Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-02-11 20:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Этот вшивый Запад
Весь Рунет, по-моему, сейчас обсуждает потрясающие откровения в сообществе "Иностранки" - о вшах в Великобритании. То ли это какая-то многоходовая разводка, то ли в мои личные представления о "благополучном Западе" придется срочно вносить коррективы.

Дело в том, что ни у меня, ни у моего ребенка, ни у детей моих знакомых никаких вшей не было никогда! Для меня вши ассоциируются однозначно с голодом, войной, разрухой... А тут сначала, обалдев, читаю откровения молодой мамы из Великобритании, а потом в комментах - такие же рассказы о "детских вшах" от других мам - из Голландии, Финляндии, Германии, США...

И все говорят, что вши у детей ТАМ - это вроде как в порядке вещей! Удивительно... Такая вроде простая задача для государства - победить вшивость. Ан нет!

Что-то у них не получается.

(Добавить комментарий)


[info]m_p@lj
2008-02-11 14:42 (ссылка)
Ага. У нас тут тоже периодически бывают, хотя мою семью пока пронесло. Отношение к ним спокойное, из школы присылают инструкции, как действовать, если заведутся. Я даже не интересовалась, почему это так нормально здесь.
Зато в СССР когда-то у каждого второго были глисты. А тут я пока с этим не сталкивалась. Особенности национальной охоты? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-11 16:58 (ссылка)
См. откровения Назанского в "Поединке" - природа та же:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-02-11 17:03 (ссылка)
С глистами я тоже как-то за всю жизнь не сталкивался - знаю о них только из страшилок родителей :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-12 03:05 (ссылка)
Cапожник, попробуйте представить себе 140 миллионов (!) человек, больных гельминтозами. Ладно, Назанский у Куприна, когда говорил о "75 % офицерского состава, больных сифилисом", был совершенно пьян, да еще перед этим месяц пил не просыхая. Но вряд ли возмолжно представить себе в том же состоянии Вашу собеседницу из самой демократической страны мира:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fortinbras@lj
2008-02-11 14:49 (ссылка)
Вши мутируют и становятся устойчивыми к традиционным средствам. В США и Европе они распространнёней скорей всего из-за более тёплого климата. Нет зимы в полгода.

(Ответить)


[info]fler_du_male@lj
2008-02-11 14:49 (ссылка)
Так в СССР была карательная медицина! Насильно лишали людей права на разведение насекомых. В рамках нацпроекта госпрограммы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Не катит"
[info]sapojnik@lj
2008-02-11 14:54 (ссылка)
Это объяснение напрашивается - насчет "зимы в полгода" - но как-то "не катит". Вспомните Гражданскую войну, тиф и т.п. Население России, судя по книгам и воспоминаниям, было сплошь вшивым, и никакая "долгая зима" этому никак не препятствовала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neuraum@lj
2008-02-11 14:50 (ссылка)
Тоже удивился. Хотя в советском детстве у меня были вши, и не раз - я их привозил домой с летних каникул. Но в Ленинграде это рассматривалось как катастрофа. Черт его знает, почему так спокойно на Западе относятся... Причин не верить дружному хору в комментариях у меня нет, хотя это и было для меня откровением. Может из любви к животным?

Здесь и температура 37,0 - 37,2 не считается недомоганием, гонят детей в школу.

(Ответить)

куда больше пишущего в интернет
(Анонимно)
2008-02-11 14:52 (ссылка)
народу живет в сельской местности - вот и замечают.

