(Добавить комментарий)

	ex_kukla_mo@lj 2008-07-11 14:37 (ссылка)
	У них они наверняка именуются центрами социальной защиты - так по-западному политкорректно. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	sapojnik@lj 2008-07-11 14:41 (ссылка)
	А у нас здорового белого ребенка в детдоме можно отыскать без проблем. Интересно - почему? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ugputu@lj 2008-07-11 14:44 (ссылка)
	Сейчас попрошу человека в теме ответить, а не пламенного пропагандиста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	algo@lj 2008-07-11 15:02 (ссылка)
	У себя написала, не получилось здесь оставить комментарий. Ой, извини, получается, видимо у меня просто какой-то глюк с браузером. Удалю тогда здесь, чтобы 10 раз одно и то же не звучало. (Ответить) (Уровень выше)

что-то не срослось у девушки с комментарием... ugputu@lj 2008-07-11 15:04 (ссылка)

вот ответ от человека, усыновившего эфиопа с проблемами со здоровьем: В США только "перевалочные" центры, где дети проводят очень мало времени, их тут же передают в foster care - опекунскую семью. Семьи эти получают пособие от государства, часто они сами многодетные уже. Они также могут усыновить этого ребёнка затем и оставить у себя на совсем. На белых здоровых младенцев очередь до 10 лет люди стоят. Часто опекают уже беременную и присутствуют на родах. Женщина имеет право передумать и оставить ребёнка себе. Я знаю людей, которые прошли через такой "облом" не один раз. Очень тяжело. Хуже всего подросткам чернокожим, латино или смешаной расы. Их люди боятся брать, у них часто уже проблемы с учёбой и дисциплиной, они из неблагополучных семей. Такие дети просто до совершеннолетия живут с опекунской семьей. Или, если они совсем проблемные, то переезжают из одной семьи в другую. Это худший вариант. Да, и почему американцы едут заграницу. Ещё и потому, что там есть closed adoption - это окончательно и бесповоротно, биологическая мать из другой страны не может через 12 лет "передумать" и забрать ребёнка. А в США может. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: что-то не срослось у девушки с комментарием... sapojnik@lj 2008-07-11 15:06 (ссылка)
	Да нет, и у нее тоже все получилось. Спасибо за информацию! (Ответить) (Уровень выше)

	blades_of_grass@lj 2008-07-11 14:48 (ссылка)
	http://adoption.about.com/cs/fostercare/p/statistics.htm According to the AFCARS - Adoption and Foster Care Analysis and Reporting System: Asian Non-Hispanic 1% 3,423 Black Non-Hispanic 37% 195,040 Hispanic 17% 89,177 White Non-Hispanic 39% 205,478 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Желтая карточка sapojnik@lj 2008-07-11 15:00 (ссылка)
	Летописец, вести дискуссию надо без оскорблений. Делаю Вам предупреждение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Желтая карточка blades_of_grass@lj 2008-07-11 15:12 (ссылка)
	В ответ на удаленный коммент: Вы по ссылке прошли? http://adoption.about.com/od/statistics/f/african2005.htm Question: What races were represented by the children in foster care in 2002? Перевод: Как представлены разные расы в системе foster care? Система foster care - это то, что в США заменяет детдома. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

Re: Желтая карточка blades_of_grass@lj 2008-07-11 15:30 (ссылка)

Повторю: _нет_ в Америке детдомов государственных. Не-ту. Есть вот эта сама "семейная опека", которая оплачивается государством. Если отбирают ребенка, он направляется "на передержку" - тоже в семьи, но те, которые согласны держать у себя ребенка короткое время. А потом - или на усыновление (adoption), по которому по ссылке статистики нет, или в foster care, аналог нашего детдома, по которому мы и видим статистику. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Желтая карточка ex_letopise@lj 2008-07-11 15:41 (ссылка)
	Так есть же множество детдомов формально не государственных, но получающих существенную финансовую помощь от государства: http://palmerhome.org/Sheriffs/index.html и др. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Желтая карточка blades_of_grass@lj 2008-07-11 16:00 (ссылка)
	Да, и такие (религиозные) дома тоже есть, но они - не основной объем, насколько я знаю. Попробую найти статистику. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Желтая карточка ex_letopise@lj 2008-07-11 16:09 (ссылка)
	Почему же обязательно религиозные? Есть и вполне светские: http://www.mhs-pa.org/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Желтая карточка blades_of_grass@lj 2008-07-11 16:29 (ссылка)
	Но это же не детский дом, а школа-интернат, насколько я понял. (Ответить) (Уровень выше)

however@lj 2008-07-13 13:00 (ссылка)

