Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-29 17:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Два монстра, пожирающие Россию
Неожиданный наезд правоохранителей на иностранных сотрудников ТНК-ВР получил вполне ожидаемое объяснение: поползли упорные слухи, что "Газпром" намерен купить эту нефтяную компанию с потрохами. Таким образом, недавние визовые проблемы топ-менеджеров из московского офиса ТНК вполне можно интерпретировать как своеобразную оферту. Отныне, видимо, любое иностранное предприятие на территории России может использовать такую "народную примету": если у начальства стали возникать проблемы с въездом или выездом из страны – значит, скоро в дверь постучится какая-то из госкорпораций и предложит "сдать акции".

Судя по всему, акционеры ТНК-ВР акции свои "сдадут". И русская часть акционеров, представленная Фридманом с Вексельбергом, и British Petroleum… а куда деваться? Ясно же дали понять: продавайте, работать все равно не дадим. В конце концов, недавно точно таким же образом – через шантаж госорганами – отобрали акции сахалинского проекта у Shell. В пользу брата-близнеца "Газпрома" - "Роснефти". А чем BP лучше? Тем более – "свои" Фридман с Вексельбергом. У тех перед глазами пример собрата-олигарха, "излишне строптивого" узника Краснокаменки…

Так что "Газпром", скорее всего, заграбастает одну из последних остающихся на рынке независимых (от государства) нефтяных компаний. Собственно, после ТНК-ВР останется только "Лукойл". "ЮКОС" раздербанен и полностью поглощен "Роснефтью", "Сибнефть" ранее куплена "Газпромом" и теперь называется "Газпромнефть". "Сургутнефтегаз"? "Сургут" пока неизвестно кому принадлежит – не исключено, что до сих пор – собственному менеджементу. Однако у экспертов есть глубокие подозрения, что уже давно – года так с 2003-го – контрольный пакет акций СНГ передан… ну, скажем так, "кому-то в Кремле"...

Теперь, значит, настал черед ТНК-ВР. Государство – в данном случае через "Газпром" - последовательно поглощает все ранее приватизированные куски нефтяной собственности? Не будем торопиться с выводами.

Параллельно ведь разворачивается и другой похожий процесс: буквально на днях объявлено, что компания "Русский аллюминий" ("Русал") выкупает у Михаила Прохорова блокирующий пакет акций "Норильского никеля" - одного из крупнейших в мире производителей ряда цветных металлов. "Русал", возглавляемый самым богатым человеком России (!) по версии журнала "Форбс" Олегом Дерипаской, знаменит тем, что объединяет под собой все (!!) алюминиевые заводы в стране. Вообще все. Как сделка по его созданию прошла мимо антимонопольных органов – понять сложно; но как-то прошла, факт есть факт. То есть по сути в лице "Русала" мы имеем дело с неким возрожденным Министерством алюминиевой промышленности России – правда, находящимся в частных руках.

Если же "Русал" успешно продолжит начатое поглощением "Норильского никеля" (а такие планы, по выкупу у другого владельца – Потанина – его пакета, у "Русала" имеются), то мы сможем с большим основанием говорить, что в лице компании Дерипаски мы получили уже не просто Министерство алюминия, а прямо-таки старый советский Минцветмет... В то же время "Газпром" с "Роснефтью", если им еще удастся как-то разделаться с "Лукойлом", смогут претендовать на звание Миннефтегаза.

Похоже, теперь мы уже можем констатировать, что ситуация приобретает все большую, хотя и пугающую, ясность: на наших глазах буквально вся живая российская экономика поглощается двумя прожорливыми монстрами: нефтегазовым и алюминиевым, "Газпромом" и "Русалом". Правда, многие аналитики склонны выделять "группу "Роснефти" как некую самостоятельную силу, опирающуюся на некий "силовой блок" во главе с Сечиным. Однако, скорее всего, разногласия между "газовиками" и "силовиками", находящимися под широким крылом пока президента Путина, сильно преувеличены: реально им нечего делить, ибо Хозяин у них один. "Питерские" - они и есть "питерские"...