(Ответить)


[info]pinolla@lj
2008-02-11 14:55 (ссылка)
В советской школе детей периодически проверяли на вшивость. :) Пресекали на корню.
Здесь, в Англии, никто профилактикой не занимается,волосы стричь никто не заставляет.
Только пишут в инструкциях,что вши на самом деле любят чистые волосы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-11 14:57 (ссылка)
"вши на самом деле любят чистые волосы"

Гм! То есть призывают голову не мыть, так, что ли?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gostya@lj
2008-02-11 15:00 (ссылка)
Да, именно. Только ополаскивать водой под душем - это детей только касается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хм...
[info]arkhip@lj
2008-02-11 15:18 (ссылка)
Профилактические мероприятия

Наибольшее значение имеют санитарно-гигиенические мероприятия, личная гигиена, частое мытье головы и тела, регулярная смена белья и одежды
 (http://medi.ru/doc/181101.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм...
[info]gostya@lj
2008-02-11 15:35 (ссылка)
А то я не читала... Всегда так и думала в СССР, пока в заграницу не приехала:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм...
[info]arkhip@lj
2008-02-11 15:58 (ссылка)
как в анекдоте "А мыться не пробовали?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм...
[info]ex_nick_1@lj
2008-02-11 17:00 (ссылка)
+1, arkhip:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хм...
[info]yakov_a_jerkov@lj
2008-02-12 00:15 (ссылка)
Возможно, что "частое мытье" в России означает более редкое мытье, чем "частое мытье" в тех же США.

А может быть, просто подход к лечению разный. Приведу такой пример, не о лечении болезни, но, по-моему, уместный. Когда я занимался всяким спортом в СССР, нам говорили, что во время тренировок не нужно пить воду, это опасно. На Западе говорят прямо противоположное -- опасно воду не пить. Кто прав, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм...
[info]sapojnik@lj
2008-02-12 01:48 (ссылка)
Наверно, оба правы ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Опять на смердяковщину потянуло?
[info]arkhip@lj
2008-02-12 03:28 (ссылка)
Цитировали же тут британскую инструкцию: "вши на самом деле любят чистые волосы."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хм...
[info]arkhip@lj
2008-02-12 03:26 (ссылка)
"Частое мытьё" в России - это каждый день

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinolla@lj
2008-02-11 15:58 (ссылка)
:) Просто оповещают о малоизвестном факте,чтобы родители вшивых детей не стеснялись,а принимали должные меры.
Вши отдают предпочтение людям, которые часто моют волосы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%88%D1%8C

Заметила,что в разных странах есть ряд специфических заболеваний,что обусловленно,наверное, климатом и укладом жизни. В Англии,например,для меня открытием стал жестокий и очень заразный желудочный вирус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-11 16:50 (ссылка)
Опять же замечу, что в России 1917-1922 гг., как и в СССР 1941-1948 гг., вши были вполне себе "специфическим заболеванием, обусловленным климатом и укладом жизни". Однако потом они ведь ПЕРЕСТАЛИ быть таковым.

Вопрос - что же мешает Англии сделать то, что, очевидно, сделал СССР (Россия)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2008-02-11 17:42 (ссылка)
Мотивации нет. СССР боролся с тифом, а у них тифа не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinolla@lj
2008-02-12 07:52 (ссылка)
Принимать военные меры в мирное время ? Масштаб проблемы не настолько велик.
Хотелось бы вам поверить,что в Росии вши "перестали быть таковыми", но простой набор в гугле свидетельствует,что перикулез и вас не покинул.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2008-02-11 15:19 (ссылка)
Положим, девочек никогда не заставляли стричься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinolla@lj
2008-02-11 16:02 (ссылка)
Правда ваша. А надо было бы. :)
Но девочки по природе любят причесываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-02-11 16:05 (ссылка)
и почистоплотней мальчиков будут :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]churkan@lj
2008-02-11 14:57 (ссылка)
Открою секрет - это в порядке вещей не только там. Сестрица в детстве как-то из пионерлагеря привезла, ну ничего, голову промыли - без паники. Когда я в школе учился - регулярно проверяли, иногда у кого-то находили.
Социальное неблагополучие есть везде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zebra24@lj
2008-02-11 19:57 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-02-12 08:33 (ссылка)
Вот да, паникуют-то ёбнутые мамаши, собственно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gostya@lj
2008-02-11 14:59 (ссылка)
Первое письмо, которое я получила из голландской начальной школы (старшая приехала и пошла в 1991) - именно о них. Испугалась. Моих детей пронесло как-то. Но в младших голладских школах есть специальные вошь-мамы, которые каждую неделю контролируют всех детей.