Один мой знакомый американец рос несколько лет в детском доме при церкви. Показывал фотографии и видео - ну, конечно, с нашими детдомами не сравнишь. Их там жило около 50 человек, и при этом никаких "дней именинников", а у каждого свой день рождения. Учились они в общей школе, а не в изоляции. Конечно, большинство детей из этого детдома усыновляли или они уходили в опекунские семьи. Конкретно этот мой знакомый был там с братьями и сестрами - мамаша спилась, и ему было уже лет 9-10, когда он туда попал, и на такого взрослого спроса не было. Но когда ему было 15, то одна многодетная американская семья, где своих кровных детей было тогда 4 человека, и еще приемных - разных рас - трое, предложила ему усыновление. Он с радостью согласился, сказал, что мечтал жить в семье. Своих новых родителей по сю пору обожает, зовет с придыханием "мам" и "пап". Получил хорошее образование, стал типичным представителем среднего класса. (Ответить) (Уровень выше)

	pvax@lj 2008-07-11 14:43 (ссылка)
	Просто на "бездуховном" Западе давно поняли, что orphanage убивает душу и личность ребенка, а family, даже если это захудалая foster family, это все-таки family. В этой же стране не нужны люди, нужны винтики системы угнетения, поэтому государством проводится целенаправленая политика по набиванию детьми детских домов. (Ответить)

	blades_of_grass@lj 2008-07-11 14:44 (ссылка)
	Сейчас там перешли на систему семейных домов (foster homes) - семьи берут к себе нескольких сирот до их совершеннолетия, усыновления или иного события (может, родителям вернут права, например), а государство оплачивает им расходы. (Ответить)

	andriyborysov@lj 2008-07-11 14:44 (ссылка)
	Ууу.. дохтур ливси - очень популярный в украинском сегменте ЖЖ персонаж. Ему даже соотв. имя придумали - ВПОПУПИС (Выдающийся ПОПУлярный ПИСатель). Одним словом, феерический долбоеб матерый человечище. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	steissd@lj 2008-07-11 15:34 (ссылка)
	Судя по фамилии (по жизни, а не в ЖЖ) — он сам украинец... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andriyborysov@lj 2008-07-11 15:38 (ссылка)
	Вполне возможно что украинские корни у него есть, его биографией никогда не интересовался. (Ответить) (Уровень выше)

	ign@lj 2008-07-11 14:46 (ссылка)
	В США широко распространена система Foster Care (http://en.wikipedia.org/wiki/Foster_care). Идея в принципе хорошая, хотя случаев когда детям там живётся ничуть не лучше чем в российских детдомах доже немало. А пост "Лукьяненко" действительно совершенно выдающийся по идиотизму, хоть на конкурс какой выставляй, что ли. (Ответить)

	juan_gandhi@lj 2008-07-11 14:51 (ссылка)
	Почему? Лукьяненко был и остаётся глупейшим писакой нашей эпохи. А от дурака, как говорила Катя Гордон, неизвестно чего ожидать. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2008-07-11 14:55 (ссылка)
	Ну, Катя сама, мягко говоря, не "ума палата"... (Ответить) (Уровень выше)

	+1 pvax@lj 2008-07-11 14:55 (ссылка)
	Фидорпанк (C), AFAIK, Леха Андреев. (Ответить) (Уровень выше)

	zveriozha@lj 2008-07-11 14:59 (ссылка)
	От Лукьяненко как раз понятно, чего ожидать. Он уже давно гнет чисто-канкретно ура-патриотическую линию в духе Гоблина. Логику там искать не надо, это просто эксплуатирование древних архетипов "свой-чужой". А на такое всегда ведется куча народа. (Ответить) (Уровень выше)

polina_k@lj 2008-07-11 14:58 (ссылка)

