Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-08-21 11:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Запах "совка"
Провел недавно несколько в Пензенской области - в командировке. Самая что ни на есть "глубинка", кругом - родные русские леса, реки и болота... Красота! Если б не 37 градусов в тени, совсем было бы хорошо. При такой температуре все ж лучше на пляже лежать, а не делами заниматься.

Область не самая богатая, специализируется на сельском хозяйстве. Я для общего развития смотрел по вечерам и по утрам местные новости, "проникался духом". Судя по "Новостям", одна из самых жгучих проблем, мучающих руководство... несознательность крестьян. Да, вдруг вспомнилось мне это абсолютно советское словечко. Дежавю, так сказать.

Крестьяне Пензенской области жгут стерню. Местные телевизионщики рыщут по всей области и гневно показывают горящие и дымящиеся поля, на чем свет обличая тамошних... хочется сказать "колхозников", но это ведь не колхозники? Включаю вечеором - кроют "поджигателей"; включаю утром - то же самое. "Картинку" комментируют местные менты, которые явно получили указание "пресекать".

В поезде, уже на пути домой, мне всучили газету "Пензенская правда" - газету областной администрации. И там на первых полосах - то же самое: большая статья со ссылками на мнения агрономов и прямые запреты всех областных руководителей: ну, нельзя жечь стерню, это неправильно! Надо солому ЗАПАХИВАТЬ!Почвы, мол, в области достаточно бедные, запахивание - традиционный способ поддержать плодородие, а при сжигании травы пашня спекается, из нее уходит влага, под угрозу ставится будущая урожайность. Кроме того: задымление, огонь может перекинуться на еще неубранные поля, могут быть пожары в лесу, еще масса напастей... Власти не просто причитают: очевидно, в области развернута целая кампания с участием милиции и прокуратуры, "нерадивых руководителей хозяйств" призывают к ответу...

Из статьи можно догадаться, почему местные крестьяне не спешат запахивать: на это нужна солярка, на солярку - деньги, с деньгами в хозяйствах, видимо, туго. Поджечь проще и дешевле.

До боли знакомая ситуация... по совку. Это ж все "родом из СССР", я всего этого навидался еще в детстве. Есть "тупые нерадивые колхозники", которым на все наплевать и у которых всегда то поля неубранными уйдут под снег, то комбайны картошку или свеклу весело запахивают, чтоб не возиться с уборкой. И есть единственная "болеющая за дело" власть - какой-нибудь секретарь обкома/райкома - который день и ночь носится, устраивает разносы и ЗАСТАВЛЯЕТ всех "работников сельского хозяйства" хоть что-то делать...

Мне казалось, что мы от этого ушли. Вор всяком случае, приватизация земли, появление фермеров были призваны как раз изменить такое отношение к делу. На земле должен был появиться ХОЗЯИН, который был бы жизненно заинтересован в развитии и в максимальной эффективности.

Мы видим, что ничего этого нет. По крайней мере, в Пензенской области. У пензенских пашен, по всей видимости, нет хозяина (кроме все того же "секретаря обкома", который нынче называется "губернатор области"). Ведь хозяевам нет смысла разъяснять через газету, что своими действиями они портят собственное имущество, не так ли?

Вот у нас в городе, к примеру - не пишут же в "Российской газете" обращений к владельцам "Мерседесов" - не стоит, мол, царапать по обшивке гвоздиком, уважаемые владельцы. Из-за этого Ваш автомобиль потеряет товарный вид, и вас за это будет нещадно штрафовать ГИБДД! Звучит абсурдно, не правда ли?

А в Пензенской области - не звучит. Там уже вовсю попахивает родным сельским абсурдом. Пахнет "совком".

Блестящие фотоиллюстрации к посту - здесь:

http://bel-ok.livejournal.com/132553.html


(Добавить комментарий)


[info]vitus_wagner@lj
2008-08-21 05:06 (ссылка)
Очень сложно стать хозяином, если со времен Бориса Годунова твоих предков воспитывали как тягло.
Вы посчитайте - много ли там тех фермеров. Думаю, что как и у нас в Тверской области - единицы на район. И отношение к ним в крестьянской массе скорее отрицательное - не пьют, куркули этакие, работают. А нафига, собственно, пупок рвут? Все равно если не власти своим произволом, то банк во время очередного дефолта, все нажитое отберет.

