Спасибо! Вот это да.

А есть еще записи чтения Паунда в Сети? Попытался найти тут, где чудес немало -
http://www.ubu.com/sound/index.html
- и не нашел ...

Понял где и как искать. Много! Кочядь.

http://writing.upenn.edu/pennsound/x/Pound.html

Спасибо! Прекрасное.

Заглянул и дальше... Может быть, Вы знаете - давно занимает вопрос: откуда взялось имя (псевдоним?) у поэта Юзефа Комуняки (Yusef Komunyakaa)?

Похоже, что это не псевдоним, а реальная фамилия. Комунякаа - родом из луизианской глубинки, а фамилия, судя по кончанию, скорее всего имеет традиционные африканские корни.
Я, кстати, однажды посетил его выступление во Флориде, но был разочарован — он декламировал в среднеакадемической манере, что не соответствовало джазовой ритмике текстов. Где-то у меня завалялась пара переводов его стихов, надо бы вывесить...

Понятно... Интерлингвистическая омофония :-)

(Сделал ссылку на коллекцию Паунда в Новом Драгомане Петрове: http://dragoman-petrov.livejournal.com/30908.html )

Находка! Спасибо!

Пожалуйста! Я там добавил линк на прочие записи, см. апд...

Преблагодарность!

красивая вещь
мне вобще эта форма нравится

Сестина? Да, интересная форма, но в русской поэзии практически не использовалась.

А «Пироскаф» (http://www.litera.ru/stixiya/authors/baratynskij/all.html#dikoyu-groznoyu-laskoyu) и «Тушеноши» (http://otblesk.com/vysotsky/-i-ktovy.htm) – не сестины?

Классическая провенсальская сестина 12 века (или секстина, как её называли итальянцы) состояла из тридцати девяти строк - шести шестистиший и трехстишия. В конце строк каждого из шестистиший циклически повторяются одни и те же шесть слов. Все шесть слов снова появляются в заключительном трехстишии. Именно такую форму использует Паунд, будучи специалистом по провенсальскому языку и культуре.

То, что в русской поэзии рассматривалось как сестина, классической сестиной не является. Например, в Литературной энциклопедии 1937 г. её ошибочно называют итальянской формой в 36 строк (http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/lea/lea-6091.htm), а вослед ей и в словаре Квятковского 1966 г., утверждается, что в сестине 36 строк (http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/kps/kps-2551.htm).

У Брокгауза находим сразу несколько ошибок:
«Сестина ≈ итальянская стихотворная форма: стихотворение, состоящее из шести строф (иногда ≈ из шести с половиной). Каждая строфа заключает шесть стихов; заключительные слова каждого стиха возвращаются в каждой строфе ≈ но в ином, предустановленном порядке; в заключительной полустрофе те же слова повторяются в середине и в конце стиха. Слово, заканчивающее строфу, должно заканчивать и первый стих следующей строфы. Таким образом, формула заключительных слов (а не рифм) секстины может быть представлена так: 1) abcdef; 2) faebdc; 3) cfdabe; 4) ecbfad; 5) deacfb; 6) bdfeca; 7) ab, cd, ef. Размер Сестина ≈ обыкновенно ямб десяти- и двенадцатистопный. Сестина была в употреблении в провансальской поэзии; Понтюс де Тиар (см.) ввел ее в французскую литературу. В немецкой поэзии также есть несколько образцов этой трудной формы (Рюкерта, Фигофа)».

Практически все англоязычные источники считают провенсальского поэта 12 века Арно Даниэля изобретателем сестины. The Sestina page (http://www.geocities.com/suzstina/sestina.htm) отмечает: The most strict interpretations usually call for the sestina to be written in a fixed meter, such as iambic pentameter. However, many modern interpretations do not consider this a necessity. Such leniency is not given to the pattern of the end words, the heart of what makes a sestina the form that it is. This pattern is fixed, and builds upon itself from each stanza (т.е. в прошлом был обязателен пятистопный ямб, но сейчас это считается необязательным, обязательно только «правило шести слов»).
Теперь, возвращаясь к Вашему вопросу, - ответ ясен. Ни то, ни другое стихотворение сестиной не являются. А вот Вам, кстати, настоящая сестина (http://zhurnal.lib.ru/k/kazakewich_g/tru.shtml).

