Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-07-07 03:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Главная русская сволочь
В голосовании "Имя России", которое так усиленно рекламируют при помощи, по-моему, всех подручных средств, сейчас уверенно лидирует Сталин.

http://www.nameofrussia.ru/rating.html?all=1

На втором месте - Высоцкий, на третьем - Ленин. Примите, дорогие соотечественники, мои поздравления. ДОЖИЛИ!

Конечно, это по сути примерно то же самое, как если бы в аналогичном голосовании "Имя Германии" с тем же отрывом побеждал бы Гитлер...

Да и черт с ним. Счетчик, видимо, подкрутят, в итоге выведут на первое место того же Высоцкого. От совсем уж могучего позора избавимся, но самое-то неприятное, мне кажется, даже не в Сталине. Самое страшное - в первой десятке как таковой. Оттуда Сталин и вырастает. Перечислим: Сталин-Высоцкий-Ленин-Николай 2-й-Есенин-Иван Грозный-Сергий Радонежский-Чехов-Пушкин-Александр Невский. Из 10-ти 5 - ровно половина - верховные правители; один писатель-прозаик (Чехов), три поэта и один, скажем так, общественно-религиозный деятель. Ни одного (!) вообще ученого, и только один (!) знаковый деятель культуры, знакомый всякому культурному человеку в мире (Чехов). И тот - на 8 месте.

Что это означает? Это означает, что мы сами, граждане России, в глубине души убеждены, что наша Россия человечеству по большому счету не нужна. Мы сами выделяем в своей 1000-летней истории людей, которые очевидно могут быть интересны только нам самим, и больше никому. Ну, Александр Невский, к примеру. Замечательный человек, спас Русь от крестоносцев. Молодец, без вопросов. Но а остальным-то что до этого? А?

Или Иван Грозный. Ну, объединял Русь, ну, залил всё кровью, ну, "взял Казань". Все замечательно, российские "государственники" могут этим искренне гордиться. А остальным что до этого? Разве что экзотика, пример этакого особо кровавого душегуба. И всё!

Есенин, Высоцкий. Лирические поэты, прекрасно выражавшие "русскую душу". Здорово? Безусловно. Знает их кто-нибудь за пределами России? Никто не знает, и именно по этой причине. Исключение - как раз те, кто Россией специально интересуется.

Или вот Ленин. Устроил в России "грандиозный социальный эксперимент". Показал на нашем примере всему миру, КАК НЕ НАДО. Занятно, конечно - но чем же тут гордиться? Все равно как гордиться родственником, который болен очень редким, уникальным венерическим или психическим заболеванием!..

То есть понятно, почему в итоге Сталин вылезает на первое место. Тут тебе и кровавость Грозного, и всемирная известность Ленина (правда, такая же негативная, ну да нам-то что), "защищал Русь" в духе Александра Невского... А от поэтов-лириков - тоже "брал за душу". Те, правда, силой своего слова - ну а Сталин страхом. Даже УЖАСОМ. Подходы разные, но главное - итог: неизгладимое впечатление в народной душе.

Собственно, этот опрос показывает, в каком направлении надо было бы работать, если мы все ж хотим когда-нибудь вернуться в лоно цивилизации. Решение очень простое на вид - но, видимо, в чем-то крайне противоречащее национальному менталитету. Надо бы на будущее в образовании делать акцент НА ПОЛЬЗУ ДЛЯ ВСЕХ. Пользу для человечества, если по-простому.

Менделеев открыл Главную Таблицу в химии и научил всех водку делать; Ломоносов каким-то образом приложился к открытию Закона сохранения энергии; Чайковский писал музыку, от которой до сих пор плачет весь мир; Чехов - один из признанных во всем мире создателей современного театра; Достоевский - это единственная русская фамилия, понятная любому образованному человеку почти на любом языке; Кандинский - открыватель нового направления в мировой живописи; Толстой - мировой классик, которого изучают во всех школьных программах наряду с Шекспиром; Ландау, Капица, Тамм - физики мирового класса, Нобелевские лауреаты; наш Басов открыл лазер; наш Попов (а чего б нам так не думать?) открыл для человечества радио... Блин - да ведь устанешь перечислять! У нас ведь действительно ВЕЛИКАЯ нация, черт возьми.

Но пока в народном сознании вместо всего этого великолепия будут тесниться людоеды, душегубы и местечковые святые - эту пирамиду всегда будет венчать Главная Русская Сволочь: Сталин.
Как символ нашей никчемности и неверия в себя.



UPD. Один умный аноним предложил еще более простой и емкий образ для этого голосования. Наши люди, выбирающие Сталина и Ленина, более всего походят на некоего странного еврея, выбравшего для себя кумиром Гиммлера.

Одно остается непонятным: неужели Захер-Мазох после всего этого - нерусская фамилия?!


(Добавить комментарий)


[info]uncle_karapet@lj
2008-07-06 21:17 (ссылка)
---Конечно, это по сути примерно то же самое, как если бы в аналогичном голосовании "Имя Германии" с тем же отрывом побеждал бы Гитлер...----

А он бы и победил в аналогичном голосовании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-06 21:30 (ссылка)
Сильно сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbrukman@lj
2008-07-06 21:45 (ссылка)
Вы себе очень слабо представляете себе Германию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2008-07-07 02:39 (ссылка)
Ага. То-то бестолковку Адольфику в первый день отбили. Неправильные немцы -так и оставили безголового)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegsolovjev@lj
2008-07-07 07:47 (ссылка)
Это были не немцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2008-07-07 10:26 (ссылка)

Житель Берлина оторвал голову восковой скульптуре Адольфа Гитлера на официальном открытии филиала Музея мадам Тюссо в столице Германии, сообщает в субботу AFP. 41-летний мужчина лишил воскового Гитлера головы в знак протеста против размещения его фигуры в берлинском музее. Об этом агентству сообщил представитель местной полиции Уве Козелник.

"Он ударил очевидца, который хотел помешать ему, и оторвал голову Гитлеру", - сказал Козелник. Появление фигуры Гитлера в берлинском музее восковых фигур сразу вызвало возмущение в Германии.
(http://www.newsru.com/world/05jul2008/hilt.html)
ул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegsolovjev@lj
2008-07-07 11:11 (ссылка)
Ну, а в чем новость? Знаю я это.

