление, что грудь не является сексуальным стимулом у тех народов, где она биологически не приближена формой к ягодицам. И тут я с мужчинами из тех племён согласился бы - в той груди нет ничего, что может заинтересовать мужчину. Возможно, специалистами это уже давно исследовано и понято, но мне причины этнических различий в форме женской груди не известны.

"Про хиджабы" хочется сказать следующее, с позиции обывателя. Определённое снижение сексуального интереса к ряду частей женского тела отмечаю и сам, хотя пока более интересно другое. Как раз с открытием живота обнаружил, что женская раздетость стала уже просто негативным фактором. В силу того, что женщины мне интересны, моё внимание в городе стало слишком сильно оттянуто на женские прелести. Стоящая рядом полуголая красавица может мешать порой сосредоточиться на своих мыслях либо на чтении.

Женщины стали запредельно агрессивно использовать природные механизмы. Своей фактически непрекращающейся коллективной сексуальной провокацией они просто мешают нормально и полноценно жить. Поэтому я уже близок к требованию одеть их всех принудительно по нашей моде хотя бы 200-летней давности. Считаю, что система моральных норм прошлого была обоснована не просто текущими потребностями тогдашнего общества, но была близка к оптимальной с точки зрения распределения мужского внимания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perlovka_blog@lj
2008-01-13 04:18 (ссылка)
>>> Своей фактически непрекращающейся коллективной сексуальной провокацией они просто мешают нормально и полноценно жить.

Да мы, женщины, просто зарвались :)
Я хоть в коллективном стриптизе не участвую, но думаю: так вам, мужчинам и надо:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sobos_ru@lj
2008-01-13 05:58 (ссылка)
За что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perlovka_blog@lj
2008-01-13 06:20 (ссылка)
Волю тренировать надо :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sobos_ru@lj
2008-01-13 12:06 (ссылка)
Вы говорите глупость или шутите? Я не могу распознать Вашу интонацию.
а) зачем тренировать волю против нормальной и полезной генетически обусловленной реакции?
б) каков будет смысл такой формы одежды, если все натренируют волю? Ведь цель именно пробиться через барьеры.

Прошу прощения, если понял Вас превратно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egorytch@lj
2008-01-12 23:03 (ссылка)
Так и стараются сделать из людей животных...

(Ответить)

Ээээ...
[info]wamana@lj
2008-01-12 23:29 (ссылка)
> на первый план массово полезут искусственные методы «релакса» - экстрим, наркотики, педофилия, гомосексуализм и пр.

Давно ли педофилия и гомосексуализм перестали быть сексом?

Кстати, нудисты сексуются без проблем. Так что ты излишне категоричен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ээээ...
[info]sobos_ru@lj
2008-01-12 23:47 (ссылка)
Нудисты не нудят 365 дней в году. Позволю себе привести свои соображения как раз по этому поводу: http://sobos-ru.livejournal.com/114237.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2008-01-12 23:53 (ссылка)
Нажал на "Read more", ожидая увидеть фотографию этой груди или видео, может быть. Понять просто хотел о чем речь. А текст не осилил...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2008-01-13 06:24 (ссылка)
тема сисек не раскрыта, много букаф
низачот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugputu@lj
2008-01-13 00:07 (ссылка)
Мысль не нова (Веллером, например, подробно освещена), но от того не перестает быть верной.

(Ответить)


[info]reader59@lj
2008-01-13 00:44 (ссылка)
Хм... Поглядев на экран, Сапожник перевозбудился? :)

(Ответить)


(Анонимно)
2008-01-13 00:56 (ссылка)
На пути ЭТОГО паровоза становиться не надо.
Его надо пускать под откос.
))

(Ответить)

Точка Омега все ближе :)
[info]schegloff@lj
2008-01-13 01:51 (ссылка)
ИМХО, ясно дело, что в финале у нас образуется полностью асексуальное население, бессмертие и размножение путем проектирования биороботов. Прям хоть антиутопию пиши, чтобы невежественным массам было в чем еще обвинить Америку.

(Ответить)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 03:14 (ссылка)
Параллельно разворачивается битва за обнажение «верха»: первыми (еще в пушкинские времена) падают плечи (мы помним знаменитые «плечи Элен» из «Войны и Мира» Толстого), торжествует декольте

Затем – конец 30-х, революция, вызванная изобретением нейлона: наступает время ЧУЛОК. Платье приподнимается, мужчины в сладком упоении гадают, где чулки КОНЧАЮТСЯ…

Потом – эпохальный этап – приходит время мини-юбок (60-е). Ноги открываются почти полностью!