Спасибо! Очень интересно; не знал (наивно полагая, что 6 х 6).

Все верно, кроме одного - именно итальянцы называют секстину сестиной, потому что букву 'x' всегда произносят как 's'.

Интересно... а «секстина» появилась при переводе «сестины» на русский?

Нет, секстина - это в языках, где "х" произносится, например во французском или английском. В русский наверняка попало из французского.

у меня есть две
одну я написала действительно в 36 строк, по какому-то образцу (опубл. в ж. ЗНАМЯ, 1998 №10)
http://poezia.ru/article.php?sid=54891&
а позже встретила правильный вариант и поняла, что это лучше - законченная литая форма
и написала правильную секстину
http://magazines.russ.ru/arion/2005/4/li11.html

Да, забавно получилось. Приходите 30 сентября в Зверевский на открытие нашей недели в Москве, и Байтова пригласите — буду рад познакомиться.

т.е. не 30 сент, а 1 октября, в понедельник.

что за неделя
что значит ваша неделя
что будет на открытии
придём в любом случае

Неделя нью-йоркского издательства Кожа Пресс в Москве с 1 по 6 окт.
1-го окт. в Зверевском - открытие недели, открытый микрофон, а затем слэм с участием московских и нью-йоркских авторов альманаха «Новая Кожа». Подробности недели последуют, как только утрясём расписание...

да, Сосна говорил что-то ещё в июне, но про СЛЭМ авторов журнала Черновик, я даже его заявку передавала на участие в Биеннале в конце октября
давно не виделись, значит СЛЭМ Кожа Пресс
Н. Байтов говорил, что к нему обращался молодой человек, называвший себя представителем изд-ва в Москве, просил помочь а также прислать стихи для журнала
но НБ все координаты потерял, только сейчас вспомнил про разговор
не подскажете, кто это был
или подождём приезда Сосны из Болгарии

Да, он говорил с Ильёй Метальниковым, нашим московским представителем. Обсудим уже на месте, тут всего-то месяц остался... У нас ежегодник, время терпит.

до встречи

а вот откуда у него интересно прононс такой жуткий?

Как у князя Дракулы )) ? Надо полагать, - от долгих лет жизни в Европе (особенно в Италии), экцентрично-фашистских взглядов и желания прослыть европейским аристократом (родом он из прозаической американской Айовы). Кроме того, Паунд во многом перенял манеру чтения от ирландца Йейтса, у которого был несколько лет литературным секретарём. Послушайте, как У. Б. Йейтс читает The Lake Isle of Innisfree, к примеру - http://www.poetryarchive.org/poetryarchive/singlePoet.do?poetId=1688#

эх, не хочет у меня realplayer работать...

с ирландцем Йейтсом все более-менее понятно
забавнее то, что еще 100 лет назад американцы, получается, стеснялись своего произношения ))

Смотря, какие американцы )) ... Паунд и Элиот, разумеется, стеснялись.

Приходите 1 окт. в Зверевский на открытие нашей недели в Москве, будем знакомится.
Побазарим о Ктулху, Гинзберге, и т.д.

спасибо за приглашение, постараюсь выкроить время

и кстати, если будете в мск 29 сентября, приглашаю вас в "жесть" (http://www.zhestclub.ru/) на свой фестиваль (начало в 16.00). надеюсь, будет весело ))

Увы, 29-го ещё в воздухе, приземлюсь 30-го днём. Буду в Жести во вторник, 2 окт. читать переводы из амер. поэтов с galper@ljом;
3-го презентация в ГЦСИ (http://www.ncca.ru/) о русских художниках в нй,
4-го поэтических вечер с ilich@ljом, Улица ОГИ; и
5-го, в пятницу, видимо в Зверевском, с презентацией нашего нового лит. альманаха «Новая кожа».

ясно, хорошо, где-нибудь уж точно увидимся