Оторвал еврей, любитель гей-парадов. Не глядя, говорю.
У них в Берлине голубых много поразвелось. Есть кому возмущаться. Что с них, с психов, взять. Мертвого, и то, боятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2008-07-07 15:47 (ссылка)
Ясно. С удовольствием посылаю вас нахуй. (ул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegsolovjev@lj
2008-07-07 17:03 (ссылка)
Хотел, как лучше, а оказалось в точку попал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbrukman@lj
2008-07-06 21:18 (ссылка)
Ломоносов каким-то образом приложился к открытию Закона сохранения энергии
Басов открыл лазер


Я понимаю, что у Вас тут неудержимый поток сознания, но при его записи хорошо бы и головным мозгом воспользоваться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-06 21:22 (ссылка)
Вы в школе учились? 8 классов хотя бы есть за плечами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbrukman@lj
2008-07-06 21:26 (ссылка)
Вы энергию от вещества и открытие от изобретения сначала научитесь отличать, а потом уж интересуйтесь моим образованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-06 21:28 (ссылка)
Ценное замечание, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbrukman@lj
2008-07-06 21:30 (ссылка)
пользуйтесь на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2008-07-06 21:25 (ссылка)
Блин, а где Королёв и Гагарин?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-06 21:27 (ссылка)
Вы меня спрашиваете?! Гагарин на 12-м месте, Королев - на 16-м.

(Ответить) (Уровень выше)

"Но а остальным-то что до этого?"
[info]sibarit@lj
2008-07-06 21:32 (ссылка)
Это что-то Вы несуразное сказали, что жить России следует для пользы человечества. Троцкизмом попахивает. Именно подобные мессианско-смердяковские воззрения заканчиваются воплем "Мировой пожар раздуем" и те пе.
Французы тоже поди кровопийцу-Наполеона выберут на первое место, а не Гюго-Мопассана-Бальзака.
Россия никому и ничего не должна, и вполне спокойно может жить для себя.
Скажите своей жене или невесте, что жить собираетесь для всех женщин, результат превзойдет ожидания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]sapojnik@lj
2008-07-06 21:36 (ссылка)
Не надо мирового пожара. Неплохо было бы лекарство какие-нибудь придумать. Или изобрести что-то полезное, хотя бы кубик Рубика. Или хоть так:

"...Я весь мир заставил плакать
Над красой земли моей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]sibarit@lj
2008-07-06 21:54 (ссылка)
Страна, живущая не для себя, а "для человечества", просто опасная самозванка.
Тут мировой пожар автоматически последует из оглядки на чужое.
С медициной у русских все в порядке, одно открытие фагоцитов чего стоит. Рубик тут и рядом не крутился.
А вот хороший поэт и посредственный прозаик Пастернак "весь мир" плакать отнюдь не заставил, ибо стихи его почти непереводимы, а проза явно не чеховского уровня.
А серьезно, так жить России удобнее не "для человечества", а для себя. И нам так удобнее, и человечеству от сего пользы больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тоскливая страна
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 05:10 (ссылка)
Я думаю, что России жить для самой себя - скучно и неинтересно.

Впрочем, опрос наглядно показывает, что я ошибаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]sibarit@lj
2008-07-06 21:56 (ссылка)
Кстати, Борис Леонидович Сталина обожал. До одури, до взвизгиваний - "Вы заметили, какие у него женственные руки!"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]alexf@lj
2008-07-06 22:14 (ссылка)
> изобрести что-то полезное, хотя бы кубик Рубика

Так изобрели. :) Русскую фамилию Калашников знают во всём мире, причём даже люди сильно далёкие от Чехова. :) Кстати, то что его нет в списке, говорит о плохом качестве списка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]menudo_culete@lj
2008-07-07 01:00 (ссылка)
Воооот! удовлетворяет всем требованиям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-07-10 07:03 (ссылка)
Калашников еще жив, и поэтому не участвует в голосовании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]menudo_culete@lj
2008-07-10 07:12 (ссылка)
ЖАЛЬ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для тех, кто в танке
[info]sapojnik@lj
2008-07-10 07:45 (ссылка)
Калашников на днях умер, кровожадный Вы наш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для тех, кто в танке
[info]menudo_culete@lj
2008-07-10 08:22 (ссылка)
жаль что не участвует, а не жаль что не умер, невнимательный Вы наш :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для тех, кто в танке
[info]sapojnik@lj
2008-07-10 09:40 (ссылка)
Шутка!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Для тех, кто в танке
[info]menudo_culete@lj
2008-07-10 08:28 (ссылка)
а что умер, то, конечно, еще жальче.
вот уж кто в веках-то заживет!! Это вам не оливье )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]juan_gandhi@lj
2008-07-07 02:04 (ссылка)
Вы не въезжаете. Никто не предлагает "стране жить для пользы человечества". Речь о том, чтобы людям ощущать себя частью человечества, а не отдельноого особого подвида "русские". Ведь признайтесь, вы частенько забываете, что вы прежде всего люди. Не хуже и не лучше украинцев и американцев. И евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]gena_t@lj
2008-07-07 03:23 (ссылка)
А когда Россия пользовалась большей любовью всего мира? Когда миллионы людей во всем мире вступали в пророссийские организации? Когда лучшие ученые шли на смертельный риск, чтобы отдать России секрет атомной бомбы?

Ни до, ни после Сталина Россия никогда не была особо популярна. Если только в каких-нибудь туристических центрах при крепостном праве. А при Сталине любили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
(Анонимно)
2008-07-07 06:25 (ссылка)
>>>Ни до, ни после Сталина Россия никогда не была особо популярна. Если только в каких-нибудь туристических центрах при крепостном праве. А при Сталине любили.

Бред сумасшедшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Но а остальным-то что до этого?"
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 06:35 (ссылка)
Самое смешное, что многие ведь действительно в это верят!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ixl_ru@lj
2008-07-06 22:03 (ссылка)
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_2993000/2993641.stm
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=898131

В Германии в аналогичном немецком конкурсе Гитлера просто не включили в список. Думаю, если бы включили то он бы не лидировал, но 10-20% голосов набрал бы и занял одно из видных мест. Кстати, в немецком конкурсе 3 место занял Карл Маркс, а Сталин как никак марксист-ленинист. Американский рейтинг, что интересно, тоже из одних президентов состоит.