Вообще у нас панически боятся появления независимых хозяев - что чиновники, что соседи. Поэтому вставляют все возможные палки в колеса.

Кончается это тем, что приходит какой-нибудь "олигарх" (горожанин, владелец заводов по переработке сельхозпродукции), и скупает все земельные паи. Деньги крестьянами пропиваются, и превращаются они в еще более бесправных батраков, чем были при советской власти. Правда, толковому механизатору широкого профиля, тем более непьющему, новый хозяин будет платить весьма не плохие по деревенским меркам,деньги. Тысяч пятнадцать рублей, к примеру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это то причём?
[info]paidiev@lj
2008-08-21 06:16 (ссылка)
В тексте же есть ответ. Солярка дорогая. А крестьяне бедные. Денег нет.
Они бвы и запахали, тем более и удобрения дороги.
Но цены таковы, что часто убирать урожай нет смысла: не окупает расходов.ибо монополисты прекупщики (имеющие дешёвые деньги) в условиях отсутствия крдитов для крестьян устанавливают максимально низкие цены. Крестьяни просто переходит к натуральному хозяйству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это то причём?
[info]vitus_wagner@lj
2008-08-21 06:34 (ссылка)
Вот когда крестьянин начнет либо пахать на лошадях, либо выращивать рапс и заправлять трактор рапсовым маслом (где-то я встречал утверждения, что рапсом надо засевать не более половины посевных площадей, чтобы удовлетворить все энергетические нужды крестьянского хозяйства) - тогда можно будет говорить о переход к натуральному хозяйству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это то причём?
[info]paidiev@lj
2008-08-21 13:58 (ссылка)
это уже происходит. С откатами.
Рязанб: с 1995 только лошади и немного трактора. Потом снова трактор. Теперь снова раздумья: не сократить ли запашку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dir_for_live@lj
2008-08-21 05:07 (ссылка)
Спасибо. Посмеялся в очередной раз. Особенно насчет приватизации земель.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-08-21 05:09 (ссылка)
Не за что. "Над собой смеетесь" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-08-21 05:26 (ссылка)
Да всё просто. Фермерские хозяйства УБЫТОЧНЫ. Какой уж там "хозяин", если весной берёшь у бандитов солярку "в кредит", а осенью они у тебя забирают почти весь урожай... Налоги платить вообще нечем, задолжности у КФХ миллионные... Зарплата идёт частично "натурой" (буханка хлеба в день, ага). Кредит льготный получаешь только с помощью "отката" (да и бумаги приходится "липовые" предоставлять, так что все фермеры ходят под статьёй "незаконное получение кредита").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-08-21 11:39 (ссылка)
И потом: как же они могут быть убыточны - при таких-то ценах на зерно, подсолнечник и т.п.??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-08-22 12:41 (ссылка)
Угу. Цены скакнули недавно, а убытки копились почти 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-08-21 05:28 (ссылка)
Представьте себе, что Вы ГОДАМИ занимаетесь УБЫТОЧНЫМ бизнесом. Что постоянно над Вами висят немеряные риски: и бандиты, и налоговая, и банк, и погодные условия (засуха, заморозки и проч.)? Будете Вы себя чувствовать ХОЗЯИНОМ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-08-21 05:30 (ссылка)
Какие ж бандиты?! У нас же не 90е! У нас СТАБИЛЬНОСТЬ! С беспределом покончено!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2008-08-21 05:43 (ссылка)
Стабильные, хорошо замаскированные бандиты. Помнится, еще лет сто назад Джек Лондон во "Время не ждет" эти механизмы описывал. Закупочные цены, транспортные тарифы, цены на горючее etc - есть много способов ободрать независимого хозяина как липку, не нарушая формально закона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-08-21 05:47 (ссылка)
Закупочные цены, транспортные тарифы, цены на горючее etc - есть много способов ободрать независимого хозяина как липку, не нарушая формально закона.
---
нда. но как-то оно существует, сельское хозяйство? хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]vitus_wagner@lj
2008-08-21 06:10 (ссылка)
А вот так и существует. Вы Джека-то нашего Лондона перечитайте. У него там открытым текстом написано, что умный монополист оставляет мелким предпринимателям ровно столько прибыли, чтобы то, что они могут потратить на личное потребление было бы соизмеримо с зарплатой менеджера, которого пришлось туда поставить, если бы монополия скупила данное предприятие.