В итоге же, как мы смело можем констатировать с высоты своего "сегодня", что женские ноги постепенно теряют роль сексуального стимула, переходя в разряд обыденности.
---
1. в "пушкинские" времена обнаженные плечи и грудь - это бальные платья. т.е. одежда очень немногих женщин для определённых специфических случаев. в целом степень "закрытости" женской груди в 19 веке гораздо выше, чем в веке 18 или в веке 17.

2. платья стали укорачиваться сразу после первой мировой войны. и нейлон здесь ни при чём.
нейлоновые же чулки появились не сразу по изобретению нейлона, а годы спустя уже после второй мировой войны

3. появившиеся в середине 60-х миниюбки, уже к началу 70-х сменились на макси.
как говрили злые языки в то время, мини продвигали фабриканты колготок, а макси - фабриканты текстиля. хе-хе

4. моду у нас внедряет не нтв и даже не первый канал. она к нам приходила и приходит с запада.
и пока на западе с голыми грудями никто не бегает, Сапожник может спать спокойно. хе-хе

2.


(Ответить)


[info]ex_hermit_2@lj
2008-01-13 03:19 (ссылка)
Получается, что если человечество вдруг завтра начнет ходить в чем мать родила, то и "секса опять не станет". А если послезавтра разрешат наркотики, то их никто принимать не станет. Какая-то странная логика. Как будто наши желания поддерживаются исключительно внешними запретами, а не находятся внутри нас самих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 03:35 (ссылка)
Какая-то странная логика
---
не надо говорить Сапожнику про логику. это его нервирует. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]etherealstation@lj
2008-01-13 14:59 (ссылка)
Проводились, помнится мне, исследования: наркоманам легально и в достаточных количествах предоставляли героин (ссылка была у Вольфа Китцеса). Многие из "нарков" уходили из проекта, мотивируя это "не тем вкусом". Наркотики тоже имеют "сверхпривлекательность" именно в атмосфере запрета и риска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hermit_2@lj
2008-01-13 15:18 (ссылка)
Черт его знает... Может быть, те, для кого секс яыляется своеобразным экстримом, после всеобщего обнажения и перестанут им заниматься и, соответственно, прекратят свой род. Но, возможно, человечеству в целом это только пойдет на пользу :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 15:40 (ссылка)
Но, возможно, человечеству в целом это только пойдет на пользу :))
---
остануться только те, кто рассматривает это дело как выполнение долга? хе-хе

ПС
вообще-то одна из функций одежды - скрывать недостатки фигуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ex_hermit_2@lj
2008-01-13 15:47 (ссылка)
Остнутся те, кто любят процесс сам по себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 15:53 (ссылка)
Остнутся те, кто любят процесс сам по себе.
---
таких большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ex_hermit_2@lj
2008-01-13 16:52 (ссылка)
Вот и я о том же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martyshin@lj
2008-01-13 03:48 (ссылка)
На самом деле это пресыщение - хорошо.
У нас сейчас матриархат - всем управляют бабы (не путать с Женщинами).
При объявленном равенстве полов де факто преимущество принадлежит женщинам.
При разводах - ребенок отдается в 99% случаев матери, мужчина имеет только одно - неотъемлемую обязанность платить алименты.
Само собой для управления мужиками женщины используют свое тело, ловят на живца.
После того момента, когда обнажаться будет дальше некуда и наступит у мужчин пресыщение и женщины потеряют над ними свою власть.
Тогда колесо истории повернется, все станет на свои места, мужчины станут управлять обществом, а женщины будут рожать детей и любить своих мужественных мужчин.
А пока, извините, все почти мужчины - обабились.
Какие ценности имеет "баба" - меркантильность безграничная, поверхностность, жадность, завистливость, лживость, продажность. что мы и наблюдаем у обоих полов. особенно у власти находящихся.
А какие ценности характерны для мужчины: честность, благородство, снисхождение к слабым, Почитание старщих, целеустремленность (не путать с карьеризмом), созидательность, строгость, нестяжание.
Прямая корелляция роста цивилизации и постепенного перехода ценностей от мужских к бабским.
С этим ростом кореллирует и состояние экономики. Мужик на троне - все в дом, постановка и решительный путь к цели не оглядываясь на вопли и стоны окружающих баб, если совершает ошибку - то готовность отвечать за нее всем. Таким мужиком на троне в 20 веке был Сталин, последователи были бабами, а сейчас уже до последних блядей скатилось все. А вот экономика потребления - это женский тип. Вроде как мужик в дом принес, а я буду тратить на хозяйство. только вот бляди почему то не заводят хозяйства а тратят все на цацки, курорты, и силикон. Так что нынешние бляди проматывают то что создавалось в 1930-1950 настоящим мужиком. промотают, найдут себе другого, свалят.