Телеканалу Россия надо было последовать немецкому примеру и не включать Джугашвили в список. Тем более какой это русский - он даже говорить по русски без акцента так и не научился.

(Ответить)


[info]art_of_arts@lj
2008-07-06 22:52 (ссылка)
как свидетельсвтуют описанные Вами новости и отклики народа, Вам выпало счастье жить в сумасшедшем доме, sapojnik, оставаясь при этом нормальным человеком.
трудное счастье...
respects!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Подешевеет нефть когда!
[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 06:50 (ссылка)
Вы бы чем в ЖЖ сидеть, запасались бы сухарями? План на сегодня выполнили? Думаю, нет. Делу - время, потехе - час, есть такая в России поговорка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подешевеет нефть когда!
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 06:51 (ссылка)
Господин Цыц, не хамите посетителям! Вы что, пьяны с утра?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подешевеет нефть когда!
[info]ex_nick_1@lj
2008-07-07 15:52 (ссылка)
Очень правильный призыв, Сапожник! Полностью с Вами согласен. Хамить посетителям (http://perlovka-blog.livejournal.com/507684.html), действительно, никуда не годится:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подешевеет нефть когда!
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 15:55 (ссылка)
А будете умничать, Ник - вообще выгоню!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подешевеет нефть когда!
[info]ex_nick_1@lj
2008-07-07 16:20 (ссылка)
Дабы никто не смог напомнить прекрасным дамам, как их могут именовать в журнале последовательного приверженца освободительных идей и гуманиста?:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подешевеет нефть когда!
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 16:24 (ссылка)
Если я начинаю ругаться - значит, есть весомый повод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подешевеет нефть когда!
[info]ex_nick_1@lj
2008-07-07 16:36 (ссылка)
Как сказал бы Максим Юрьевич, склоняюсь перед провозвестником этических принципов новой эпохи - куда там дедуле Канту с его "..moralisches Gesetz in mir" (C).:)) Теперь новый "категорический императив" взовьется аки брейд-вымпел - "..повторяю для бестолковых - люминь значит люминь":))

(Ответить) (Уровень выше)

Вам присуждён переходящий Знак Почёта, sssshhssss
[info]art_of_arts@lj
2008-07-07 08:18 (ссылка)
Image (http://s139.photobucket.com/albums/q284/art_of_arts/?action=view&current=Veteran.jpg)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам присуждён переходящий Знак Почёта, sssshhssss
[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 08:29 (ссылка)
Это несомненно. Все в России - сумасшедшие, кроме Сапожника, который грузин. Вы это в первом комментарии написали, могли от сухарей не отвлекаться, не вешать картинки, я вашу мысли понял с первого раза.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вам присуждён переходящий Знак Почёта, sssshhssss
[info]slavae@lj
2008-07-07 16:45 (ссылка)
Так все-таки, объясните, почему вы, такой русофоб, так заботитесь о нас?
Надеюсь, Сапожник не будет стирать этот коммент, как это вы сделали у себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам присуждён переходящий Знак Почёта, sssshhssss
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 16:52 (ссылка)
А с чего Вы взяли, что Артур о Вас заботится? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам присуждён переходящий Знак Почёта, sssshhssss
[info]slavae@lj
2008-07-08 01:42 (ссылка)
Как в анекдоте: значит, по первому пункту возражений нет?
:-))

(Ответить) (Уровень выше)

сон
[info]falcao@lj
2008-07-06 23:19 (ссылка)
Мне кажется, данные этого опроса свидетельствуют лишь о его несерьёзности, а также о том, что в нём приняло участие много "сталинистов". То, что вслед за Джугашвили идёт Высоцкий, с его "банькой по-белому" -- это уже о многом говорит. То есть "в одном флаконе" это уже как-то странно смотрится, не находите?

Просто тут сам замысел был неудачен, а это всегда приводит к нелепостям. Я помню как певец Александр Малинин был последним, кто получил "Премию имени Ленинского Комсомола" за исполнение песни Звездинского (который вообще "сидел") про "в комнатах наших сидят комиссары" :)

С таким же успехом можно было присудить "Премию имени Солженицына" за лучшие стихи о Ленине. То есть это просто маразм, свидетелствующий о том, что детали "механизма" вращаются куда попало, просто по инерции. Ясно, что никакого "мнения народа" это ни в какой степени не отражает. Это скорее напоминает сон, в котором перемешаны разные времена, разные лица, и всё это вне какого бы то ни было цельного замысла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сон
[info]everlasting_cat@lj
2008-07-07 08:27 (ссылка)
+1000.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сон
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 08:38 (ссылка)
Так ведь беда-то в том, дорогой Виктор, что мы с Вами в этом сне проживаем!

Как пелось в дивной перестроечной песне:

"И скажу я тебе
Раньше жили "на дне",
А теперь проживаем
Во сне.

В четвертом сне Веры Павловны,
В четвертом сне Веры Павловны,
В четвертом сне Веры Павловны...
Что делать? Кто виноват?

(Ответить) (Уровень выше)