То есть в общем-то жить можно почти не хуже, чем наемному работнику. Плюс иллюзия свободы, за которую надо платить тем, что несешь все риски.

У нас в стране монополисты, как правило, менее разумны. Но и ожидания у крестьян куда меньше. У крестьянина есть дом (как правило, свободный от закладных), корова во дворе, на буханку хлеба и бутылку водки худо-бедно хватает. Есть соседи, которые при нужде помогут (скорее трудом - помочь отстроить сгоревший дом, к примеру), но могут и деньгами. Пытаться изменить свою жизнь - значит рисковать всего этого лишиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-08-21 06:13 (ссылка)
У нас в стране монополисты, как правило, менее разумны
---
у меня вопрос - Вы лично как горожанин находите нынешние розничные цены на продовольствие разумными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]vitus_wagner@lj
2008-08-21 06:36 (ссылка)
Не нахожу. Качество и ассортимент - тоже. Поэтому и говорю, что монополисты не слишком разумны. Были б разумны, они бы держали цены, что закупочные, что розничные на таком уровне, чтобы ни у продавцов, ни у покупателей не возникало желание дергаться и изобретать обходные варианты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavean@lj
2008-08-21 05:44 (ссылка)
Ничего в этом мире не меняется. Кроме очков.

(Ответить)


[info]ex_nick_1@lj
2008-08-21 06:37 (ссылка)
я всего этого навидался еще в детстве
В детстве..Вот если бы Вы на АВМ по 14 часов день пахали или на сеялке поездили по заснеженному полю (это не шутка, а действительность), тогда бы под "навидался" были бы куда большие основания.
А то, что Вы описали, сильно напоминает уже не бывший СССР, а в какой-то степени Латинскую Америку с прекрасно себе разоряющимися фермерами и сельскозяйственными рабочими, не заинтересованными в конечных результатах труда. Это в Вашей картине мира мы злостно и сознательно "движемся к совку", потому что у нас у во власти антилиберальные злые дядьки и тетки. А в реальности получается то, что никто преднамеренно строить не собирается - нечто, напоминающее Латинскую Америку, о чем Храмчихин аж пять лет назад уже писал. А то, что кактусов, сомбреро, больших цветных попугаев и ядовитых змей под каждой корягой не видно, сильно ничего не меняет.

(Ответить)


[info]olegsolovjev@lj
2008-08-21 07:34 (ссылка)
Сапожник взялся теперь за наше сельское хозяйство.
Цифр никаких не приводит, но амбиций - "выше крыши".
В России полей много, а соллярка - дорогая. - Не меньше 25% от продажной стоимости зерна. Это если урожай хороший. А Вы сами написали, что почвы в пензенской области "бедные". Ну так какой же смысл делать будущий урожай и вовсе "золотым", лишний раз перепахивая поле?
Возможно, поля не каждый год там засеваются, так что от пожаров они успевают восстановиться. Вы ничего об этом не написали.