в эту тему советую ресурс: http://www.site-leo.narod.ru/

так что отлично наш механизм фунциклирует, дорогой Сапожник.
Нормальные крепкие мужики и среди такого спрошного блядва остаются нормальными мужиками. Так естественный отбор наверно работает.
А если есть еще хоть один настоящий мужик - значит не все потеряно!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 03:58 (ссылка)
После того момента, когда обнажаться будет дальше некуда и наступит у мужчин пресыщение и женщины потеряют над ними свою власть.
---
зачем ждать? возьми свою судьбу в свои руки. освободись от женской власти уже сейчас.

отрежь себе яйца - и развеются женские чары. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]martyshin@lj
2008-01-13 05:39 (ссылка)
Типично бабская, поверхностная, эмоциональная реакция.
Мудачка ты ЗОРГА.
А чего удивляться - аноним хуже пидораса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 08:27 (ссылка)
Типично бабская, поверхностная, эмоциональная реакция.
Мудачка ты ЗОРГА.
А чего удивляться - аноним хуже пидораса.
---
уже тридцать а ума не нажили. из красных "борцов с режимом" будете? хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]oleg_egr@lj
2008-01-13 17:01 (ссылка)
блин, да по сравнению с Зорге - вы аноним

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argghh@lj
2008-01-13 06:18 (ссылка)
а можно поподробнее про статистику?
99% от всех разводов? ИЛи 99% от тех случаев, когда мужчина в суде изъявляет желание забрать детей себе?
И где можно статистику посмотреть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer@lj
2008-01-15 13:12 (ссылка)
В РФ, думаю, и поболее 99% будет. При разводе суд отдает детей отцу ровно при одном условии - если по ходу процесса мать лишают родительских прав. Все остальное значения не имеет, включая и выкидывание биологической матерью детей на улицу (то есть попытки убийства, строго говоря). Уж не говоря о каноническом варианте, когда мать уходит в запой/загул на годик-другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emuzychenko@lj
2008-01-13 03:59 (ссылка)
Стоны о том, что мужик нынче не тот пошел, проистекают главным образом от тех, кто не умеет сексуально себя вести и его (мужика) заинтересовать. Очень многие женщины (если не большинство) откровенно пассивны, и искренне полагают, будто достаточно мужику предложить заняться сексом, раздеться, за письку подергать - и он преисполнится вожделения и страсти :) Нет, попервости оно нередко так и бывает, пока новизна, свежесть чувств, а дальше мужик естественным образом привыкает, но дама-то помнит, как оно начиналось, и ждет, что и дальше будет так же. Пролетариям еще туда-сюда, а интеллектуала тело само по себе уже не возбуждает, ему поведение подавай... :)

От женщин, умеющих себя должным образом вести, ни разу подобных жалоб не слышал :)

(Ответить)


[info]eslitak@lj
2008-01-13 06:11 (ссылка)
Сдаётся мне, что не правильно привязывать уровень сексуальости к уровню оголённости столь жестко. В конце концов, до изобретения одежды человечество же как то размножалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sobos_ru@lj
2008-01-13 12:10 (ссылка)
Размножение и не пострадает, скорее всего. Но вы сочтёте хорошим такой исход с отказом от современной сексуальной культуры (не социальной, а личной - в смысле того, что получает индивидуум от взаимоотношения полов)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eslitak@lj
2008-01-13 16:42 (ссылка)
Не знаю, по моему, современная сексуальная культура не хуже и не лучше прочих сексуальных культур.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sobos_ru@lj
2008-01-13 21:47 (ссылка)
Меня не интересует философское соотнесение. Как бы Вы отнеслись к изменению культуры, в которой живёте сами. Простой мысленный эксперимент. Достаточно много элементов тела реально окружающих Вас людей скрыто от посторонних глаз, позволяя Вам получать удовольствие от экскюзивности разоблачения любимого Вами человека. Вы предпочтёте сохранение этого элемента или его исчезновение в обмен на возможность наблюдать на публике большее разнообразие? Или Вам всё равно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_smetanin@lj
2008-01-13 06:45 (ссылка)
эта интересная мысль уже была обдумана и описана одним очень умным человеком, Станислав Лем, Сексотрясение
http://lib.rus.ec/books.html/Lem_Stanislav_Seksotrjasenie.html