"Питерским", которые ориентируются на углеводороды, в политическом плане противостоят "семейные", "севшие" на цветные метеллы. Налицо некое "разделение труда", вполне возможное, оформленное некой неафишируемой сделкой.

Что все это означает для экономики? Для экономики действительность становится все более мрачной. Гигантомания неизбежно влечет за собой все прелести совковой плановой экономики, от которой мы с таким трудом и муками пытались уйти в ходе горбачевских и ельцинских реформ. Монополизация, потеря управляемости, исчезновение свободной конкуренции, перекосы в планировании, неповоротливость, неприятие инновационных решений, низкая производительность на фоне высокого энергопотребления… Все то, из-за чего обанкротилась советская экономика – все это несут нам обратно наши новые монополисты.

Полугосударственные монстры, типа "Газпрома", вовсю пользующиеся административным ресурсом, в том числе силовым – прямым ходом влекут нас к краху. К той самой пропасти, от края которой мы с таким трудом начали отползать двадцать лет назад.


(Добавить комментарий)


[info]kislin@lj
2008-04-29 10:58 (ссылка)
Фигня это. Во всяком случае применительно к металлургии.
Во-первых, вот это

- "Если же "Русал" успешно продолжит начатое поглощением "Норильского никеля" (а такие планы, по выкупу у другого владельца – Потанина – его пакета, у "Русала" имеются)" -

Совершенно нереально сейчас. Даже синдицированный кредит по покупке пакета Прохорова "Русал" в условиях кризиса ликвидности на мировых рынках получил с большим скрипом. А для того, чтобы серьёзно прирастить пакет он по закону должен будет сделать предложение о выкупе акций всем акционерам. А такого бабла у "Русала" просто нет и в ближайшие пару лет скорее всего не будет.

А во-вторых, про гигантоманию - Вы не в курсе. M&A стали нормой в последние годы во всём мире. Сливающимся компаниям становится выгоднее экономить - за счёт эффекта масштаба. Даже если бы слились "Русал", "Норникель" и "Металлоинвест" (что тоже обсуждалось на полном серьёзе), то и такая объединённая компания стоила бы меньше, чем крупнейшие металлургические корпорации в мире, такие как Rio Tinto или Billiton.

А что действительно опасно - это попытки огосударствления самого "Русала". Будем надеяться, что до этого не дойдёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Монстры страшны
[info]sapojnik@lj
2008-04-29 11:04 (ссылка)
Все эти Rio Tinto никакого доверия и не внушают. Конечно, за счет масштаба они могут очень долго делать хорошую мину при плохой игре - но зато когда они, не дай бог, рухнут - тут уже весь мир затрясет.

Монстры страшны не своей жизнью, а именно своей смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хорошо сказано
[info]schegloff@lj
2008-04-29 11:10 (ссылка)
Насчет смерти монстров.

А по ситуации - согласен с [info]kislin@lj, Газпром и Русал - лишь российское воплощение общемирового процесса монополизации добывающих предприятий. Шарик-то конечный, правильные пацаны должны контролировать все.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Монстры страшны
[info]kislin@lj
2008-04-29 11:10 (ссылка)
Ну тем не менее, сам факт существования гигантов - объективная реальность. Укрупнения происходят везде практически. Как этому помешать? Антимонопольное законодательство? - Пардон, но если это законодательство не применяется другими странами, в которых функционируют эти, как Вы их называете, монстры, то почему это должна делать Россия, ослабляя конкурентоспособность своего бизнеса? А, кстати, Вы в курсе, что сделка по покупке "Русалом" блокпакета "Норникеля" должна пройти регистрацию в антимонопольных органах 7 стран (в т.ч. России, Украины, Германии - это то, что я помню)? - Это так, инфа для размышлений, не более...

