Если российские танки пойдут дальше, то не исключено, что скоро президента Грузии будут выбирать в Кремле. А может быть уже и выбрали.

Кто их пустит дальше?

Хотелось бы, чтоб этот вопрос так и остался без ответа. Может все-таки мозгов хватит не лезть в глубь грузинской территории...

А кто их не пустит?..

То есть вы лично не возражаете против похода?..

В зависимости от юридических обстоятельств и военной необходимости.

Ага, значит сердцем - за, и только крючкотворы и осторожные генералы могут воспрепятствовать. Понимаю...

Что за глупости? Вы уж или миелофон купите, или мыслечтением заниматься не пытайтесь. Не идет оно у Вас.

Вы, голубчик, выражайтесь яснее, если хотите, чтобы Вас правильно понимали. А то, воля Ваша, что-то неладное у Вас выходит...

Вы забыли ЯГРУЗИНа на юзерпик повесить.

а вы подпишитесь "я осетин"

Одно другому не мешает.

В этом конфликте будет одна пострадавшая сторона - русские. Особенно если росияния победит.

Перестанут пускать в приличное общество?
Не бойтесь, не перестанут.

Вопрос зачем РФ прется в Осетию становится все актуальнее.

А кажется мы действуем не проактивно, а реактивно. Мы делаем это не "зачем", а "потому что". Но в этом случае игра будет не по нашим правилам. Будем реагировать.

Кажется в моем мозгу начало прояснятся.

ЮО - действительно кажется совместным предприятием. Но оно себе существовало себе тихо, пока ребята по ту сторону океана не решили, что пора что то делать, пока не избрали негра. И наступили на все мозоли лидера и использовали все западни, в которые мы залезли.

Теперь Америка учла уроки Вьетнама (http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=728/), и использует информационное наступление в полной мере. Теперь ситуация "агрессии России против Грузии будет фоном предвыборной компании".

Российские же соколы, будут еще больше крыть США и показывать кукиши. Что и требовалось. Вот как выгребать теперь - неизвестно. Разве что найдется местный Рамзан, котрый принудит Россию признать ее, и взять на себя этот головняк. Но до этого еще далеко.

Я не понимаю эту паранойю - везде видеть "руку США". Это какой-то общероссийский "пунктик".

Достаточно очевидно, что США - это не более чем ОДИН ИЗ факторов. Причем пока никто не доказал, что их роль заключалась именно в подталкивании к войне. Вполне возможно, что все было иначе.

И главное: воюет Грузия, а не США. И российская армия сейчас воюет С ГРУЗИЕЙ, а не с США. Все прочее - не более чем домыслы.

Конечно это один из факторов. Просто система находилась в неустойчивом состоянии и нужно было толкнуть её. Понятно что это могли сделать и сами грузины...

Однако поговорив с моим америко-русским другом (политологом) он четко высказал первую мысль: республиканцам очень нужно сделать сейчас все, что бы Россия была "плохой". А то что они это делают чужими руками... ну научились. :)

Тут вы противоречите сам себе. С одной стороны вы, как и я, полагаете, что Грузия выиграет войну не собственно военными средствами, сколько дипломатическими. С другой, разве возможны при таком намерении действия противоречащие желаниям США?

Выпейте воды. Не надо так трепетать и впадать в экстаз, едва услышав слово "США".

Зря вы меня записываете в группу больных США. Хотелось нормально поговорить - не удалось.

США всего лишь самая сильная страна в мире. Мои слова могли касаться и ЕС. Только контекст был про США, поэтому я назвал США.

"пока ребята по ту сторону океана не решили, что пора что то делать, пока не избрали негра."

Фраза, значительно больше говорящая о состоянии умов в России, нежели в США...

Да бросьте! Старина Соловьев - наш безобидный сумасшедший, малость двинутый на антисемитизме и антиамериканизме (не удивлюсь, впрочем, если для него это - одно и то же).

Это была реплика не Соловьева. На него я бы и не отозвался, не стоит оно того...

Видимо, сумасшедшие, малость двинутые на антисемитизме и антиамериканизме, - это вещь значительно более обыденная в России, нежели Вам кажется. О чем я и написал, собственно...

Рассуждения Юлии Латыниной недостоверны, так как она ни разу в них не упомянула о роли США в этом конфликте.

Я думаю и Ваши "метания" имеют причину в том, что Вы не учитываете, что в данном конфликте Россия воюет не с Грузией, и даже не с Саакашвили, а с США.
А какого-то Кокойту вообще тут можно не рассматривать.

Латынина рассказывет о прологе - той ситуации, в которую из-за алчности силовиков-бизнесменов мы влезли. А дальше нужно было только это качнуть. А тут как в "Вороньей слободке" с четырех концов занялось. А бабушка не верила в электричество....