В Финляндии есть детские приюты в системе т. н. "Союза защиты детей им. Маннергейма". Там ребенок находится какое-то время, пока ему ищут опекунскую семью. До недавнего времени опекуны менялись "по очереди", ребенок мог пожить в очень многих семьях, сейчас хотят переходить на систему более длительного опекунства. Еще есть необычные формы работы с детьми - например, "детская деревня", где несколько детей живут в доме с семейной парой, которая прошла специальную подготовку и заменяет им родителей. Род семейного детского дома. (Ответить)

	vova_belkin@lj 2008-07-11 15:03 (ссылка)
	В Америке есть детдома. Например, некоторое время я жил по соседству рядом с этим детским домом (http://www.ccstcloud.org/cc06/rp/scch2.htm) . (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ugputu@lj 2008-07-11 15:56 (ссылка)
	А это именно детдом, не интернат? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vova_belkin@lj 2008-07-11 16:16 (ссылка)

Я честно говоря не особо улавливаю разницу - по мне коли дети живут не дома с папой-мамой, а в казенном заведении - то стало быть детский дом. На мой обывательский взгляд ( то есть просто в результате случайных наблюдений) в этом приюте есть каждой твари по паре: есть временные постояльцы - тех кого пристроют в семьи, есть больные-инвалиды-умственноотсталые, есть "неблагополучные" дети. Есть дети местных зеков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ugputu@lj 2008-07-11 16:33 (ссылка)

Значительно число советских спортсменов выросло в интернатах, а не при папе с мамой. От 5 дней в неделю до нескольких месяцев подряд с соревнований на соревнования, не заезжая к родителям, которые часто в другом городе живут. Считать их приютскими не могу. Это был их собственный выбор. Мало спортсменов? Вот только вчера вечером смотрел старый фильм с Бельмондо. Дочь его героя училась в Англии в пансионе и родителей не видела месяцами... надо напоминать историю? Так учились и все еще учатся. Никакой разницы с приютом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vova_belkin@lj 2008-07-11 16:42 (ссылка)
	Нет, это точно не интернат для особо одаренных детей или закрытое учебное заведение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ugputu@lj 2008-07-11 16:47 (ссылка)
	Верю. Главный вопрос - есть ли им в принципе куда и к кому вернуться, или положение их безнадежно? Есть ли им кого и чего ждать в самом прямом смысле, или только верить в чудеса, что найдутся другие, прежде незнакомые люди, кто их примет в семью? Если есть кого ждать, если временно - это не детдом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vova_belkin@lj 2008-07-11 16:53 (ссылка)
	Кому как. Вот например ребенку из неполной семьи, чей единственный родитель сидит в тюрьме за наркоту (статистически самый распространенный случай, причем наверное и в России тоже) - ему есть куда вернуться? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ugputu@lj 2008-07-11 16:59 (ссылка)
	Родителя рвзные бывают, любимые и нелюбимые и сидят ли они и за что именно чувства ребенка однозначно не определяет. Это только он может решать - не я. Знаю, что желая отделиться от родителей это можно сделать и вовсе не сложно. Государство позаботится. Дальше ваш ход узнать кто там в действительности живет и есть ли им кого ждать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vova_belkin@lj 2008-07-11 17:15 (ссылка)
	Если честно - судьба американских беспризорников у меня не на первом месте в списке жизненных приоритетов. Я просто поделился личным наблюдением, на предмет того, что утверждение "в Америке детских домов нет" - не вполне истинно. Детские дома там есть и они не пустуют. Не более того. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ugputu@lj 2008-07-11 17:35 (ссылка)