А что касается реальных угроз и реальных "монстров" (которые пожирают) - советую почитать вот этот материальчик - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=887518 - для саморазвития опять-таки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]sapojnik@lj
2008-04-29 11:20 (ссылка)
Да в том-то и дело, что укрупнения таких масштабов не повышают, а снижают конкурентоспособность бизнеса! Управляемость и прозрачность компании падают. В чем суть любых слияний? Деньги от успешных, менее успешных и вовсе неуспешных предприятий, ранее бывших независимыми, начинают сливать в некий "общий котел", откуда их прежде всего хапает себе "на нужды центрального аппарата управления" высший менеджмент монстра. Как это влияет на эффективность работы "влитых" предприятий? Естетственно, в подавляющем большинстве случаев - негативно.

Что ж до г-на Чемезова - то этому "путинскому птенцу" - абсолютно бездарному управленцу - ничего другого не остается, кроме как объявлять о все новых планах экспансии за госсчет; если он остановится - сразу станет ясно, что все ранее поглощенные им предприятия резко ухудшили все свои показатели.

Тьфу! Даже настроение испортили мне этой ссылкой. Лишний раз напомнили, что весь нынешний "экономический рост" России - эта грандиозная афера на госденьги, которая понятно чем закончится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]kislin@lj
2008-04-29 11:47 (ссылка)
В чем суть любых слияний? Деньги от успешных, менее успешных и вовсе неуспешных предприятий, ранее бывших независимыми, начинают сливать в некий "общий котел", откуда их прежде всего хапает себе "на нужды центрального аппарата управления" высший менеджмент монстра.

Никогда не беритесь рассуждать о том, о чём не знаете. Не все слияния эффективны, но то, что написали Вы, к реальности отношения не имеет - из-за квантора всеобщности. Слияния нужны для синергии - операционной, финансовой, а также - реже - других типов (налоговой, например). Всё остальное - Ваши фантазии.

Про экономический рост тоже повеселили.

Хотя Чемезов у меня никаких симпатий, естественно, не вызывает, равно как и его прожекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]sapojnik@lj
2008-04-29 16:26 (ссылка)
"Синергия" - это одно из многочисленных "подсадных" словечек, которые используются для оправдания "безболезненного отъема денег". Таких слов придумана масса, есть даже целая "отрасль народного хозяйства", которая специализируется на их изобретении - т. н. "консультанты по управлению". Я работал в Делойт и Туш, в Мировом Банке - все как раз на проектах "управленческого консультирования" - так что, извините, прекрасно знаю, о чем говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]kislin@lj
2008-04-30 04:09 (ссылка)
Факт работы где-либо ещё не делает человека знающим. Я бы не писал Вам того, что написал выше, если бы не был уже неоднократно свидетелем того, что Вы с апломбом пишете вещи, о которых имеете самое отдалённое представление (мягко говоря).

Синергия - это подсадное словечко для безграмотных, извините. То, что она существует, - объективная реальность. Почитайте хотя бы 2-3 работы по M&A, чтобы понять, о чём идёт речь. Как происходит "отъём денег" при слиянии двух фирм А и Б, если стоимость новой фирмы оказывается выше, чем сумма стоимостей обеих фирм до слияния?? Это имеет весьма отдалённое отношение к "управленческому консультированию", это, простите, другой уровень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]sapojnik@lj
2008-04-30 04:17 (ссылка)
Апломб у Вас правильный, так и надо. В этом деле главное - морду кирпичом и побольше всяких словечек. Плюс примеры "роста стоимости". А вот о том, как оглушительно лопались концерны - об этом говорить ни к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]kspshnik@lj
2008-04-30 05:27 (ссылка)
А ещё у них негров линчуют, ага.



p.s. Алексей, это у Вас метод проверки статей такой, что ли? Если в ЖЖ не сильно хвостами обложили, можно и редактору нести, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]sapojnik@lj
2008-04-30 05:40 (ссылка)
Да если бы! :)) Эти гады не дают заранее выкладывать в ЖЖ, всё требуют "эксклюзива"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]kspshnik@lj
2008-04-30 08:31 (ссылка)
Но лучше бы так. Вы про экономику та-а-а-акую чушь пишете, что страшно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Монстры страшны
[info]kspshnik@lj
2008-04-29 11:50 (ссылка)
Какой восхитительно незамутнённый бред!


