Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-05-24 16:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спасибо родному Минсвязи!
С 1 июля звонки с городских телефонов на сотовые станут платными.
Каково?! Ну что ж - все верно. Выборы зажали, практически отменили - теперь начнут собирать бабло. А как же? Популярность властям теперь уже практически не нужна, избираться никаким губернаторам и мэрам Москвы не надо; а вот деньги нужны всегда.
Думаю, что это только начало. Впереди - очередное повышение платы за проезд в городском транспорте, естественно, стоимости ЖКХ. Непонятно, почему до сих пор медлят с введением оплаты дорог. Скоро наверстают. Выехал из Москвы - плати за въезд в область; возвращаешься обратно - плати за въезд в город. А то "износ дорог".
ОСАГУ, кстати, уже поднимают. На 20, вроде, процентов. Это при том, что большинство партий и депутатов шли в Думу с обещаниями вообще ее отменить. А что теперь мелочиться, обещания какие-то вспоминать? Они-то уверены, что те выборы были последними. Надули идиотов - а потом пришли в Думу, изменили Закон о выборах, потом и Конституцию - и гуд бай. "Мы с вами теперь навеки!"
В метро тоже зоны введут - с дифференцированной оплатой. С "Новогиреево" до "Перово" - одна цена, с "Перово" до "Парка Культуры" - совсем другая. Опять же - "износ подвижного состава". И т.д.
С одной стороны - вроде "власть зажимает бизнес"; с другой - провластные "бизнесмены" получат полную возможность драть три шкуры.
А "простые потребители", всякие "любители монархии", любители поморщить носик - "демократия, политика - фи!" - пусть утираются. Глядишь, поумнеют.
Хотя вряд ли сразу. Первые ласточки, даже такие увесистые - телефон, ОСАГА - весны не делают...

UPD: Забыл про наиболее очевидный следующий шаг (или, скорее, вытеснил его). Конечно же, следующим шагом станет просто приравнивание городского телефона к мобильному по способу оплаты - то есть вообще ВСЕ звонки по городскому телефону станут тарифицироваться (так, как это изначально происходит с мобильными). Все документы по такому переходу, как известно, давно подготовлены, закуплено даже соответствующее оборудование - ГТСы только ждут отмашки.


(Добавить комментарий)

не то, чтобы меня это касалось...
[info]ex_hryuk@lj
2005-05-24 09:59 (ссылка)
но с июня электрички точно подорожают... и насчет всего остального также разделяю вашу уверенность.

(Ответить)


[info]neoromantic@lj
2005-05-24 10:01 (ссылка)
Насчет звонков на сотовые - не так все просто.

Вроде бы это делается для того, чтобы законодательно отменить плату за входящие на мобильный.

Если так - все правильно делают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не при этой власти
[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:06 (ссылка)
Мне нравится такой трогательный оптимизм! :))
"Мысленно я вам аплодирую!"
Однако, простое соображение: зачем для того, чтобы где-то СНИЗИТЬ, надо обязательно СНАЧАЛА где-то повысить? И вообще - где связь между этими двумя обстоятельствами?
Увы, увы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не при этой власти
[info]neoromantic@lj
2005-05-24 10:10 (ссылка)
Вот слово "СНАЧАЛА" оно, конечно, действительно имеет основания. Совершенно не ясно зачем это сначала нужно повысить, а потом уже дать бонусы. То есть, конечно, ясно, но мне такое "ясно" совсем не нравится.

А насчет связи - связь очевидна. Человек не должен платить за входящие вызовы. Но кто-то за разговор платить должен. Точнее не кто-то, а тот, кто звонит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не при этой власти
[info]supercalifragia@lj
2005-05-24 18:41 (ссылка)
"Чтобы купить что нибудь ненужное, сначало надо продать что нибудь ненужное - а у нас денег нет..." (с) :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:02 (ссылка)
Отличное решение.
Терпеть не могу, когда деньги утекают в трубу.

"В метро тоже зоны введут - с дифференцированной оплатой. С "Новогиреево" до "Перово" - одна цена, с "Перово" до "Парка Культуры" - совсем другая."
А на эту тему уже давно я говорю.
Что ввести такое надо.
А то я не понимаю - метро - одна цена куда бы ни ехал, а электрички- в зависимости от расстояния.

(Ответить)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:03 (ссылка)
наконец-то наша власть начала принимать нормальные законы, не оглядываясь на жужжание глупых "либералов"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:08 (ссылка)
Эпатируешь все? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:14 (ссылка)
чего?

я всегда был сторонником "почасовок", счетчиков на воду и прочая и прочая.

мне нравится этот закон.

а вот ты - и впрямь демонстрируешь редкий талант все что угодно привязать к своей любимой теме.

ну при чем тут выборы (можешь не отвечать, я знаю, что ты скажешь)!

нормальный закон.
а если бы вопросы такого рода решались голосованиями - так уже давно бы междугородные звонки сделали бы бесплатынми - да и вообще все бесплатным
народ бы за такое с радостью проголосовал бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:38 (ссылка)
Вопросы такого рода должны решаться С УЧЕТОМ мнения потребителей. Особенно, если речь идет о монополисте - МГТС. Помнишь, я писал о "процентовом" распределении власти? Ты, как подросток, рассуждаешь в терминах "все или ничего". Если бы народ решал вопрос цен путем прямого голосования - это и был бы 100% "народный контроль". Естетственно, ничего хорошего от этого не было бы.
Но теперь доля "народного контроля" опять начала неуклонно стремиться к нулю....
В общем, вали быстрей в свою Новую зеландию, а нам тут придется разруливать :))
Я лично не хочу платить только потому, что у Реймана появилась возможность беспрепятственно залезть в мой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:39 (ссылка)
Карман!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:40 (ссылка)
"..должны решаться.. "
эт оу тебя так в учебнике написано7

да с какой стати?
наобоорот - чем меньше влияет быдло на власть. тем больше шансов у власти сделать что-нибудь путное для этог осамомго народа

вот как счас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Цепная романтика государства
[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:53 (ссылка)
ВОт я и говорю - идеалист. "Алые паруса" все покоя не дают, в пожилом-то возрасте. ;)
С чего ты взял, что власть должна делать добрые ("путные") дела? Это что, волшебник из сказки? Чем, скажи на милость, власть отличается от "быдла"? Там что - другие люди, из другого теста?
Власть - это политика, а политика - это "царство необходимости". Самыми "добрыми" были, как известно, большевики и фашисты. Тоже очень хотели сделать "путное".
Я-то думаю, что ЛЮБАЯ власть состоит по большей части из подонков, которые не делают совсем уж откровенные гнусности лишь постольку, поскольку им этого не дают другие подонки - причем вовсе не из благородства, а из-за того, что у них на данный момент другие интересы. Это все такие скучные термины - "конфликт интересов", "разделение властей", "баланс" и т.д.
Когда противовесы исчезают - тогда и начинается самое страшное. Особенно - у нас в России. ПОэтому анархия (для меня) не менее страшна, нежели диктатура или автократия.
Дело-то не в телефонах. Просто они сейчас - на пробу, почти робко - начинают поддавливать... А сопротивления-то нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цепная романтика государства
[info]ma79@lj
2005-05-24 11:04 (ссылка)
"добрые ("путные")

вот поэтому с тобой и неинтересно разговаривать
ты заменяешь слова собеседника своими, а потом их используешь для доказательства самих себя

тьфу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот видишь, Юпитер...
[info]sapojnik@lj
2005-05-24 11:23 (ссылка)
ты сердишься! А значит.... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот видишь, Юпитер...
[info]ma79@lj
2005-05-24 11:25 (ссылка)
ну все

ты пошел откровенную чушь нести

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот видишь, Юпитер...
[info]sapojnik@lj
2005-05-25 08:03 (ссылка)
Если ты не знаешь наиболее распространенных латинских поговорок - это еще не повод называть их "чушью". См. заголовок. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот видишь, Юпитер...
[info]ma79@lj
2005-05-25 10:46 (ссылка)
чушь - не пословица

чушь - то, как неуместно ты ее используешь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:41 (ссылка)
"Я лично не хочу платить.. "

ну так и не плати.
Кто заставляет???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(терпеливо, как ребенку)
[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:42 (ссылка)
Минсвязи. Если я не буду оплачивать телефонные счета, у меня отключат домашний телефон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(нервничая, как разговаривая с идиотом)
[info]ma79@lj
2005-05-24 10:45 (ссылка)
если ты не будешь платить в магазине за продукты, тебя посадют вообще

и что?

может, ты предлагаешь вообще отменить пату за телефон?
сделать бесплатным межгород?

народ это поддержит.
единоглдасно. возможно.
на всех референдумах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нервничать не надо
[info]sapojnik@lj
2005-05-24 11:01 (ссылка)
Ну с кем ты споришь?!
Пример твой никуда не годится. Давай его просто чуть-чуть модифицируем. Предположим, что с 1 июля "Приказом Минторга" была бы введена плата за вход в магазин. Вот так: зашел в ЛЮБОЙ магазин - плати! Независимо от того, покупаешь что-нибудь или нет. А я бы, допустим, возмутился: "Как это можно! Почему я должен отдавать деньги Минторгу!"
Ты бы тоже, как тот малец, "с поправкой влез"? Да что ты, мол, возмущаешься? Не хочешь платить - не ходи в магазин! И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нервничать не надо
[info]ma79@lj
2005-05-24 11:06 (ссылка)
"Предположим, что с 1 июля "Приказом Минторга" была бы введена плата за вход в магазин. Вот так: зашел в ЛЮБОЙ магазин - плати! Независимо от того, покупаешь что-нибудь или нет. А я бы, допустим, возмутился: "Как это можно! Почему я должен отдавать деньги Минторгу!"

Ну и?
Не вижу прямой выгоды от такого закона - в отличие от обсуждаемого - но не вижу и ничего заведомо дурного в его принятии.
Не нравится - уезжай. не ходи в магазин.

Ты вообще экономику учил?





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нервничать не надо
[info]sapojnik@lj
2005-05-25 08:05 (ссылка)
"Мы гимназиев не кончали!"
Я закончил Пажеский корпус... тьфу! МГУ то есть!
Но экономику, конечно же, не "учил". Чего ее учить-то? Это ж не наука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это ж не наука.
[info]ma79@lj
2005-05-25 10:47 (ссылка)
ну ты же знал. что мне понравится это мест ов твоем тексте? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akon2@lj
2005-05-24 10:11 (ссылка)
Не стОит ли накатать писем в мобильные компании? (Они с наземными операторами деньги пилят, а пролоббированный сотона--Минсвязь--не разруливает, а тупо перекладывает расходы на плечи потребителей...)
Я накатал им телегу для смеха, посмотрим...
А насчет дорог--думаю, они скоро додумаются ввести тарифицированные дороги вообще. Поездка внутри квартала--10 рублей, в соседний--20, и так далее. Следующих ход--хождение пешком. Внутри квартала--рупь...
Тут непаханая целина для инициативных людей.
А то тут жалуются--"монетизация льгот, монетизация льгот". Это все разминка, пока что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:15 (ссылка)
"Не стОит ли накатать писем в мобильные компании? "

Этот закон выгоден операторам.
ибо теперь еще больше людей будут подключаться - ведь тепер mc мобил звонить чуть ли не дешевле, чем с городских..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akon2@lj
2005-05-24 10:18 (ссылка)
Конечно, выгоден. И всем выгоден--и сотоне Минсвязи, и казне... кроме потребителей. Ну вот и посмотрим, что ответят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akon2@lj
2005-05-24 10:20 (ссылка)
мой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2005-05-24 10:23 (ссылка)
эт опрост осправкедливо - что платит тот, кто звонит, а не тот, кто снимает трубку..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akon2@lj
2005-05-24 10:26 (ссылка)
логика тут вполне кондова: если за звонок платит звонящий--тогда звонимый платить не должен. Иначе это будет как брать плату с получателей обычных писем или там газет за использование их домашнего адреса для доставки таких писем и газет ...
ИМХО, Минсвязи, да и всем другим "минам", рулить бы потщательнее ... и если ссылаццо на опыт других стран, то не считать, что все вокруг про этот опыт не в курсе--про то, где, что и как тарифицируется...