"Высокообразованное и рачительное" руководство области, как водитя, хочет "на грош пятаков купить" за счет "темных и ленивых" крестьянских хозяйств. - Я так понял Вашу заметку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-08-21 07:46 (ссылка)
В России полей много, а соллярка - дорогая. - Не меньше 25% от продажной стоимости зерна. Это если урожай хороший.
---
ну сейчас Вам Сапожник приведёт теорию паршева о климатической обречённости России.
хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_kishkinev@lj
2008-08-21 08:12 (ссылка)
Ну это известный факт, что рынка земли еще в России не сложилось и ее (земли) эффективное использование - еще не решенная проблема. Кроме законодательных проблем есть еще проблема капитала. Видел я в соседней моей родной области - Ульяновской - первых фермеров. Ну не могли они тогда и сейчас брать кредиты на нормальное хозяйство. Маленькие кредиты делу не помогают, большие - а как его обслуживать с такими процентами? Под залог землю надо отдавать, так не очень хотят банки брать и цена земли часто берется с потолка (см. выше почему).

НО!

Сейчас, особенно в связи с увеличением рентабельности торговли сх продуктами, крупные агрохолдинги скупают землю большими площадями. Хотя далеко не все они будут обрабатывать лучше, если вообще будут, то все равно это первый реальный шаг к капитализации земли в России. Затем будут перепродавать или сдавать в аренду. Но земля очень недооценена и обработка ее низко эффективна.

(Ответить)

господя!!!
[info]alexvelikoross@lj
2008-08-21 09:04 (ссылка)
ну нельзя так незнаючи позориться!
у нас с самары десяток главколхозов туда УЧИТЬСЯ посылали.Передачи по тв показывали.
А знаете почему?(вот если б знали столь нелепый пост не напмсали)
Там есть агроном-самородок и у него прибыль в 3(!!!)раза больше чем у остальных за счёт его ума и разумного хозяйствования.
И теперь когда пензяки увидели,что проспали местного гуру-административно следуют его рекомендациям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-08-21 09:23 (ссылка)
ну нельзя так незнаючи позориться!
---
прокати нас, Сапожник, на тракторе.
до околицы нас прокати...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]alexvelikoross@lj
2008-08-21 09:29 (ссылка)
ну что здесь смеяться?:)
ну просто не знал человек...
а выводы сделал;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-08-21 09:55 (ссылка)
Вы так и не поняли, что написали глупость? Бывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в вашем посте
[info]alexvelikoross@lj
2008-08-21 10:06 (ссылка)
исходящий постулат не верен.
а остальное-ваши измышления.
умные ли?-не знаю...я что такое стерня плохо представляю.
Но я знаю -о чём говорю.
Вы посмотрели,увидели,победили.

(Ответить) (Уровень выше)

Сакральное знание
[info]sapojnik@lj
2008-08-21 09:28 (ссылка)
"Агроном-самородок" научил, что не надо жечь стерню? :)) Ну слава богу! Хоть кто-то да открыл ПРАВДУ пензюкам несчастным!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сакральное знание
[info]alexvelikoross@lj
2008-08-21 09:35 (ссылка)
это лишь одна его маленькая "хитрость".
а так... он и распашку не делает,и чудо-траву сеет,и много-много чего.
а что- принцип ВЫГОДЫ кто то отменил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сакральное знание
[info]sapojnik@lj
2008-08-21 09:55 (ссылка)
А еще какими-нибудь важными сведениями он с пензенцами не поделился? Ну, к примеру, что коровы молоко дают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сакральное знание
[info]alexvelikoross@lj
2008-08-21 10:09 (ссылка)
нет он вместо всяких кукуруз сам растит и им рекомендует чудо траву(семяна аж белорусы приобретают.
А вот коровы её просто едят(чудо-траву)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сакральное знание
[info]sapojnik@lj
2008-08-21 10:17 (ссылка)
Ну, дай им бог. Может, хоть в Пензенской области наше животноводство вылезет из кризиса. Только боюсь, что только чудо-травы для этого будет очень мало...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сакральное знание
[info]brusilov_14@lj
2008-08-22 19:12 (ссылка)
А эта трава случайно не конопля?