Что на Кавказе всегда было и есть бандитское право - банальность. Латынина рассказывает подробности, но фамилии фигурантов не интересны. Их можно было опустить.
Один хачик убил другого хачика и ограбил. Вот и вся история.

Я не сторонник Путина, но "петербургская братва" здесь "не при делах". Кавказ надо все время "придушивать", чтобы там войны не возникали.
Чечня и то поперла на Россию, только из-за неслыханной слабости ельцинского правления, состоящего из одних вот таких паникеров-"Сапожников".

Агрессия Грузии против России - неслыханная ее дерзость, возможная только по команде США. Не зря США паслись там столько лет.
Все другие причины и поводы нынешней войны (типа: виноват проклятый Кокойта) высосаны из пальца.

>> Кавказ надо все время "придушивать", чтобы там войны не возникали.
Раздача оружия чеченам, абхазам и осетинам для войны с грузинами - это "придушивание"? Жосско. С чеченами конечно хня вышла, но зато под выборы они пригодились. Пацанов, правда, пришлось положить - но когда их считали?

Может, для мира на Кавказе было бы хотя бы неплохо иметь союзником Грузию, такая мысль не возникала?

<Раздача оружия чеченам, абхазам и осетинам для войны с грузинами - это "придушивание"?> - Конечно, нет. Так кто говорит, что наши бандюганы петербургские правильно политику ведут. Им только деньги давай. Они сами готовы усиливать бандитские анклавы, чтобы в "мутной реке рыбку ловить" России на погибель.
Но в данном случае у них срабатывает инстинкт самосохранения.

Насчет союзника - Православной Грузии мысль возникала, но они продались американцам. Что тут сделаешь.

Грузия "продалась" американцам после того, как Абхазия/Осетия с помощью русского оружия, чеченов и российских ВС "отвоевали" себе независимость. У Грузии не было другого выбора, искать союзника против однозначно занявшей антигрузинскую позицию России. У Путина была возможность списать все на ельцинский маразм, перестать контактировать с "сепаратистами" и помириться с Грузией. Так и было бы, если бы речь шла о национальных интересах России. Но, походу, речь ведь совсем о другом.

Не будем спорить, когда Грузия "продалась" Америке, может быть, и при Гамсахурдиа, а может быть при еще советском Шеварнадзе.
Даже можно сказать больше, что Саакашвили искал контактов с Путиным, а тот его игнорировал. Возможно, что причина в том, что когда Путин про Саакашвили порнофильм выпустил, Саакашвили в ответ Путина "голубым" стал величать. Суть не в этом.

<"не было другого выбора">
Выбор всегда есть: можно было не идти в наступление на Южную Осетию.
Россия и так, тем что не признавала анклавы на грузинской территории независимыми, давала возможность Грузии рано или поздно решить этот вопрос в свою пользу (отдали же Аджарию без проблем, и вроде бы об этнических чистках там не слышно).

Что же сейчас: Очевидно, что в прямом контакте две православные армии друг с другом воевать толком не будут. И все ограничится "погромом" Грузии (бомбежками инфраструктуры и т.п.). И ради чего? - Чтобы в ответ Америка, может быть, тоже побомбит немного инфраструктуру России.
Ответственноть за это явно на Саакашвили.

"Агрессия Грузии против России" - это когда было? "Кипит наш разум", как говорилось в некогда популярной в России песне...

Я стараюсь называть вещи своими именами.

Как всегда у Латыниной одна тема везде: "Кремль жаждет отмыть все имеющиеся деньги."
Видимо, Саакашвили тоже сугубо материальные проблемы решает.

Ну не помогает с грузией терапия- значит, поможет хирургия. Тем более, что Америка сдаст грузию при первом же удобном случае, было бы предложение выгодным. Впрочем, при хороших условиях Россия точно так же сдаст Осетию.

При чем здесь вообще Америка? Грузия - это не Джорджия, если Вы не в курсе.

Вы действительно считаете, что Америка тут ни при чем?

Да, считаю.

Сапожник, по-моему, в даноом случае Вы нескольк перегибаете в своем желании иметь свое собственное, независимое мнение. Или Вы будете отрицать влияние американских денег и американских советников на позицию саакашвили?

А Вам откуда это известно? :) Много смотрите канал ОРТ? Или "просто Америку не любите"?

Вы настолько наивны, что считаете что нищая и голодная Грузия вооружилась за счет хорошего урожая мандаринов?

Кроме ОРТ есмть много каналов. Хороших и разных. Разных, правда, больше, чем хороших...

Я не пойму, откуда у Вас уверенность, что вооружалась Грузия именно на американские деньги. А не на российские, к примеру. Или английские. Или немецкие. Или на частные займы.