Не поверите - меня тоже судьбы американских беспризорников не слишком трогают. Я только попытался уточнить, знаете ли вы о чем говорите. Оказалось - не вполне. Не знаете разницы между учебными заведениями с проживанием в них учеников от единственного и постоянного жилья типа "детдом" (из которого в свою очередь ходят в школу, возможно тут же на территории). Это нормально, это всего лишь говорит, что ваше мнение можно не учитывать. Не более того. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vova_belkin@lj 2008-07-11 18:10 (ссылка)
	Я говорю о том, что видел своими глазами. Определений из пальца не высасываю("единственного и постоянного жилья типа "детдом"). Старых фильмов с участие Бельмондо в качестве примеров не привожу. Кроме того непонятно, Вы что, пытаетесь отстоять исходный тезис, что "в Америке детских домов нет"? О чем мы спор-то ведем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ugputu@lj 2008-07-11 18:36 (ссылка)

Вы видели нечто, о чем решили что это детдом. Судя по описанию на сайте, это не детдом, а интернат. Нет желания разобраться что есть что и проверить - ваше право. Но если вы пытались сказать, что в Америке детские дома есть - то ваш пример никак не подтверждает и не опровергает наличие или отсутствие детских домов - он просто не в тему. (Так же как пример, в качестве которого поминал и старый фильм) могу привести более свежий - о Гарри Поттере. Гарри сирота и бОльшую часть года живет в интернате Хогвартс. Хогвартс - детдом? Судя по "коли дети живут не дома с папой-мамой, а в казенном заведении - то стало быть детский дом" - несомненно детдом. Поделитесь с другими этим откровением - им тоже будет смешно. Ничего не знаете о массовой культуре, считаете ее ниже своего уровня? Почитайте энциклопедический словарь. Там есть определения детдома и интерната сухим канцелярским языком, без моих дурацких попсовых примеров. (Ответить) (Уровень выше)

	Еще был фильм gleb_tcherkasov@lj 2008-07-11 15:26 (ссылка)
	http://kinoport.net/28621_8402_film.html (Ответить)

	vitus_wagner@lj 2008-07-11 15:28 (ссылка)
	странно, что Вы не заметили в книгах Лукьяненко всего того, что вас так возмущает в его ЖЖ. На мой взгляд, там этого хватает. Хотя, конечно, там это иногда воспринимается как замечательные по глубине наблюдения за окружающим миром, подчеркивание его отрицательных сторон, а не как авторская позиция. (Ответить)

lyamur@lj 2008-07-11 15:31 (ссылка)

Действительно, странно. В собаководческом комьюнити недавно обсуждалось: если собаку оставляют в закрытом автомобиле, то в Америке любой полицейский имеет право разбить окно. Потому, что были случаи, собаки умирали от жары и духоты. И когда хозяин вернется, его еще и судебное разбирательство будет ждать за жестокое обращение с животным. А тут - ребенок... Видимо, в таком месте у папаши офис, что полицейские мимо ходят нечасто... Папаша, конечно, не подумал. Не очень предусмотрительный попался папаша, неопытный... Все-таки, думаю, не нарочно он, не от жестокости. Просто дурак оказался... Я его не осуждаю. А про Лукьяненко на баше сегодня хорошо было сказано: " рукопеси не горяд <Чу> Дос, у гоголя-то сгорели дык. гоголь, в отличие от лукьяненко, жог дык то гоголь, а то лукьяненко. у лукьяненко они еще и не тонут" (http://www.bash.org.ru/quote/397767) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

however@lj 2008-07-13 12:48 (ссылка)

в оригинальной статье написано вроде, что это автостоянка на 500 машиномест. Могли просто не видеть, пока кто-то не прошел рядом. Мужик "на автопилоте" проскочил утром мимо яслей и доехал до офиса. Судя по всему ребенок спал во время поездки, раз так получилось. Этот папаша ездил в свой офис по одному и тому же пути около 10 лет, так что у него выработался стереотип. Это не оправдание последствий, но скорее всего для него это такая же трагедия, как для всех нормальных людей. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2008-07-11 16:43 (ссылка)
	"В Америке вообще нет детдомов". И задумался: а ведь правда! Во всяком случае, я что-то никогда про это не слышал. А смотрите ли вы американские фильмы? В них частенько встречается ссылки на orphanage. Обычно с оттенком презрения. Типа унизительного вопроса - "Ты что из приюта?". (Ответить)

	kostya_moskowit@lj 2008-07-11 17:35 (ссылка)
	имеются, а как же без них (Ответить)