Алексей, умоляю: не пишите Вы про экономику. Ничего же в этом не понимаете.


p.s. К слову, у Вас в посте есть фактическая ошибка. И колоссальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]sapojnik@lj
2008-04-30 05:40 (ссылка)
А что за ошибка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монстры страшны
[info]kspshnik@lj
2008-04-30 08:33 (ссылка)
В Сахалин-2 вошел Газпром, а не Роснефть. А в Сахалине-1 последняя была изначально, ничего никуда не отбирали. И Royal Dutch-Shell там никогда не было, там ExxonMobil.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Монстры страшны
[info]kspshnik@lj
2008-04-29 11:50 (ссылка)
А вот про смерть монстров - согласен абсолютно. Это очень точно подмечено.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Монстры страшны
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-29 13:34 (ссылка)
Сапожник, как жаль, что выступление Лакшми Миттала где-то далеко в архивах:)) Он и не подозревает о том, как его блистательно разоблачает российский либеральный публицист:)

(Ответить) (Уровень выше)

народная нефть?
[info]freedom_of_sea@lj
2008-04-29 11:22 (ссылка)
в начале 2000-х годов компания ЮКОС была крупнейшим инидивидуальным плательщиком налогов в российский бюджет. Более крупным, чем лидировавший тогда "ЛУКойл", больше, чем "Газпром", больше, чем РАО ЕЭС и РАО РЖД. Тогда ЮКОС вносил около 5% всех доходов бюджета. Сегодня компания "Роснефть", проглотившая все активы компании ЮКОС, проглотившая и много других активов, имевшая другие активы, не платит 5% в бюджет, несмотря на то что цены на нефть за это время выросли почти в 4 раза. Она также не является крупнейшим плательщиком налоговых доходов бюджета.
http://www.gazeta.ru/interview/nm/a_illarionov.shtml
интервью Илларионова

(Ответить)


[info]ex_tenreg@lj
2008-04-29 12:36 (ссылка)
Слияния и поглощения - это в первую очередь нейтрализация конкурентов.
ЮКОС никогда не формировала 5% бюджета. Верить Илларионову - это новая религия.
Деньги у Дерипаски есть, но он привык за миллиардные активы платить миллионы, и правильно делает.
А вообще, об чём возмущение?
О том, что Чемезов глуп, а экрост РФ - фикция? Так и фенька про самые здоровые американские зубы тоже...
Как убрать идиотов из власти, мудаков из СМИ и придурков из Минобраза?? Вот вопрос, как говорил доктор Груздев!

(Ответить)


[info]happyomar@lj
2008-05-01 16:24 (ссылка)
Не вижу ничего страшного если нефтегазовая и нефтеперерабатывающая промышленность будут государственными вообще. Миф о том что государственное управление всегда неэффективно - это не более чем миф. Скажем в Норвегии вся нефтедобыча государственная и 70% нефтепереработки я уж не говорю про всякие там Саудовские Аравии и так далее...
По мне так вообще не выкупать а тупо национализировать. Так как изначальная приватизация нефтянки была одним большим воровством. Увы это малореализуемо.

Но суть-то в том что частная или государственная - главное чтобы управлялась толково а не через ж... как у нас принято.