(Ответить) (Уровень выше)

Святая простота!
[info]sapojnik@lj
2005-05-24 10:29 (ссылка)
Это что ж еще за зверь такой - "пролоббированный сотона--Минсвязь"? Кого ж там лоббировать, если наш глава Минсвязи - некто Рейман - одновременно является и владельцем одного из основных сотовых операторов - "Мегафона"? По-моему, об этом факте уже даже старушки у подъезда судачат!
Тут Скандал-Макс прав - закон-то выгоден прежде всего сотовым операторам, тому же "Мегафону".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Святая простота!
[info]ma79@lj
2005-05-24 10:48 (ссылка)
... а также абонентам сотовых операторов...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Святая простота!
[info]ethel_baird@lj
2005-05-25 04:27 (ссылка)
Кгхм. С другой стороны, если мобильные телефоны становятся все дешевле и дешевле, а стационарные - все дороже и дороже, то пущай отключают мой стационарный телефон за неуплату. :)
Я понимаю, что Вы о другом хотите сказать, но все же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Увы!
[info]sapojnik@lj
2005-05-25 08:20 (ссылка)
Ну да... За исключением того обстоятельства, что проводная связь ВСЕГДА надежнее эфирной... Сегодня, во время отключения электроэнергии, многие это почувствововали на своей шкуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы!
[info]ethel_baird@lj
2005-05-25 09:28 (ссылка)
Я об этом не подумала.
Хотя если где-то телефонные провода вешают на столбы, а не кладут под землей, то и там обрывы могут быть. Но в общем случае, конечно, сотовая связь чаще барахлит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Увы!
[info]ma79@lj
2005-05-25 10:48 (ссылка)
странно

у нас как раз было наоборот

городские полетели к черту

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitja2us@lj
2005-05-24 10:16 (ссылка)
Люди могут сами создать в Москве сотовою сеть совершенно независимую от государства и даже провайдеров. Если радиус беспроводного интенета 300 метров то просто по хаотической статистике в городе объема Москвы всегда окажутся в пределах досягаемости хотя бы 2 компьютера. Если бы все владельцы договорились сотовая связь для них и людей согласных к ним присоединиться была бы абсолютно бесплатной
за исключением цены трубок и электричества. Но как известно договориться-то и есть главная проблема.

(Ответить)


[info]ikadell@lj
2005-05-24 11:11 (ссылка)
Да, неприятно.
Но это ничем не отличается от хитровских оброков на лавки. Temporo mutantro et nos mutamur in illis, но главное остается неизменным:)

(Ответить)


[info]ma79@lj
2005-05-24 12:10 (ссылка)
кстати - я вот не слишком высокого мнения о людях, но судя по комментам в моем журнале, довольно многие оценили все правильно, и поняли, что этот закон - верный и хороший

так что - твоя пропаганда немного глупо смотрится :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это не пропаганда, а констатация!
[info]sapojnik@lj
2005-05-25 08:11 (ссылка)
Люди в твоем журнале (лишь некоторые, впрочем) - так же, как и ты, не поняли основного. Многие отчего-то решили, что введение платы за звонки с городских телефонов - это вроде как шаг к отмене оплаты входящих звонков у сотовых операторов.
На самом деле это НИОТКУДА не следует.
Я, впрочем, уже практически догадался, откуда у твоей радости ноги растут. Небось, на твоей съемной квартире городского телефона вообще нет, и ты пользуешься исключительно мобильным? Тогда твое злорадство понятно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не пропаганда, а констатация!
[info]ma79@lj
2005-05-25 10:45 (ссылка)
слушай, ты меня с апачем перепутал

это его домыслы

мои люди просто рады этому решению самому по себе

впрочем, ты вернодогадался
городского у меня нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toto6kin@lj
2005-05-24 14:14 (ссылка)
Решние логичное. Жизнь - лишь повод для коммерции. :))

(Ответить)