Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет satanovsky ([info]satanovsky)
@ 2006-08-09 11:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лимонов 101
[info]nastin@lj спрашивает
А Вы могли бы кратенько сформулировать, в чем, по-Вашему, состоит гениальность раннего Лимонова?

satanovskiy
2006-08-08 01:53 pm
Создание собственной неповторимной «наивной поэтики» в результате слияния влияний футуристов, обэриутов, лианозовцев и Бродского. Когда Лимон появился в начале 70х в Москве, он произвёл мини-фурор - свежесть его провинциального полусвободного стиха, его независимость от штампов советского стиха прооизвели большое впечатление. Почитайте «Русское».

nastin
2006-08-09 09:08 am UTC (link)
Обязательно почитаю, спасибо за рекомендаци, только меня смущает этот коктейль: фтур, обэриу, лианозово и бродского Вы туда же приплели, боюсь, это все фантазии:))

Проблема в том, что читанные мною ранние стихи лимона лично для меня никаким "обяанием" не обладают, знаете, я не люблю блатняк, битников и буковски мне противен, может быть, дело в этом? :))

satanovskiy
2006-08-09 02:53 pm
Отвечаю за каждое слово ☺. Не вижу ни малейшего влияния битников и Буковского на стихи Лимонова (можно поспорить про влияние Керуака на его прозу, но и там на него большее впечатление произвели Г.Миллер и Т.Капоте). У меня под рукой красный ультра.культуровский томик «Стихотворений», по нему и даю справку –

Влияние обэриутов на раннего Л: смотрите стр. 21 – Кропоткин, стр. 35- Записка, стр. 80 и т.д. и т.п.. Очевидно, что обэриуты для Лимона это прежде всего Олейников, Хармс, Вагинов и Заболоцкий (но не Введенский). К вопросу о влиянии конкретно Вагинова см. идиллию «Золотой век», стр.164.

Далее, ключевую роль для Л играет поэма Хлебникова «Зверинец», (http://reliquarium.by.ru/html_ru/poetry/khlebnikov/zoo.shtml)
Сравните с поэмой «ГУМ» стр. 56, и дальнейшее влияние евразийских тем Хлебникова в «Чингисханских гекзаметрах», «Отрывке» и т.д.

Влияние Бродского относится к нью-йоркскому периоду после 1976 г.
Сначала у него появляются характерные для Бродского размеры и строфика,
а за ними и характерные пессимистические завывания И.А., столь не свойственные Л (стр. 290, 328, 360 и разумеется, «Зависть», стр. 327)

Что касается лианозовцев, то откройте стихи E.Кропивницкого http://www.rvb.ru/np/publication/01text/05/01kropivn_e.htm#verse3, и всё становится ясно –


***
Надо бриться аккуратно:
Пусть начальство поглядит:
Чисто выбрит, все опрятно —
Галстук, брюки. И глядит
Бодро, весело. И внятно,
И приятно говорит.

1938 (!)

Самородок-то Лимон - самородок, да только за ним стоит серьёзная школа.

И наконец, к вопросу об обаянии и провинциальной свежести-

***
Туманы теплые объели ветки и цветы черемух
Зеленые стволы так равномерно выплывают
Вот показалась первая доска их и порозовела
Топленое вдруг солнце пролилось лохматясь

Безумная земля моей мечты...
Пьет чай томительный головка на балконе
Покоен отложной воротничок
На свежем горле голубые взмахи

Глотки последовали резво побежали
Пирожных сгустки разделяли чай
Простая но так странная улыбка
В лице. когда глядишь на сад. на май

а вот ещё -
http://nbp-info.com/nbart/lim_rus/val_04.html

В качестве десерта предлагаю тему «Пригов и Лимонов» (стр. 90, 122)

У Пригова -

Килограмм салата рыбного
В кулинарьи приобрел
В этом ничего обидного --
Приобрел и приобрел
Сам немножечко поел
Сына единоутробного
Этим делом накормил
И уселись у окошка
У прозрачного стекла
Словно две мужские кошки
Чтобы жизнь внизу текла


У Лимонова -

***
Гигантски мыслящая кошка
все смотрит в черное окошко
она еще не говорит
но в ней есть многое сидит

болтает многими ногами
хвостает мягкими хвостами
А человек ее схватив
и на колени посадив

Животных два с собой сдружились
живут совместно поселились
Довольны и играть в обед
Под диковат вечерний свет

…Хотя «Гигантски мыслящая кошка», конечно же, снова возвращает нас к «Зверинцу» Хлебникова :-)

_____

п.с. речь, конечно, не о гениальности Л, а о его заслугах как поэта, и его «координатах» в русле русской поэзии


(Добавить комментарий)


[info]aptsvet@lj
2006-08-09 16:11 (ссылка)
Хорошо зная Лимонова лично, по крайней мере в те далекие годы, я бы особо выделил влияние Хлебникова. Он у него был в кумирах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]satanovskiy@lj
2006-08-09 17:44 (ссылка)
Да, я слышал он в молодости творения Х. от руки переписывал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ayktm@lj
2006-08-09 22:16 (ссылка)
спасибо
неплохо еще писал о нем Жолковский: http://magazines.russ.ru/km/2004/1/zh36.html
надо еще иметь в виду что ранний Лимонов еще далеко не весь издан

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

спасибо за ссылку,
[info]satanovskiy@lj
2006-08-09 22:43 (ссылка)
Таак, а у кого есть эти тексты? У Вас есть неизданный ранний Л? Мы бы взяли в Новую Кожу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо за ссылку,
[info]ayktm@lj
2006-08-09 23:06 (ссылка)
надо поди у автора спрашивать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lal_balu@lj
2006-08-10 02:15 (ссылка)
мне кажется в прозе Лимонов смелее. стихи хорошие (перечитываю порой) но будто держит его кто-то за горло, будто от преклонения перед учителями он боится самостоятельно петь (или хотя бы орать (или просто говорить но совсем по-своему)). в целом - если он известен как поэт то благодаря своей прозе и деятельности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

совершенно не согласен.
[info]satanovskiy@lj
2006-08-10 08:17 (ссылка)
для меня как раз наоборот, он
а) замечательый поэт
б) хороший писатель
в) плохой политик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lal_balu@lj
2006-08-11 00:28 (ссылка)
интересно! может напишите статью с мыслями? а то жолковский цитатами задавил :-) а по существу замечательности Лимонова мало что сказал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]satanovskiy@lj
2006-08-11 12:13 (ссылка)
про его политику и прозу мне писать неинтересно, но подумать о расширении заметок выше о его поэтике до размеров статьи стоит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lal_balu@lj
2006-08-12 03:22 (ссылка)
о поэзии Лимонова - обеими руками за.
но более общее сомнение - критика поэзии? полагаете кому-то нужна в России? не вижу аудитории...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]satanovskiy@lj
2006-08-16 10:39 (ссылка)
Ну почему же, в России сотни тысяч людей (если не больше) продолжают писать стихи. Чем это не аудитория?

(Ответить) (Уровень выше)