НУ а так слияния идут по всему миру, вопрос это неоднозначной.
Цены то не только на нефть растут, они растут практически на все - уголь, железная руда, медь - все выросло за последние годы в несколько раз.
Да и продовольствие не отстает...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-01 16:31 (ссылка)
Есть один такой любитель тупо национализировать - в Венесуэле. Превратил некогда процветающую страну в место, где продовольствие уже по карточкам.

Ну а чем закончилась национализация в СССР - напомнить? Я напомню: банкротством страны. "Миф" о том что государственное управление всегда неэффективно - это не более чем чистая правда. В частности, пример Норвегии это тоже подтверждает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]happyomar@lj
2008-05-01 16:50 (ссылка)
почему-то это чистая правда исключительно в пределах России.... как и огромное количество других либеральных утверждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-01 16:55 (ссылка)
Опять про "исключительность России"! В России эти аксиомы действуют так же, как и везде. Как в Венесуэле, США, Италии и республике Конго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]happyomar@lj
2008-05-03 06:33 (ссылка)
Вот меня и удивляет - почему скажем норвежцы не в курсе этих аксиом? И при этом имеют один из самых высоких уровней жизни в мире? Почему та же Саудовская Аравия, Эмираты и прочие арабские страны так же не в курсе?
Почему Евросоюз и Штаты, Китай и Индия не в курсе что господдержка и госрегулирование экономики это плохо, и активно этим занимаются?
Почему тот же Евросоюз не в курсе что поддержка сельского хозяйства и крайне жесткое регулирование качества всех продуктов это зло? Почему скажем Польше в при вступлении в евросоюз пришлось за каждый свой национальный продукт выдерживать жесточайшую борьбу, и производство некоторых пришлось просто свернуть - евросоюз отказался включить их в список разрешенных и стандартизированных? А наши либералы искренне радуются отмене ГОСТОв как ограничивающих предпринимателей... ничего потом что большинство продуктов у нас дрянь.. зато свобода рынка... бьющая непосредственно по большинству населения...
Почему Штаты не знают что государственное финансирование фундаментальной науки это плохо?
Почему в Британии не знают что национализация - это плохо по определению (недавно только один из крупнейших банков национализировали)?
Почему Штаты не знают что вмешиваться активно в политику других стран никак нельзя? Почему они считают себя вправе обьявлять что любо действие скажем по освоению космоса или изменению цен на нефть которое они сочтут угрожающим дает им право на военное вмешательство?
Почему наш министр финансов твердо уверен что дотации на продовльствие невозможны? А Штатах их получают 7% населения?
Почему у нас невозможна бесплатная медицина, которая есть во многих европейских странах?


И так далее длиннейший список....
Только наши либералы знают все гораздо лучше всех.
Что несомненно подтверждается огромными успехами в управлении...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-03 07:20 (ссылка)
Вопрос про Норвегию имеет простейший ответ: из-за величины. В Норвегии населения столько же, сколько у нас живет в Санкт-Петербурге. Неудивительно поэтому, что им хватает. То же, даже в еще большей степени, относится к Саудовской Аравии и Эмиратам - там еще, вдобавок к малой численности населения, гораздо легче добывать нефть, из-за чего себестоимость барреля - 1-2 доллара. О чем тут говорить?

Про национализацию банка в Англии уж помолчали бы, ей-богу :)) Его не национализировали - его спасли от банкротства. Другими словами - отдали госденьгами частные долги.

Ну и т.д. Почти все Ваши примеры притянуты за уши - увы, некогда разбирать их все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]happyomar@lj
2008-05-05 12:31 (ссылка)
Извиняюсь мы вроде говорим об эффективности управления государственной нефтянкой?
Какое к этому отношение имеет численность населения?
При чем здесь вообще хватает?

Про Британию - я опять же не говорю о целях национализации, я говорю о само принципе...
Ну а то что разбирать никак - оно и понятно...
Здесь же не лозунгами говорить надо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-05 12:35 (ссылка)
Потому что "размер имеет значение", знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше)