Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-06-27 15:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На Землю
Честно говоря, за будущее сборной как-то тревожно. Особенно на фоне сообщений типа того, что Сеску Фабрегасу из сб. Испании - 21 год! Мда-а...

Я вот подумал - а что у нас с потенциалом? Кисловато... Аршавину - 27 лет, это еще 2-3 года Игры. Павлюченко - 26, тоже не мальчик. Зырянов, Семак, Семшов - всем уже около "тридцатника". Сычев - увы; понятно, что из стадии "надежды" он уже никогда не выйдет, даже этот "Евро" подтвердил сей факт. Жиркову - да, 25 лет. Акинфеев молод. Колодин тоже (хотя Колодин все ж не до конца убедил в том, что он классный защитник).

То есть смотрим - и грустим: почти вся "середина" у нас практически на грани ухода, главная "звезда" Аршавин вот-вот станет ветераном... А что позади, на уровне 18-24 года? Быстров, Торбинский, Павленко, этот самый Иванов из Самары?! Как-то негусто... Не то что потенциального Фабрегаса - даже потенциального Аршавина что-то не видать.

Честно говоря, на этом фоне особенно хочется, чтобы наши "звездочки" - Аршавин, Жирков, Павлюченко - свалили за бугор. Там и у них будет больше шансов вырасти в мастерстве, и здесь, глядишь, клубы будут вынуждены шевелиться и, возможно, продвинуть на их место каких-то новых российских игроков.
Как жаль все-таки, если Аршавин этим полуфиналом загубил свои шансы перейти в "Барсу"!..

(Добавить комментарий)


[info]ex_nick_1@lj
2008-06-27 09:26 (ссылка)
Сапожник, ну что-нибудь паршевистское загнули бы, наконец:)
Хорошо еще, что Вы любитель футбола, а не женского хоккея на траве - иначе бы носом в клавиатуру можно было уткнуться:))

(Ответить)


[info]vogluskr@lj
2008-06-27 09:58 (ссылка)
При этом наша сборная имеет самый низкий средний возраст на этом чемпионате.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-06-27 10:06 (ссылка)
Для пиара хорошо, но себя-то мы не должны обманывать. Костяк сборной совсем не молод, а заиграют ли "молодые" типа Иванова - большущий вопрос. Во всяком случае, никого, хоть как-то сравнимого с 21-летним Фабрегасом, у нас нет и на горизонте не просматривается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

/пожимая плечами/
[info]vogluskr@lj
2008-06-27 10:13 (ссылка)
Полностью футболист раскрывается к 25-27 годам. Бывают исключения, но это редкость.
А то что Марадонны или Плаксы у нас нет - ну что делать, будем работать с теми кто есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemez_9@lj
2008-06-27 10:11 (ссылка)
Насчет роста мастерства за бугром, это как-то сомнительно. По крайней мере, опыт последних лет говорит скорее об обратном - более менее вписаться в систему смог только Смертин, да и тот играет во второразрядных клубах. Тогда как забугорная судьба Нигматулина (в 2000-2001 годах лучший вратарь России), Сычева (в 2002 году главная надежда росийского футбола), Кержакова, Семака мягко говоря печальна, и они были вынуждены возвражаться в России, причем с явным понижением качества игры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2008-06-27 10:21 (ссылка)
Ну так пора ломать эту тенденцию.
Почему в других видах спорта русские блещут по всей планете и только в футболе за границей скисают?

Акинфеев и Жирков явно потенциальные звёзды мирового футбола.
В чемпионате России они таковыми вряд ли станут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vogluskr@lj
2008-06-27 10:22 (ссылка)
Проблема в том, что они уезжали во второсортные клубы, да еще сидели там на лавках. Трудно при таких условиях достичь большого прогресса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2008-06-27 10:27 (ссылка)
Кержаков уехал не во второсортный клуб. Да и Сычёв, пожалуй, тоже.
А вот на лавке почему они оказались - это уже другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vogluskr@lj
2008-06-27 11:04 (ссылка)
Севилья первый и последний раз становилась чемпионом Испании в 1946 году. Марсель - в 93, правда в дальнейшем был лишен чемпионства за договорняки.
Практически уровень этих клубов не выше, чем у ведущих клубов российского чемпионата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2008-06-27 11:09 (ссылка)
Насчёт Севильи вы слукавили.
На момент перехода Кержакова, Севилья была двухкратным победителем последних двух кубков УЕФА, победителем Суперкубка, третьим призером Ла Лиги и участником ПО Лиги Чемпионов.
Одна из лучших испанских команд. Не Реал и Барса по возможностям, конечно, но лучше всех прочих.

Что же до чемпионства - а Челси образца 2004 года был сильным клубом или слабым? Со своим единственным титулом 50 летней давности? :)
А Зенит образца начала 2007 года был сильным или слабым на уровне России? Со своим единственным титулом 23-летней давности? :))

Марсель сычёвский - да, не фонтан.
Все равно непонятно, почему наши не могут заиграть и в середняках европейских.
Богатые европейцы могут, небогатые восточноевропейцы и южноамериканцы могут, нищие африканцы могут, а наши - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vogluskr@lj
2008-06-27 11:18 (ссылка)
Но чемпионом-то не становилась?

Хрен его знает. Тот-же Кержаков из прекрасного нападающего превратился в какое-то недоразуменее.
А Панов?

Я все таки грешу на недостаточно хорошо поставленный тренировочный процесс + проблемы с адаптацией.
Да и уходили наши игроуи по невысокой цене. Соответсвенно и внимание в клубе к ним было ниже.

(Ответить) (Уровень выше)

А Измайлов?!
[info]sapojnik@lj
2008-06-27 10:47 (ссылка)
Измайлов-то - о-го-го! (тьфу-тьфу-тьфу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Измайлов?!
[info]nemez_9@lj
2008-06-27 10:53 (ссылка)
Согласен, про него я забыл. Но в сборной-то его не было. Кстати, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Измайлов?!
[info]sapojnik@lj
2008-06-27 10:55 (ссылка)
Вообще с ним какая-то мутная история....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sar_great@lj
2008-06-27 10:39 (ссылка)
""" перейти в "Барсу"!..""
---------------------
А я вот задумался--почему наши футболисты не приживаются
в европийских клубах? (ну кроме Мостового)
да и Мостовой вернувшись не
смог прижиться в отечественном футболе
Так вот думаю,что у наших не воспитанна психология профессионала-
кстати поэтому и проиграли Испании
Отсутствие этой психологии как раз и подтверждается интерьвью Аршавина с
мечтаниями о Барсе Потому что действующий ведущий национальный игрок не верит
в отечественный футбол И так и остальные наши игроки
И ещё.Вот не могу представить,что например Харламов или Мальцев перед матчем СССР с канадцами признался, что с детства мечтал о Монреаль Канадиэнс----
---- и не из-за советской цензуры,а потому что воля и мысли совершенно в других
плоскостях!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2008-06-27 10:51 (ссылка)
/Вот не могу представить,что например Харламов или Мальцев перед матчем СССР с канадцами признался, что с детства мечтал о Монреаль Канадиэнс----/

Когда было детство Харламова или Мальцева, мечтать об игре в Монреаль Канадиэнс это было все равно, что мечтать стать селекционером яблонь на Марсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sar_great@lj
2008-06-27 11:32 (ссылка)
Харламов и Мальцев мечтали не столько о чуде попадания в суперкоманду,
а мечтали о создании такой своей суперкоманды
Но я не об этом говорил.....Я говорю о психологии профессионала
Эту психологию помимо прочего составляет вера в свою сборную,в свой клуб...
________,тем более накануне принципиального матча

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2008-06-27 11:04 (ссылка)
Харламов и Мальцев или Третьяк, также как Воронин или Бышовец, мечтали бы получать миллионы, обеспечивая свою семью до конца жизни, играть на 20.000 стадионах и жить на вилле в субурбии NYC, а не постыдно прячась ввозить через таможню в СССР джинсы и утюги, чтобы продать дома и что-то заработать. Но об этом нельзя было даже мечтать. Люди были в тюрьме.

Как только двери советской тюрьмы стали чуть хлипче(1989 год) - тут же побежали. Могильный, Фёдоров, за ними остальные...

Профессионал - это вовсе не тот, кто "где родился, там и пригодился".
Наоборот. Профессионал стремится всё время повышать свой уровень и стремиться играть там, где уровень выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sar_great@lj
2008-06-27 11:48 (ссылка)
Уровень таланта и уровень мастерства-разные вещи
У Могильного,Ларионова,Быкова,Фетисова и др---уровень мастерства был безусловно высочайший в НХЛ
А талантливый Аршавин один из нескольких сотен и ещё должны быть условия раскрытия его игры
--------------------
Но опять же я говорю не о мастерстве,а о психологии профессионала
Если очень примитивно обьяснять,то профессионал перед важнейшим матчем
должен быть настроен не на мечты детства

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lgdanko@lj
2008-06-27 11:35 (ссылка)
Других футболистов у меня для Вас нет...

(Ответить)

не надо слез раньше времени
[info]gjenboer@lj
2008-06-27 12:25 (ссылка)
Кто знал пару лет назад, например, Торбинского? Кроме того, у России не играли умеренно молодые и очень хорошие Погребняк и Денисов. Кроме того, есть совсем молодые Файзулин, Прудников с Дзюбой, и вообще в разных наших клубах (Спартак, Динамо, Рубин, Нальчик) масса приличной молодежи. Так что есть шанс, что через 2-3 года кто из них и дойдет до кондиции.

(Ответить)