Чукча не читатель, чукча писатель
[info]mikluha_maklai@lj
2008-07-06 23:19 (ссылка)
Потому что читатель не ограничился бы словом "Имя" в названии проекта, а прочел бы о цели проекта (http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1647)
----
Целью второго этапа было отобрать 50 персонажей, которые, по мнению россиян, оставили наиболее значительный (причем неважно – положительный или отрицательный) след в истории России.
----
и не стал бы сравнивать след Басова (или даже след Ломоносова) со следом Сталина в истории России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чукча не читатель, чукча писатель
[info]dir_for_live@lj
2008-07-07 01:32 (ссылка)
+1!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чукча не читатель, чукча писатель
[info]andron_s@lj
2008-07-07 01:49 (ссылка)
В таком случае на первом месте должен быть Ленин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чукча не читатель, чукча писатель
[info]mikluha_maklai@lj
2008-07-07 02:47 (ссылка)
Что значит "должен"? Голосование, видите ли. Воля народа.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чукча не читатель, чукча писатель
[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 06:50 (ссылка)
За такие опросы надо бить наотмашь. Это провокация и низкого пошиба.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чукча не читатель, чукча писатель
[info]mftsch@lj
2008-07-07 09:12 (ссылка)
А где Гитлер тогда? Тоже значительный след оставил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pstas@lj
2008-07-07 00:41 (ссылка)
Прочитал Ваш текст. Спасибо за ссылку на голосование - выбрал Сталина ;-)
Теперь по существу. Не забывайте, в какой ситуации действовал Сталин - у России в то время был лишь выбор между ним и Троцким. IMHO, Троцкий нес России страдания несравненно большие чем те, что произошли при Сталине. Сталин, хотел он этого или нет, вырвал Россию из безумия революции и вернул в традиционные государственно-национальные формы. Именно за это мы ему теперь и благодарны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martyshin@lj
2008-07-07 14:03 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robot_marvin@lj
2008-07-07 02:36 (ссылка)
Спасибо за информацию - пойду проголосую за Усача.

(Ответить)


[info]urgor@lj
2008-07-07 02:49 (ссылка)
Мне тоже несимпатично то что на первых местах всякий скам.. но аргументировать свое недовольство тем что этих людей не знает или не чтит "просвещенный мир".. ну уж увольте.. это "Имя России", а не конкурс "Давайте лизнем Европу и покажем какие мы хорошие"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 05:02 (ссылка)
Что за подростковые комплексы? У Вас так до сих пор и не закончился "переходный возраст"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarkaya_sepulka@lj
2008-07-07 02:54 (ссылка)
Басов вместе с Прохоровым открыл лазер :) Но кто вообще это знает? Да ладно, Басов с Прохоровым, их нобелевка когда была. А Гинзбург? Вообще кто-то знает, что он сделал для мировой науки? Да вот нет.

Я думаю, такие результаты опроса потому что наши люди все еще мечтают, чтоб нас все боялись. Как говорится "имперские замашки". Их и во мне полно, хоть я и борюсь, но воспитание никуда не деть, все мы дети Советского Союза. Наши как всегда думают, что "Сталин" (имеется ввиду лидер такого типа) сделает страну великой, всех равными и, главное, каждый наивно верит, что на деревьях вешать будут не его, он-то человек маленький, а вот которые домами-яхтами владеют, на золоте едят - этих да. Зависть - это ужасно. Большинство до сих пор считает, что надо все "отнять и поделить". Тоже воспитание сказывается.

Ты сам-то за кого голосовал, если не секрет? Я, например, за Сахарова.

(Ответить)


[info]arkhip@lj
2008-07-07 03:51 (ссылка)
Мы сами выделяем в своей 1000-летней истории людей, которые очевидно могут быть интересны только нам самим, и больше никому.

Ну так конкурс для кого проводится? Для нас. Так что Ваши претензии неуместны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2008-07-07 05:58 (ссылка)
Тады понятно, чё Гуталин с Картавым рулят)))
Вот Семёныч, в окружении отморозков, весьма неуютно себя чуствует.

Одно приятно, что для большинства нормальных людей нелюди давно на свалке истории. (ул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-07-07 06:48 (ссылка)
Многие Ваши беды очевидно происходят от неумения читать, в частности это касается условий конкурса.

Россиянам предоставляется уникальная возможность путем реального голосования выбрать самого яркого и значимого героя отечественной истории.

где тут написано, что герой обязательно положительный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2008-07-07 10:39 (ссылка)
Аха. Нимагу.
Поэтому вы и написали "Для нас" вместо более подходящего "Для нас всех". Разницу, улавливаете?)))

Но выкрутились чисто в совецком стиле. Ведь для подавляющего большинства герой так и ассоциируется, как герой. А не отморозок. Понятно или не дошло? (ул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-07-07 15:23 (ссылка)
Учитесь говорить щза себя. а не за "подавляющее большинство", которое, кстати, за Сталина не голосовало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2008-07-07 15:49 (ссылка)
Слив засчитан -я вам про Ерёму, вы мне про Фому. (ул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]sapojnik@lj
2008-07-07 19:14 (ссылка)
Не материться!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-07-07 19:30 (ссылка)
К Вашему сведению, Чобля - распространённвая в Молдавии фамилия. лично знал двоих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 19:32 (ссылка)
Ну да, ну да. А "хуй" - это жених по-старославянски. Знаем.

Тем не менее настоятельно прошу Вас воздерживаться от употребления таких вот "фамилий" и старославянских терминов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-07-07 19:36 (ссылка)
да пожалуйста,. А насчёт женхиха вас подобманули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 19:39 (ссылка)
Почитайте расшифровки новгородских берестяных грамот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-07-07 04:32 (ссылка)
Сапожник, ну паникуете как тургеневская барышня во время качки у Балаклавской бухты.:)) По состоянию на сейчас имеем 11,8 % голосов поданных за Сталина (примерно 145 тысяч из 1,23 млн). Ну и? Причем, как Вам заметил mikluha_maklai, а я опять перецитирую:

Целью второго этапа было отобрать 50 персонажей, которые, по мнению россиян, оставили наиболее значительный (причем неважно – положительный или отрицательный) след в истории России.

Что теперь, против объективной реальности протестовать и делать вид, что Сталина не было? Кстати, возрастание его популярности в наше время - это в какой-то степени суммарный результат действий часто цитируемых Вами авторов и изданий и политических сил, на стороне которых Вы выступаете. Вы побольше и почаще рассуждайте о "тупых совках, неспособных воспринять великие либеральные идеи" - в следующий раз и Берия выйдет на первое место, и тоже, в том числе, и благодаря Вашим усилиям.
И не хотите ли вспомнить заодно, какой носитель либеральных идей и атеистического мировоззрения помогал на недавних выборах заведомо просталинской, националистической и к тому же еще проклерикальной партии?:)



(Ответить)


[info]ex_nick_1@lj
2008-07-07 04:51 (ссылка)
Менделеев открыл (!!!) Главную Таблицу в химии - Омэнге ски джаляб!
Сапожник, Менделеев, открыл периодический закон, то есть периодическую зависимость свойств элементов от атомных весов, или в уточненной современной формулировке - от зарядов атомных ядер. А представляется этот закон, да, таблицей Менделеева. Распечатайте, повесьте на стенку и выучите наизусть.)
Лазер, то есть оптический квантовый генератор, можно изобрести или разработать, а явление усиления света путем вынужденного излучения, на котором основано его действие, действительно, можно открыть, и сделал это Басов не один, а вместе с Прохоровым и одновременно то же самое сделал Таунс в США.

(Ответить)


[info]lost_archer@lj
2008-07-07 05:15 (ссылка)
А чему удивляться? Царей на Руси всегда любили, хоть и ненавидели. А дядя Джо, как ни крути, самый успешный русский царь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 06:06 (ссылка)
Ну, если считать критерием успешности - который из всех сумел больше уничтожить собственного населения - то, безусловно, тут Сталин в лидерах. Хотя в процентном отношении, думается, Ленин и Иван Грозный могли бы с ним поспорить.

Впрочем, таблица этот спор и отражает. Русские люди, получается, действительно любят, когда их изничтожают массово.

Может быть, тут проявляется крайний индивидуализм наших людей? Каждый ненавидит соседа и до последнего верит, что "царь" убьет именно всех соседей, а вот его самого не тронет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lost_archer@lj
2008-07-07 06:39 (ссылка)
Успех его в том, что он выполнил мечту многих его предшественников на троне: "принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой", то есть сделал страну такой, чтоб её все боялись. Если даже закавыченная фраза и не принадлежит У. Черчиллю, то всё равно - Россия стала при нём пусть страшной и безжалостной, но промышленно развитой страной, с экономикой хоть и неэффективной как паровая машина, но, как мы убедились, довольно стабильной. Пусть и тюрьмой народов, но обеспечивающей им безопасное совместное проживание. И в общем то на уровне, обеспечивающем удовлетворение не только основных потребностей. В сравнении с Джо Петр Первый и рядом не стоял.
И любят его люди именно за это, а не по причине индивидуализма. Ведь вместе и помирать легче:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 06:46 (ссылка)
"вместе и помирать легче"

Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 06:54 (ссылка)
>И любят его люди именно за это

Для вас, Проханов икону со сталиным напечатал. Используете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lost_archer@lj
2008-07-07 16:41 (ссылка)
Упаси Господи! Пусть Проханов дарит её фанатам дядюшки Джо. Я просто пытаюсь понять как люди могут преклоняться перед своим палачом. Думаю, ответ в истории - конкретно в князе Александре Святославиче Невском, который водил дружбу с татарами, сам называл себя "тартарином" и во многом им подражал. Не от него ли пошло азиатское презрение к человеческой жизни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 17:03 (ссылка)
А! Так вы беларус! Все понятно! Удивляюсь, как снизошли до разговора с азиатским москалем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lost_archer@lj
2008-07-08 02:15 (ссылка)
Да бросьте вы, честное слово! И в России и в Беларуси проблемы в обществе похожие: люди упрямо садят себе на голову диктаторов. И будут делать это дальше. В беларуси даже тяжелее - Сталин в 30 е годы истребил у нас 98 процентов интеллектуальной элиты. Вменяемых сейчас единицы - большинство довольно, что есть "чарка ды шкварка". Вот нашей национальной идеей в широком смысле и стало "а может так и надо?". Думаете при подобном опросе у нас было бы что то лучше? Ну вспомнили бы Ф.Скорину да князя Витовта и всё.
Хотя менталитет у современных беларусов всё таки отличается от российского, это да:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 06:52 (ссылка)
>Впрочем, таблица этот спор и отражает. Русские люди, получается, действительно любят, когда их изничтожают массово.

Зачем вы несете эту шовинистическую ахинею? НУ ЗАЧЕМ? Сапожник, вы же умный человек, зачем эта галиматья? Что вас корчит-то от САМОГО СЕБЯ?

(Ответить) (Уровень выше)

Джугашвили - "русский царь"!!
(Анонимно)
2008-07-07 06:30 (ссылка)
>>>А чему удивляться? Царей на Руси всегда любили, хоть и ненавидели. А дядя Джо, как ни крути, самый успешный русский царь.

Хороший клинический бред. Особенно про Джугашвили "русского царя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Джугашвили - "русский царь"!!
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 06:34 (ссылка)
Ну, формально логика соблюдена. А кем же был Джугашвили - грузинским царем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Джугашвили - "русский царь"!!
(Анонимно)
2008-07-07 06:36 (ссылка)
Джугашвили был главарём (если угодно "царём") большевиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Джугашвили - "русский царь"!!
[info]lost_archer@lj
2008-07-07 06:40 (ссылка)
ответил выше автору треда

(Ответить) (Уровень выше)

"Имя Израиля" - Гитлер или Гиммлер
(Анонимно)
2008-07-07 06:24 (ссылка)
"Конечно, это по сути примерно то же самое, как если бы в аналогичном голосовании "Имя Германии" с тем же отрывом побеждал бы Гитлер..."
+++++++++++++++++++++

Неверная аналогия.

Победа Сталина или Ленина в голосовании "Имя Россия" аналогична тому, как если бы в голосовании "Имя Израиля" побеждал бы Гитлер или Гиммлер.

Деградация общественного сознания при "плешивом карле", когда началась идеализация и реабилитация "красных людоедов", приобрела уже экзотические и патологические формы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Имя Израиля" - Гитлер или Гиммлер
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 06:27 (ссылка)
Да, тоже убедительно. Еврей, выбирающий в качестве кумира Гитлера (или, еще лучше, Гиммлера) - это действительно очень похоже на данное голосование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Имя Израиля" - Гитлер или Гиммлер
[info]ex_nick_1@lj
2008-07-07 06:43 (ссылка)
Сапожник, опять передергивайте - вопрос не был сформулирован как "кто является вашим кумиром", а совсем по-другому (см. коммент mikluha_maklai), причем из его участников Сталину отдало предпочтение меньшинство, пусть и значительное - 11.8 % по состоянию на утро сегодняшнего дня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Имя Израиля" - Гитлер или Гиммлер
[info]mftsch@lj
2008-07-07 06:44 (ссылка)
Ну да - в формулировке "Кто оставил наибольший след в истории" Гитлер к Израилю идеально подходит. Огромный след оставил, как не крути.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Имя Израиля" - Гитлер или Гиммлер
[info]mftsch@lj
2008-07-07 06:43 (ссылка)
Блестящая аналогия.
В точку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2008-07-07 06:44 (ссылка)
Сравнили австрийского немца с грузином. Спасибо. Добрый вы.

(Ответить)


[info]serg_markov@lj
2008-07-07 08:29 (ссылка)
У хохлов в аналогичном проекте больше гуманитариев..

(Ответить)


[info]fler_du_male@lj
2008-07-07 09:31 (ссылка)
"Но а остальным-то что до этого? А?" - А нам-то что до этих "остальных"? А?
Всё равно, как если ребёнок, которого спросят, кого он больше любит, папу или маму, будет согласовывать ответ с соседкой. Бред.
А времена, когда с благоговением воспринимали всё американское, уже прошли. И слава богу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 11:34 (ссылка)
Мы - часть человечества. Не особый подвид "россияне", а такие же люди, как и все. Жители планеты Земля. Другой у нас ВСЕХ пока нет. Так понятней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2008-07-07 13:25 (ссылка)
Нет, непонятно, почему в таком случае Вы не протестуете против самой формулировки "имя России". Что ещё за Россия такая, раз нет "особого подвида"? :)

Вы - космополит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 14:00 (ссылка)
Россия - это страна такая. Мы в ней живем. Однако это не отменяет обстоятельств, о которых я сказал выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2008-07-07 14:11 (ссылка)
Но существование отдельной страны чем-то оправдано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 15:05 (ссылка)
Да. Ее пользой для человечества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martyshin@lj
2008-07-07 14:00 (ссылка)
судя по описаниям имен - все ваше мнение о них основано на госпропаганде.
поэтому то вы и не можете понять почему Сталин лидирует.
-
Сталин был Хозяином. настоящим. не вором однодневкой как все до единого после него. Настоящим мужиком. И его действительно любил народ.
А знаете за что?
Он был единственный за последние 150-200 лет, кого реально боялись чиновники.
Он был единственный кто смог заставить их чесаться на благо русского народа.
потому его и помнят. потому его и поливают говном все последующие правители через официозную пропаганду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 14:02 (ссылка)
"Люди холопского звания -
Сущие псы иногда.
Чем тяжелей наказание,
Тем им милей господа".

(Н.Некрасов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martyshin@lj
2008-07-07 14:24 (ссылка)
рад что вы стихи любите.
-
только цитата мимо кассы.
-
при управлении такой махиной как государство существует разделение уровней управления и эта система образует пирамиду. От реальных (а не декларируемых) целей тех, кто составляет верхушку пирамиды, зависит жизнь всего государства.
Вам ли этого не знать.
-
а теперь сравните цели тех, кто был тогда, и тех что были потом и есть сейчас.
-
Сталин унес с собой только китель, ордена и народную память.
Что унесли нынешние - прикиньте сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Унес, да
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 15:04 (ссылка)
...И двадцать с лишним миллионов загубленных НИ ЗА ЧТО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ёмое
[info]martyshin@lj
2008-07-07 15:11 (ссылка)
Сапа, ты ж, бляхамуха, сам в пропаганде подвизаешься.
-
Не думал, кому выгодно такие цыфирки нарисовывать?
Не думал, что сидели как раз такие которые сейчас у власти?
Не думал, что часть элиты хотела поднасрать другой части и сажала оптом для устрашения.
-
А про количество отпущенных при Сталине ты видел цифры?
Или ты веришь что он сам полстраны перестрелял?
-
включи моск!!!!! забудь пропаганду и начни анализировать инфу сначала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ёмое
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 15:33 (ссылка)
За первые 5 месяцев войны Красная армия потеряла 4 млн. бойцов (3 млн. сдались в плен, 1 млн. погиб, из тех, кто в плену, тоже потом умерли в концлагерях больше половины), или 80% личного состава. Это стало следствием полной неготовности армии к войне, при том, что немецкая НАСТУПАЮЩАЯ армия уступала Красной армии по большинству параметров.

За годы сталинского правления было репрессировано 11-13 млн. чел., из них напрямую расстреляно - 2-3 млн. чел.

Количество жертв голода в СССР в 1932-1933 гг. оценивается в 2-4 млн. чел.

Какие из этих цифр "нарисованы"? Когда, кем и зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ёмое
[info]martyshin@lj
2008-07-08 01:29 (ссылка)
где вы берете эти цифры? госархивы рыли или Резуна почитали?
какая то странная арифметика - ((3*0,5)+1)/0,8 у вас получается 4 миллиона, у меня получается 3,1
-
жертв цифры конечно впечатляют.
но меня знаете что больше всего впечатляет? то что нынешние старички, просящие милостыню, создавали своим потом и кровью все богатства нашей страны, а теперь голодают и помирают в нищете. в такие моменты становится понятно которые 2-3 миллиона расстреляли. те, кто страну до такого довели - не заслуживают расстрела? Да, я понимаю что могли быть невинно пострадавшие, да и были они наверняка. но в то время чиновники реально боялись. ссали конкретно. а сейчас они безнаказанны и результаты видят все.
-
Жертв голода в наше время посчииал кто нибудь? или вы думаете что все живут также как в москве - полный ашан?
-
а теперь давай так же просуммируем нынешние жертвы.
-
алкаши - они почему пьют - причина что? не задумывались? безысходность и безпросветность. люди понимают что все что они создают - воруется, работать за копейки не хотят, смысла в своей жизни не видят, и слабейшие из них начинают спиваться. это такие же жертвы режима как и расстреляные.
наркоманы - не забывайте что при Сталине об этом даже не было речи. а теперь - сколько гибнет?
-
или для вас нынешний режим - манна небесная - или включите здравый смысл и оценивайте результаты а не эмоциональные списки жертв.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martyshin@lj
2008-07-07 14:29 (ссылка)
Сталин. Разгром пятой колонны
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=558652
если на торренте зарегистрированы - посмотрите кино, не принимайте все на веру. порассуждайте логически.
-
по поводу холопства.
если руководитель мудр и у него есть чему поучиться и за что уважать - я с радостью буду работать с таким человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 15:02 (ссылка)
Планомерное и непрерывное уничтожение собственного населения, пытки, голодомор, беспрецедентный разгром Красной армии в 1941-м... На хрен такую мудрость"!

Или Вы думаете, что Россия без пары десятков миллионов только убитых только лучше стала? Хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martyshin@lj
2008-07-07 15:20 (ссылка)
разгром....
-
может надо было затащить фрицев на свою территорию и оторвать их от каналов снабжения? Кутузов вон Москву сдал Наполеону и что? Войну то выиграл и это главное.
-
может в армии было лишко ленинской жидовской гвардии и надо было ее вычищать перед войной?
-
может не было опыта у солдат на передке, они же не тренировались как фрицы на европке?
-
И вообще - трудно сейчас судить о поступках человека находившегося на том месте и в то время, исходящего в своих решениях на информации которая нам до сих пор недоступна.
-
зато насрать можно на кого угодно и обвинить в 20 миллионах трупов в войне.
А вот посчитай сколько народу сгинуло за 1985-2008, сколько спилось от безысходности, сколько не родилось, сколько не дожило, сколько погибло в Чечне и сколько в армии (в мирное время!!!)?.
Суммируй. Это реально коснулось каждой семьи. Как и тогда.
-
сдается мне что поболе будет чем при Сталине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-07 15:47 (ссылка)
Мне даже занятно. Вот вы - вы ведь не упырь, не убийца. Едва ли у вас есть собственный подвал, в котором вы пытаете людей. Вполне возможно, что вы даже не садист, то есть мучить людей и смотреть, как они умирают, вам неинтересно.

Что ж это? Полное, клиническое отсутствие воображения? Вы не можете в принципе себе представить, как людей БРАЛИ? Вот таких же, как вы: отрывали от дивана, от семьи, сажали в камеру, вели на допрос, там били, поливали мочой, всячески пытали, а потом стреляли в затылок, и всё НИ ЗА ЧТО абсолютно, "просто так".

Или как люди жили в деревне, а у них забирали ВСЁ, вообще все "излишки продовольствия", и бросали подыхать, долго, мучительно, и уйти из деревни было нельзя, они были оцеплены, "беспаспортных" крестьян отправляли подыхать обратно?

И вы это всё сравниваете с теми, кто "спился от безысходности"? С алкоголиками, если говорить точнее.

Для справки: в армии в мирное время гибнет от "дедовщины" несколько тысяч человек каждый год. Это, безусловно, огромная цифра. А в первые месяцы войны ПРОСТО ОТ ПОЛНОЙ БЕЗДАРНОСТИ И НЕУМЕНИЯ РУКОВОДИТЬ ВЙСКАМИ Красная армия потеряла 4 МИЛЛИОНА человек.

Может, вы все-таки упырь? Вы в душе ненавидите своих соотечественников и всегда радуетесь, когда их кто-то убивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martyshin@lj
2008-07-08 01:09 (ссылка)
Я представляю как людей брали. К кино видел.
Прадеда моего переселили из Тобольска в Октябрьский Тюменской обл., ныне ХМАО.
С другой стороны дед мой с бабкой всю войну учились в техникуме и после войны работали. и никто их не брал. хорошо работали. Дед дослужился до главного технолога главного литейного цеха главного металлургического и оборонного завода нашего города. На вопрос - а как же в те времена жили? - отвечает просто - пиздели меньше и больше работали. то есть не было политтехнологов, были просто технологи и реальный сектор в стране рос, тот самый, который сейчас героически растаскивается.
Вы думаете на какие такие шиши мы сейчас живем? Вся страна говно пинает не работает, производства (кроме сырья на экспорт) загибаются, а в стране огромнейшие деньги выворовываются, а тех крошек что падают с барского стола хватает всем остальным на жизнь. Не думали вы что все что есть в стране создавалось тогда - в 1930-1950-е был сделан гигантский рывок? после смерти Сталина еще 30 лет страна шла по инерции его развития. только после физического старения и вымирания его гвардии в середине 1970-х эта инерция закончилась. Но при этом за 1930-1970-е было создано мощнейшее государство, которое последние 20-30 лет бездарно проедается.
Вы просто сравните два участка времени - 13 лет = 1930-1953 и 23 года = 1985-2008. Сравните условия в которых существовала страна. в начале века окруженная враждебным миром, обескровленная первой мировой и революцией, стоящая на пороге второй мировой, или в конце века - жирующая на нефтебабки, дружная со всеми, отдающая острова китайцам, сырье всем подряд, раздавшая все накопленное за гроши.
А теперь представь если бы нынешние "правители" были у власти в то время?
не было бы нужды в политтехнологах теперь - страна жила бы в каменном веке.
Оценивать политического деятеля надо не по эмоциям вокруг цифр жертв а по результатам его деятельности. При Сталине было создано Государство, при нынешних его распиздили по кирпичику. Вот и весь результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все-таки упырь.
[info]sapojnik@lj
2008-07-08 05:19 (ссылка)
Мне, Мартышин, абсолютно плевать на "Государство", пусть даже с самой большой буквы. Это не та ценность, из-за которой надо убивать и гноить в ГУЛАГе миллионы честных граждан. К тому же и государство Сталин создал гнусное: кровавое, тупое и до беспредела жестокое.

Конечно, мне больше нравится то, что сейчас. Как писал Бродский, "ворюга мне милей, чем кровопийца". Вы считаете иначе. Понятно, почему: вам нравится кровь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

таки ворюга?
[info]martyshin@lj
2008-07-08 05:29 (ссылка)
а когда все разворуют (при вашей, Рощин, помощи), и нечего будет воровать, то что делать то будете?

а когда не будет такого малоценного для вас "Государства" куда вы побежите когда воровать станут у вас? в "просвещенные европы" холопом устроитесь? хдс/хсс в бундесе за малую денежку пиарить?

а как же ваша "бесплатная партия" и ваши соратники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Главное, чтоб не упырь
[info]sapojnik@lj
2008-07-08 05:41 (ссылка)
Знаете, Мартышин, я Вам открою удивительную вещь. В мире, Мартышин, существует огромное количество государств, которые умудряются процветать, не расстреливая и не гноя в тюрьмах своих сограждан МИЛЛИОНАМИ. Убивать своих сограждан пачками - это, Мартышин, не единственный способ управлять государством. Поверьте.

Государство - это средство. Главное, чтобы оно НЕ МЕШАЛО жить честным людям. "Ночной сторож", как его еще называют.

Хотя Вам, наверно, так скучно. Как это - чтоб государство, и не убивало? Как же Вам тогда избавиться от всех своих соседей? А никак, Мартышин. Вбейте себе в голову: УБИВАТЬ НЕХОРОШО!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

воровать конечно лучше чем работать
[info]martyshin@lj
2008-07-08 06:44 (ссылка)
а с какого перепугу, вы, Рощин, взяли себе в голову что мне надо чтобы убивали?
я нигде никого не призывал убивать. и я прекрасно понимаю что убивать не хорошо, так что на эту тему умерьте пыл. лучше дайте аргументы.

Ваше желание жить "как в европах" понятно, но смущает политическая близорукость, недостойная партийного предводителя. "европы" сладко жили и живут не потому что они такие человеколюбивые, а потому что убивают и гложут людей не на своей территории, а например на нашей, в африке, в югославии, и т.д. Или вы на полном серьезе считаете что Британская Империя в один миг рассыпалась, имея в кармане полмира? что старая Европа не имеет рычагов влияния на ближний восток, персию, китай, и даже США?

Вообще в течение треда складывается понимание вашей, Рощин, точки зрения.
"государство мне пофигу, зачем работать, можно же воровать, но нынешние как то грубо воруют, надо бы потоньше как то". Видимо для того партию и задумали. а для пущей тонкости назвали ее "бесплатной".
прямо как в "12 стульях" начальник дома престарелых. скромный воришка. не помню имени его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darad@lj
2008-07-07 17:34 (ссылка)
о, спасибо за ссылку
проголосовал за Иосиф Виссарионыча всеми проксями

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Свинья грязь найдет
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 19:43 (ссылка)
Не за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дюдюдю
[info]ex_darad@lj
2008-07-07 19:46 (ссылка)
хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

Комментарий № 100
[info]cowboymos@lj
2008-07-07 19:08 (ссылка)
А где же там Путин, Ельцин, Горбачев? Символы нео-чистоты! Кашпировского не хватает, Дудаева... Дурацкий, короче, опрос!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарий № 100
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 19:10 (ссылка)
Ельцин есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарий № 100
[info]cowboymos@lj
2008-07-07 19:19 (ссылка)
Вот это уж действительно смешно. Ельцин есть, а Горбачева нет! Они чего, по принципу умершести отбирали кандидатов? Хотя нет, Глазунов вот жив же? Недоработали!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарий № 100
[info]sapojnik@lj
2008-07-07 19:24 (ссылка)
Ельцин - 15-й, Хрущев - 45-й. Горбачева нет.

По-моему, принцип был такой: ЖИВУЩИХ не включать. Именно поэтому в списке нет ни Путина, ни Горбачева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарий № 100
[info]cowboymos@lj
2008-07-07 20:08 (ссылка)
Верно. Живущие это слишком интерактивно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарий № 100
[info]alex_balex@lj
2008-07-10 01:34 (ссылка)
Совершенно ничего не меняется. Об этом еще Алексей Толстой писал 130 лет назад:

"Ходить бывает склизко
По камешкам иным.
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe4enushka_nax@lj
2008-07-07 20:17 (ссылка)
Душно. Свинец туч нескончаемой простынёй затянул небо, не давая даже проблеску луча опустится на нашу грешную землю. Я сижу и смот (http://muvieestar.ru)рю, как тяжёлые капли скатываются по стеклу. Вниз. Маленькие прозрачные виноградинки... Вода и огонь – за ними можно наблюдать вечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-08 10:08 (ссылка)
"Свинец туч нескончаемой простынёй" - очень слабо. Где вы видели свинцовые простыни?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2008-07-07 20:43 (ссылка)
интересно, что в этом списке делает украинец Ярослав Мудрый? Это всё равно что включать Юлия Цезаря в список великих румын

(Ответить)


[info]lost_archer@lj
2008-07-08 08:47 (ссылка)
Кстати самым здравомыслящим оказался мой товарищ. Озвучу его высказывание в аське:

***это к сожалению говорит об уровне жизни как ни странно, тех же пенсионеров и т.д. - они тогда жили не лучше чем сейчас, но им было ради чего жить - пережить войну, врага победить, коммунизм построить.. а сейчас ради чего жить?***

вот. а мы ужасаемся. всё просто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2008-07-08 09:55 (ссылка)
Интересно, а как живёт весь мир?
Без войны и без коммунизма? Всё думают небось, ради чего ж жить без войны-то, а?

(Ответить) (Уровень выше)

Пусть придумают!
[info]sapojnik@lj
2008-07-08 10:07 (ссылка)
Можно, к примеру, копать яму к центру земли. На своем участке. Всегда будет, ради чего жить - "хочу прокопать еще хотя бы 50 метров".

(Ответить) (Уровень выше)

Наконец-то
[info]rusophob@lj
2008-07-08 18:11 (ссылка)
я слышу нормальные русофобские нотки в Вашем голосе, Сапожник! Т.е. Вы начинаете понимать, что это не просто "накрутка счетчика", а это и есть подлинная "русская душа": "Сталин-Высотский-Ленин".
- А на левой груди профиль Сталина,
А на правой - Маринка в анфас.
Начиная с 1917 года Россия живет не за совесть, а за страх. ВОт в этом голосовании и проявляются подлинные черты национальной ментальности: "Бей своих, чтобы чужие боялись". Это именно и сделано по-русски для того, чтобы "уконтропупить мировую атмосферу" (№2 списка), т.е. на экспорт. Мелкая, злобная, завистливая и смердяковская русская душонка. А Вы говорите - Достоевский, физики/лирики...
И еще - Россия - это женщина: "идешь к женщине - возьми плетку!" (Ф. Ницше).

(Ответить)