(Ответить)


[info]syelo@lj
2008-02-11 15:01 (ссылка)
В московской школе №1811 вот прям щас при входе огроменный плакат висит про них, вшей ): С картинками. Видимо - неспроста.

(Ответить)


[info]vova_belkin@lj
2008-02-11 15:08 (ссылка)
В начале-середине 90-х подрабатывал продавцом в одной московской аптеке. Средства против вшей были довольно ходовым товаром - правда люди в основном использовали их для животных.

В США детская вшивость не то что б повсеместное явление, но никого не удивляет.

(Ответить)


[info]gena_t@lj
2008-02-11 15:24 (ссылка)
Я как-то слышал, что вши бывают при чересчур чистых волосах. Если их регулярно с шампунем мыть. А в умеренно грязных не заводятся.

(Ответить)


[info]svensk_vanja@lj
2008-02-11 15:26 (ссылка)
Вши это фигня, от них большого вреда нет
Вот клещи - это реальная засада, с учётом того что каждый пятый несёт бореллиоз и каждый тридцатый - энцефалит

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гы.
[info]sgustchalost@lj
2008-02-12 08:59 (ссылка)
а "каждый Второй несёт бореллиоз и каждый Десятый - энцефалит" не хотите? И это еще не в самых эндемичных районах...

Как они в Звероголовском Курганской волости живут (люди, имею в виду) - ваще не понимаю.

А вши, да, фигня. Пока вшивые инфекции молчат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleofide@lj
2008-02-11 15:52 (ссылка)
С конца 1980-х в России неоднократно фиксировались случаи детского педикулеза (вшивости) - в основном, после пребывания в летних лагерях, но иногда и вследствие случайных контактов с бомжами или неблагополучными сверстниками.
Об этом в газетах неоднократно писали.
И не далее, как сегодня в школе, где учится мой сын (в центре Москвы) детей проверяли на это самое. К счастью, по крайней мере в нашем классе ничего такого не нашли.

(Ответить)


[info]trubnik@lj
2008-02-11 15:58 (ссылка)
Объясняю - в СССР находились естественные очаги сыпного тифа - вши переносчики такого тифа - поэтому с ними в СССР беспощадно боролись - ближайший к Европе естественный очаг тифа это в азиатской части Турции - поэтому Европа вшей и не боится - вы же не впадаете в истерику от того что у вашей жены периодически появляется кандидоз - так и они.

(Ответить)


[info]mochalkina@lj
2008-02-11 15:58 (ссылка)
в Израиле - много, и не только у выходцев из южных и восточных стран.

В Голландии - по рассказам, вполне себе есть.

Да и в России вши давно уже живут не только на бомжах, а и на вполне благополучных людях. Особенно головные (платяные больше коррелируют с "социальным статусом" носителя). У меня, кстати, ребенок год назад подцепил. Обнаружили, удивились, вывели. Я отношусь очень спокойно - подумаешь, big deal. Не сифилис же.

(Ответить)


[info]argghh@lj
2008-02-11 16:00 (ссылка)
у меня в детстве были вши.
Я их подцепила на курорте в... БОЛГАРИИ

(Ответить)


[info]runixonline@lj
2008-02-11 16:12 (ссылка)
Замечу , что в детских садах Кипра ( страны, лоснящейся от благополучия -бедных у них вообще нет) вши - явление весьма распространенное ( сбежавшие в "рай земной" из ЭТОЙ страны русские мамаши от этого обычно впадают в глубочайший ахуй)

(Ответить)


[info]taki_net@lj
2008-02-11 16:16 (ссылка)
Сейчас в Москве педикулез очень сильный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не встречал
[info]sapojnik@lj
2008-02-11 16:52 (ссылка)
Дети, во всяком случае, учатся в разных школах, совсем не "элитных" - не встречал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не встречал
[info]babulka@lj
2008-02-11 23:37 (ссылка)
Ну, например:

Роспотребнадзор «прозевал» в Москве вспышку педикулеза
http://www.newizv.ru/news/2007-01-16/61369

В Москве эпидемия педикулеза началась в детских учреждениях
http://www.topnews.ru/news_id_8126.html

В России растет заболеваемость педикулезом
http://health.rambler.ru/articles/137207/

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-11 16:38 (ссылка)
в англии нынче проживает огромное число пакистанцев, афганцев, мавританцев, ямайцев и пр. и пр.
а личная гигиена у этих товарищей не самая сильная сторона. хе-хе

(Ответить)


[info]tie78@lj
2008-02-11 17:05 (ссылка)
помню в детстве приехала я из пионерлагеря вшЫЫЫвая%)) после последней смены. волосы до попы. до медосмотра в школе 2 дня. моя бедная мама мне голову "чистила" и день и ночь и день и ночь%))))

(Ответить)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-11 17:07 (ссылка)
Сапожник, срочно замутите флеш-моб с признаниями о вшивости:)) Кто больше расскажет?) Победителю отпечатаю пакет антисанитарных баек художественным шрифтом на глянцевой бумаге и вышлю в любую страну мира.) Причем добавлю то, чего у меня в ЖЖ пока нет.

(Ответить)

кому-то повезло
[info]ugputu@lj
2008-02-11 17:27 (ссылка)
а я дважды подхватывал вшей и сестру мою они не обошли. В советские же времена, спокойные ранние 80е. Правда это каждый раз была головная вошь, не платяная.
Более того, у меня и ребенок году эдак в 2000-м где-то их нашла (скорее всего в садике).

(Ответить)

ничего - скоро догоним Англию
[info]tverskoy@lj
2008-02-11 17:37 (ссылка)
по вшам.

(Ответить)


[info]kiveretsky@lj
2008-02-11 18:33 (ссылка)
У меня дочь летом путешествовала, спали в палатках на прирде и все было нормально. Но на Ильмене решили романтично переноночевать в Ильменском монастыре, в келье - утром вшей на ней было немеряно и пришлось возвращаться в Питер.
А во время войны в Чечне в питерских госпиталях вообще был мрак: вшивость солдат была аналогичной тому, что в ВОВ - это когда уже в швах одежды роятся "бэтэры" (так называют вшей в нашей армии).
Ну а пункты пропарки для бездомных и сегодня реальность. "Ночлежка" выдает туда талоны.

(Ответить)


[info]sigma_s@lj
2008-02-11 19:11 (ссылка)
Моя подруга где-то лет 15 тому назад в московской парикмахерской (!!!) подцепила вши. ТАК МЫ НЕ ЗНАЛИ (НЕ ПОМНИЛИ) ЧЕМ ВШЕЙ ВЫВОДИТЬ! Потом кто-то подсказал: керосином.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-12 01:54 (ссылка)
А керосин-то где брали?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-12 03:10 (ссылка)
Саапожник, почаще ходите в хозяйственные магазины:) А если поедете отдыхать в Туапсе - керосин в литровых бутылках продают за эстакадой рядом с портвейновой забегаловкой у входа в Собачий переулок - на девятке от вокзала до конца.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2008-02-11 20:00 (ссылка)
Ну про то, что у нас только в войну было - вы что-то загнули.

У нас в конце 80-х вполне себе распространённое явление было. Из деревенских водоёмов с корее всего.

(Ответить)


[info]irga101@lj
2008-02-11 20:04 (ссылка)
Победить вшивость нельзя совсем.
В любую страну может въехать вшивый человек.
От него может заразиться любой, в транспорте, например.
Вошь прыгает с головы на голову, очень быстро.
И при мытье головы, если насекомое отложило "личинку",
она не смывается.

Тараканы и клопы есть везде, мыши и крысы - тоже.

Я жила несколько лет в Западной стране.
Всё это видела своими глазами.

(Ответить)


[info]amryt_toya@lj
2008-02-11 20:08 (ссылка)
ну и что, у нас в детских учереждениях то же самое, у детей из приличных и даже элитарных семей.
Просто вы от детей далеки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-12 01:53 (ссылка)
"У нас" - это у кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amryt_toya@lj
2008-02-12 02:05 (ссылка)
в России. Справьтесь у специалиста. У меня фобия на паразитов, и я с кем только на эту тему не говорила. Лагеря, детские сады, детские больницы, везде это реальная проблема по статистике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-12 02:20 (ссылка)
Выходит, это мне просто везло всю жизнь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amryt_toya@lj
2008-02-12 02:21 (ссылка)
))) меня пока тоже Бог миловал, но боюсь не могу )))) а врачи говорят - праааавильно боитесь ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]once_for_all@lj
2008-02-11 21:28 (ссылка)
Бог с ними со вшами - вот клопы в Нью-Йорке стали серьезной прблемой в последние годы. И вывести их дорого и долго..

(Ответить)


[info]axexa@lj
2008-02-12 05:18 (ссылка)
вообще-то, в провинциальных учебных заведениях вши обнаруживаются даже у студентов.

(Ответить)


[info]rdelta@lj
2008-02-12 07:26 (ссылка)
в 80 году у нас много народу привезли вшей из разных пионерлагерей. Так что не меньше четверти мальчишек в возраста от 9 до 14 ходили лысые.
Москва.

(Ответить)

Не знаю, писали ли в комменты это
[info]ex_jetteim_@lj
2008-02-12 08:31 (ссылка)
В европе не было пандемии сыпного тифа, поэтому вши - это просто неприятность, но не повод для паники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не знаю, писали ли в комменты это
[info]sapojnik@lj
2008-02-12 11:52 (ссылка)
Предлагаете подождать, когда будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-02-12 11:55 (ссылка)
Да нет, не в этом дело.
Вот в России чумы не было - поэтому крыса - это просто вредитель, а не символ Разрухи. А в европах - наоборот, крыса - это символ разрухи, как в России - вошь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-12 12:48 (ссылка)
Как это - "в России не было чумы"?!

В 1346 чума была занесена в Крым, а в 1351 в Польшу и Русь. В дальнейшем в России отмечались вспышки чумы в 1603, 1654, 1738—1740 и 1769 годах. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-02-12 13:43 (ссылка)
Вспышки, а не пандемия!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-02-12 08:32 (ссылка)
А так, не думаю, что педикулёз встречается в европах чаще, чем в России.

(Ответить)


[info]tttkkk@lj
2008-02-13 02:01 (ссылка)
Не заметил дискуссии. И желание "определёных сил" представить Запад вшивым понятно. Однако факт остаётся фактом: насколько я представляю, в данном конкретном случае "определёные силы" правы. О всём Западе не скажу, но вот в Австралии вши - явление редкое, но не исключительное. Поначалу мне это тоже казалось странным. Но факт.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-02-14 09:27 (ссылка)
А можно к.б.н. паразитологу?
Были, есть, и будут, покуда будет Homo и иные гоминиды. И относится нужно спокойно (не в очагах тифа). И травить......

(Ответить)


[info]however@lj
2008-02-14 18:50 (ссылка)
у волны вшивости, накатившей на разные страны, есть вполне научное обоснование: эти насекомые, как и многие другие, приобретают резистентность по отношению к тем химическим средствам, которые против них используются достаточно долгое время.

Кстати, вы что, не читали ни разу как у нас в стране было принято профилактически защищаться от вшей в давние времена? ну я не имею в виду войны, и не имею в виду бритье голов и пр. Я имею в виду, что короткостриженные бошки в целях профилактики просто посыпали дустом. То есть, попросту говоря - страшным ядом ДДТ. Простые такие были люди... А теперь люди стали сложнее, ядом бошки не посыпают...

(Ответить)