(Комментарий удалён)

	Желтая карточка sapojnik@lj 2008-07-11 20:45 (ссылка)
	Материться тут нельзя. (Ответить) (Уровень выше)

zlaya_koroleva@lj 2008-07-11 17:46 (ссылка)

фу ты, а я и не знала, что это Лукьяненко, сама-то не подписана. я читала о проекте не усыновления, а чего-то типа патроната. Людям (семейной паре) дают ДОМ (ну или квартиру), и они берут под опеку до 10 детей (свои могут тоже при этом быть). За это матери с отцом платят зарплату, и многим снабжают (от стиралок до белья). И такая система обходится ДЕШЕВЛЕ, т.к. если подсчитать все траты на одного ребенка в месяц в детдомах, то получается около ТЫСЯЧИ долларов в месяц. Совершенно ясно, почему детдомов не становится меньше, детей не раздают - да потому что пиздят просто по-черному, прости, Лёх, за мат. (Ответить)

	doctor_sasha@lj 2008-07-11 18:47 (ссылка)
	Характерно, что идиотский пост Лукьяненко не нашёл весомой поддержки даже среди его читателей - в большинстве комментов выражено несогласие с такой позицией, напомнившей невзоровское "пусть лучше они у нас жрут тараканов по помойкам"... (Ответить)

	alexf@lj 2008-07-11 22:18 (ссылка)
	> "В Америке вообще нет детдомов" Да, да! А ещё там люди не какают! :) (Ответить)

	solomon2@lj 2008-07-11 23:09 (ссылка)
	В Америке дети без родителей живут у т.н. foster parents, т.е. в семейной обстановке. (Ответить)

	tre0n@lj 2008-07-12 03:22 (ссылка)
	Я давно уже понял что любимый мной некогда как писатель Лукьяненко по жизни редкосный дол... слегка неадекватен. Но до вчерашнего дня я не верил что до ТАКОЙ степени. Или все таки это деньги? (Ответить)

kuula@lj 2008-07-12 04:46 (ссылка)

А что, собственно, там "мерзкого, глупого и ксенофобского"? Ну, может быть, несколько резковато. Хотя... честно говоря, я такого "приемного папашу" бы просто ногами запинал. Чисто так по-босяцки. В Америке нет детдомов? Возможно. Но три миллиона официальных беспризорников - есть. Сколько неофициальных - про сие мне неведомо. Вот пусть американцы своими беспризорниками и займутся. Работы - невпроворот. В РФ, конечно, сирот и беспризорников тоже навалом. Больше, чем в войну. Это известный факт. Но решение этой поблемы есть сугубо НАШЕ дело. И, между прочим, во многих краях это решается вполне успешно. Так, у бурят (и тех, кто с ними связан) беспризорников нет вовсе - есть родственники, которые по-любому возьмут в семью осиротевшего ребенка. Хоть пятым, хоть десятым ртом. А вот убивать - нехорошо. Пусть даже и непредумышленно. Хотя... как вообще в голову может прийти - оставить двухлетнего малыша одного в машине? Я кошку взаперти в машине не оставлю... То есть это практически УМЫШЛЕННОЕ убийство. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2008-07-12 05:55 (ссылка)
	Чтобы "запинать ногами такого папашу", вовсе не обязательно ехать в Америку. У нас таких папаш и мамаш - сплошь и рядом. Что и вызывает отвращение. Сначала займись своей страной, потом уже предъявляй претензии другим. "В чужом глазу соринку видишь в своей бревна не разглядишь". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_nick_1@lj 2008-07-12 07:05 (ссылка)