"Органчик" в голове мешает думать? Все время орёт "проклятые американцы! Ненавидь Америку!"? Сочувствую. Но Вы все ж попробуйте его отключить.

А то неудобно разговаривать.

Чуркин вносит ясность на Совбезе ООН
В Минобороне Грызунии - 127 американцев:
http://holmogor.livejournal.com/2684152.html

по ее утвердениям, осетины сбежали. Однако в украинском видо на сайте podrobnosti.ua показаны осетинские ополченцы, подбившие несколько танков из РПГ

Вы не считали, часом, количество "подбитых грузинских танков"? К сотне подходит - или уже перевалило?

я видел в кадре два одновременно.

Да, Юлия Латынина - признанный эксперт. Наверное, Валерия Ильинична тоже всё мастерски разъяснила?

Есть возражения по существу? Не стесняйтесь.

> Есть возражения по существу?
Разумеется, нет. Какое может быть существо в горячечном бреде, усугублённом тяжелым нервным срывом?

А вот Вам следовало бы воздержаться от того, чтобы тянуть в мозг всякую гадость.

Если по существу возразить нечего - значит, вы согласны. Так и запишем.

Запишите, запишите, болезный. И впишите туда также, что у Вас диагностировано расстройство логического мышления. Мелочь конечно, но тётю Юлю с бабой Лерой у Вас есть шанс догнать.

Ничего не бойтесь, галоперидола на всех вас хватит!

Эмоции, эмоции... "Правда глаза колет" :))

А вот то, что Вы, больной, стали замечать симптомы своего собственного расстройства, - это обнадёживает!

:-)

я ответил уже на ваш вопрос
вы просто не успели надеть наушники (http://lesgustoy.livejournal.com/792106.html) ©

Господа, простите за вмешательство, но... Это действительно так важно?
Я нахожусь в чужом ЖЖ, в данном случае Сапожника, и я с уважением отношусь к его точке зрения, даже если несогласен с нею.
Действительно у России с Америкой острые взаимоотношения построенные на паранойе. Холодная война и планомерная дезинформация с обеих сторон на протяжении многих лет негативно сказалась на взаимоотношениях. Однако в данном случае я вынужден в корне не согласиться с тов Сапожником.
Америка за последние восемь лет опозорила себя и очернила перед всем мировым сообществом. Хотя я не отрицаю, что Россия тоже не сахарный пряник. Уже давно известно, что мы живём при тоталитарной дерьмократии, и наша страна занимает более чем агрессивные позиции.
Америка и Россия сейчас выходят на новый виток взаимоотношений, и планомерные диверсионные операции с обеих сторон завуалированные под миротворческую и прочую деятельность - вполне себе нормальное явление. Я не сказал праведное - я сказал Нормальное. И, да, у России есть интересы гораздо более глубокие, чем мир на Кавказе. Скажем так, Россия любой ценой готова вернуть себе былое влияние. Хватит считать Россию ущербной страной. Западу ( я не говорю о США) это не нравиться, Россия их интересовала в том виде, в каком она была в 1994 году.
А что до очередного глупого поста на тему отмывания денег боевиками и силовиками... Возможно, так оно и есть, однако тоже США (хрен с ним в Косово) имело более чем корыстные интересы в Ираке и Иране.
Да, Россия навязывает свою точку зрения, возможно. Да, я готов критиковать, осуждать и бороться с геноцидом в любом его проявлении,особенно, если такие вещи творятся моей страной. Однако политические убийства, шантаж, лесть, подкуп - я не борюсь с этим. Если моя Родина станет сильной наседая на другие страны, которые в своё время так же наседали на нас, если она станет использовать такие вот конфликты в своих интересах - я поддержу её. Да, возможно это провокация и неверный метод, но если он действует, нужно его использовать.
С другой стороны я против военщины. Да, я за коварную, циничную и безжалостную дипломатию ( а военная сторона должна привлекаться только в экстренных случаях).
Но это сугубо моё мнение, я ни в коей мере не призываю принимать мою точку зрения, а прошу просто рассмотреть её объективно.
PS: Уважаемый Сапожник, не стоит смотреть на этот конфликт с одной стороны. Я опять-таки могу ошибаться, но ситуация с Грузией-Осетией - это медаль, у которой двадцать граней, а значит и сторон. Рассматривать нужно каждую, в том числе делая суждения не только из личных симпатий-антипатий + документов, но и анализа всего происходящего в целом. Благодарю за внимание.

Забавно всё это...
А ещё я думаю о том, что наши дети будут сдавать это по истории в школе в 11 классе. И что на самом деле там происходит, в учебниках не напишут. А учить придётся) Давайте напишем учебник?))) Какая разница, что было, главное, что сказать)))
А Обаму итак выберут, если Америке всё это и нужно, то уж точно не для выборов.