прочитайте, рассказик маленький, но очень прикольный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sobos_ru@lj
2008-01-13 12:56 (ссылка)
Спасибо. он всё-таки про другое, но всё равно интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2008-01-13 07:13 (ссылка)
По статистике, Россия находится в числе лидеров по интенсивности сексуальной жизни. А в числе аутсайдеров, например, Япония, откуда особых жалоб не слышно.
Вероятно, в основе жалоб лежат некие другие причины, а именно несоответствие запросов и возможностей - как в финансовой, так и в эмоционально-личной области. Желание получить всё и сразу на блюдечке с голубой каёмочкой и нежелание прилагать к этому какие-то усилия.

(Ответить)

Что забавно:
[info]the_most_human@lj
2008-01-13 07:50 (ссылка)
почти не было протезов!
Прямо-таки гордость проняла за отечественного производителя :-)))

(Ответить)


[info]oct_ober@lj
2008-01-13 08:55 (ссылка)
Говорят, одежды становятся эротичнее перед войной, чумой и великими потрясениями...

(Ответить)


[info]zlaya_koroleva@lj
2008-01-13 09:06 (ссылка)
хорошо раскрыл тему сисег :-) Я тоже про это немало думаю, только называю это не "запретностью", а "самоограничением". Все верно, так и идет развитие:
ого, СЕКС!
СЕКС СЕКС СЕКС
ой чо-то уж даже надоело... может, наркотиков? педофилии?
а дальше куда? а некуда. Только самоограничение.

После недели сознательного самоограничения мне не надо демонстрировать голый мужской животЕк - мне уж довольно сознания, что этот животик существует :-)

Самокритично скажу: как-то всегда бежала впереди паровоза, снимая попутно все сливки: искрометно "давала", когда наши сверстницы еще были не того, и самоограничиваюсь теперь, ловя свой кайф в том момент, когда ровесницы стонут о пассивности мужчин :-) Да и в мини с голой сиськой ты меня никогда не видел - никогда не носила, даже когда могла себе позволить с эстетической точки зрения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-01-13 09:14 (ссылка)
Ну, ты у нас вообще молодец, что говорить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlaya_koroleva@lj
2008-01-13 09:39 (ссылка)
не, нехорошо получилось, я выпендрилась. тем не менее, пусть висит как памятник моей нескромности. Просто хочу сказать, что ОГРАНИЧЕНИЕ - фактически единственный путь, но только это должно быть САМО- ограничение, иначе мы это с тобой уже проходили...

(Ответить) (Уровень выше)

Многослойные, "роскошные" одежды всегда были атрибутом
[info]sgustchalost@lj
2008-01-14 09:29 (ссылка)
а обнажение - обязанностью сексуальных объектов быстрого и дешевого (или бесплатного) использования.

По мере того, как власть будут захватывать женщины, причем пожилые женщины, они вам быстро тут викторианство восстановят.

Не Меркель же с Батуриной будут голым торсом гражданку Особчак затмевать.

ЗЫ. Поэтому Путин своими ню очень подставился (или его подставили).

(Ответить)


[info]ex_vkuskov@lj
2008-01-15 09:10 (ссылка)
Ну сколько раз можно говорить - НЕ СМОТРЕТЬ СОВЕТСКОЕ ТВ!!! Оно разжижает мозг.

(Ответить)


[info]ex_eald417@lj
2008-01-15 12:25 (ссылка)
Не согласен.

1. Нудисты как то же размножаются, хотя привычны к полностью обнаженному виду :)

2. "Хорошо это или плохо? Плохо, конечно. Секс – это ведь естественный, «натуральный» элемент человеческой жизни; если его «загнать в фон» - неизбежно на первый план массово полезут искусственные методы «релакса» - экстрим, наркотики, педофилия, гомосексуализм и пр."

Может беда не в сексе, а в том, что люди не знают что с собой делать, когда у них есть свободное время?
Как раз психологи и должны по идее знать, что же должно происходить с человеком, когда он не упахивается, и следовательно ему не нужно раслаблятся, у него есть и деньги и время... и? Куда дальше?

Не к религии же идти, за ответом ...

(Ответить)


[info]wirklich_avatar@lj
2008-01-15 12:32 (ссылка)
А где слайды?

(Ответить)


[info]obzor_devushek@lj
2008-01-15 14:09 (ссылка)
*** И вот теперь – последний бастион пал – ГРУДИ ***

Последний? Скорее - предпоследний 8-)

(Ответить)