Сапожник, стоит высказать совершенно правильные мысли, которые Вы так замечательно сформулировали в данном комменте, в других обстоятельствах и по другому поводу, то некоторые не очень психически устойчивые пользователи ЖЖ набрасываются в ответ с пинками и матюгами.)) Что же касается г-на Лукьяненко, то это наш, только вывернутый наизнанку Стром Тэрмонд, Джесси Хелмс или еще проще - Лестер Мэддокс. Как чего-нибудь сказанет о чем-то вне мира его творчества, так хоть святых вон выноси, как любит говорить Максим Юрьевич. (Ответить) (Уровень выше)

kuula@lj 2008-07-12 07:21 (ссылка)

В СВОЕЙ стране я никогда не премину натыкать нерадивого папашу мордой куда след... Но вот только с ТАКИМИ уродами, честно сказать, не встречался. Абсолютно уверен: увиди кто, что в машине запертый двухлетний малыш - да ЛЮБОЙ тут же дверь выломает, и рев до небес подымет - где это родители-обормоты ошиваются? Речь шла об американце, который взял (купил, по сути) нашего пацаненка. И вопрос: почему торговля детьми в нашей стране разрешена? Что за власти, блин, такие, и не продать ли нам наших президентов-губернаторов и прочих чинуш в какую-нибудь Папуасию? Оптом и по дешевке? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Приказа не было sapojnik@lj 2008-07-12 07:33 (ссылка)

Он его "купил", как Вы выражаетесь, по той простой причине, что в нашей богоспасаемой стране такие дети никому И ДАРОМ НЕ НУЖНЫ! Понимаете? Что до "ЛЮБОЙ тут же дверь выломает, и рев до небес..." - я бы на Вашем месте не спешил с такими заявами за 140 млн. человек. Факт тот, что детская смертность у нас в 3 раза выше, чем в США. У нас ведь, как известно, "когда Родина прикажет - героем становится любой"; а когда не прикажет - то извините... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Приказа не было kuula@lj 2008-07-12 07:51 (ссылка)

Ну, как так "не нужны"? У нас - нужны. =я бы на Вашем месте не спешил с такими заявами за 140 млн. человек= С меня хватит и 5 млн. народа Байкальской страны -:)) Здесь я говорю уверенно. =детская смертность у нас в 3 раза выше, чем в США= А причины? Если выделить смертность не от плохого питания (с чем, безусловно, нельзя не согласиться - качество питания в РФ снизилось в среднем по сравнению с РСФСР в три-четыре раза), а от жестокого обращения? В показатель детской смертности, в частности, входят и те, кто помер по причине полного развала системы здравоохранения - что, конечно же, безусловно. Но тут-то не об этом же речь. А насчет "Родина прикажет" - так МНЕ Родина уже четверть века ничего не "приказывает" -:)) (Ответить) (Уровень выше)

	я видел американское кино про детдом freedom_of_sea@lj 2008-07-12 09:01 (ссылка)
	но точно не знаю (Ответить)

woody_alex@lj 2008-07-13 00:05 (ссылка)

<...> Я недавно вернулась из Италии. Одну ночь ночевала в Равенне. Гостиница была ослепительно прекрасной. На потолке дивные росписи. Оказалось, что раньше в ней был приют для девочек-сирот. Но три года назад его закрыли, потому что в Италии сироты кончились. В Италии больше нет сирот и детских домов. А есть длинные очереди за сиротами с Украины, из России. <...> (http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2008/07/11/13071) (Ответить)

(Анонимно) 2008-08-15 06:24 (ссылка)

"Считается, что это - ЖЖ писателя-фантаста Лукьяненко, но я все ж льщу себя надеждой, что этот ЖЖ - пиар-проект ОРТ, а сам Лукьяненко к нему не имеет никакого отношения. Потому что в его книжках не найти и сотой доли тех гнусных и злобных перлов, которыми буквально набит данный ЖЖ..." Подтверждаю: доктор Ливси -- это таки Лукьяненко. Один мой давний и хороший "виртуальный знакомый" "виртуально знаком" также и с ним и читает его ЖЖ (с его слов) ещё с тех пор, когда Лукьяненко не был столь популярным писателем. С ув., t.t (Ответить)