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-08-21 09:35 (ссылка)
оть кто-то да открыл ПРАВДУ пензюкам несчастным!
---
русский крестьянин довольно специфическое создание. у Лескова на этот счёт есть незабываемые страницы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bel_ok@lj
2008-08-21 11:31 (ссылка)
Я тоже обратила на это внимание. Да, и как не заметить такое:
http://bel-ok.livejournal.com/132553.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-08-21 11:37 (ссылка)
О, огромное спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

А как это называется?
[info]vova_belkin@lj
2008-08-21 11:38 (ссылка)
Приехал московский интеллигент в пензенскую область, и за неделю рассудил - слудует ли жечь стерню, или нет. Обозвал всех совками и уехал обратно в Москву, праздновать годовщину августовского путча.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Активная жизненная позиция (сокр. - АЖП)
[info]sapojnik@lj
2008-08-21 11:41 (ссылка)
Я понятия не имею, стоит жечь стерню или нет. Я лишь уловил беспокойство пензенской обладминистрации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Активная жизненная позиция (сокр. - АЖП)
[info]vova_belkin@lj
2008-08-21 11:48 (ссылка)
Я примерно об этом и говорю - пришёл слесарь на заседание ученого совета академического института, посмотрел, плюнул и ушел водку пить. "Сидят, понимаешь, задохлики, спорют непонятно о чем. Слюной брыжжут да бумажками друг у друга перед носом машут. Нет бы делом заняться."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Активная жизненная позиция (сокр. - АЖП)
[info]sapojnik@lj
2008-08-21 11:51 (ссылка)
Как оно Вас задело-то за живое. Вы, видимо, только что из-за плуга?

"Пашню попашет, попишет в ЖЖ"? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Активная жизненная позиция (сокр. - АЖП)
[info]vova_belkin@lj
2008-08-21 11:56 (ссылка)
Нет, любезный, хотя садик с огородиком у меня имеются и сельскому хозяйству я не чужд, но на жизнь я зарабатываю слесарным делом. Если возникнет необходимость - обращайтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malyj_gorgan@lj
2008-08-21 13:47 (ссылка)
Не знаю, надо ли жечь солому. У нас в Украине, вроде, не жгут, особенно в местах, где климат да почвы поплоше будут, вроде Карпат -- там скот едва ли не самое важное... Но кто их знает, может, у них в той соломе 30% конопли, может, они ее специально жгут? Да черт с ней, с сологом, просто хотел заметить, что самым, IMVHO, правильным изображением нашего человека и его отношения к труду, своему и других, является замечательный фильм (оригинал-книжку,увы, не читал) "Джек Восьмеркин -- американец." "Нашего человека" значит не только российского, но и украинского тоже, хотя и в несколько меньшей степени; видно, запад Украины чисто исторически и географически был более подвержен тлетворному влиянию звериного оскала капитализма или что-то в этом роде. :) Никакого национализма, зато у нас жлобства больше или, скажем, желания поджечь солому соседа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]malyj_gorgan@lj
2008-08-21 13:56 (ссылка)
"черт с ней, с сологом" читать "черт с ней, с соломой" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxyki@lj
2008-08-21 18:46 (ссылка)
Тамбовская деревня примерно такая же.
В бывшем богатом колхозе, где строили своим работникам коттеджи, теперь перебивающиеся разовыми заработками люмпены. Три четверти полей не обрабатываются, остальное засаживается картошкой под собственные нужды. Пашут на единственной старой лошади - техники нет. Денег тоже нет. Колхозное оборудование испорчено и растащено.
Печально. Особенно печально, что люди еще хотят работать и могут. Но крестьянину выжить в одиночку сложно. А систему до сих пор никто не наладил.

(Ответить)

о пензенском "совке"
[info]plasticining@lj
2008-08-23 17:38 (ссылка)
Господа! Да в Пензе три-четыре года назад нельзя было белье на балконе на веревочках сушить. "Портит общий вид города!"
И у молодежи даже в каждом захудалом ларьке спрашивают паспорт перед тем как продать сигареты или пиво, (что, в целом, не лишено смысла).
А в этом году и "распитие" на улице запретили.

(Ответить)


[info]kiamotor@lj
2008-08-24 04:28 (ссылка)
А мне в Пензе понравились столичные замашки ввиде названий. Мне тогда было забавно: при некотрое провинциальности, копировать Москву.

(Ответить)