Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scaven ([info]scaven)
@ 2010-03-24 21:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
предсказание)
Предвижу поползновения в вебедеве
а именно - года через три питон+джанго заберет большой кусок у пхп
а лет через семь пхп наконец обретет покой в своем предназначении как скриптовый язык для Personal HomePage..
Интересно, останется ли питон на плаву к тому моменту?
И если станет новым пан-веб-языком - унаследует ли также славу и ношу быдлокодинга?))


(Добавить комментарий)


[info]nobue_lj@lj
2010-03-25 00:17 (ссылка)
а какие предпосылки есть к этому? :) я, конечно, сторонник питона вместо php, без вопросов, но php пока все же популярнее гораздо) вон даже facebook что учудил недавно (http://wiki.github.com/facebook/hiphop-php/), явно показывает что отказываться от php они пока не собираются, к примеру.

питон обязательно останется пока жив Google, потому что его суппортит Google, юзает в своих проектах и активно девелопит :) его создатель сейчас у них как раз и работает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nobue_lj@lj
2010-03-25 00:18 (ссылка)
да, надо заметить, что у питона web все-таки не основная ниша, хотя он в ней и довольно хорош :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-25 01:33 (ссылка)
ага, я честно говоря даж не знаю, на какую нишу создатели питона ориентировались изначально. но немного производит впечатление, что ни на какую (т.е. пытались сразу много куда влезть) %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nobue_lj@lj
2010-03-25 02:50 (ссылка)
на нишу "язык, на котором очень легко писать" в первую очередь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scaven@lj
2010-03-25 01:30 (ссылка)
ну во первых тренды по работам растут у питона быстрее


Image
(http://www.indeed.com/jobtrends?q=python%2C+php&relative=1&relative=1)
python, php Job Trends (http://www.indeed.com/jobtrends?q=python%2C+php&relative=1&relative=1) python jobs (http://www.indeed.com/q-python-jobs.html) - php jobs (http://www.indeed.com/q-php-jobs.html)



руби на рельсах, конечно, делает джанго, потому что интерес сформировался раньше, и теперь софтверные компании раскрутились до проектов и рабочих мест)


Image
(http://www.indeed.com/jobtrends?q=django%2C+ruby+on+rails&relative=1&relative=1)
django, ruby on rails Job Trends (http://www.indeed.com/jobtrends?q=django%2C+ruby+on+rails&relative=1&relative=1) django jobs (http://www.indeed.com/q-django-jobs.html) - ruby on rails jobs (http://www.indeed.com/q-ruby-on-rails-jobs.html)



с другой стороны, тренды от гугля - теперь уже по интересам: (пост месячной давности всего, и вообще хорош) http://blogs.ubc.ca/scottmcmillan/2009/02/26/django-vs-ruby-on-rails/
из комментов: "I switched from PHP to Python and I think it’s great. The language is so concise and readable, I don’t think I’ll ever go back.")))

ну фейсбук сам написан на пхп, а новый фреймворк наверняка начали писать еще до того как тренды полезли). думаю он немного пхп на плаву задержит, но вряд ли выстрелит - все таки в этой сфере скорость исполнения не так важна (во всяком случае как я вижу)

а вообще - предпослыки чисто мои общие эмпирические :) вакансии для джанго начинают набирать обороты, и вообще начинаю больше про него слышать
Я помню к нам руководитель локальных ресурсов пришел года 2 назад с ругательствами в сторону пхп. 2 года видимо искали замену, недавно услышал вот, что вроде как нашли для себя питоноджанго)

про гугль не знал, теперь все понятнее становится)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-25 01:37 (ссылка)
упс, попутал, год назад) но так даж лучше)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nobue_lj@lj
2010-03-25 03:01 (ссылка)
интересно, спасибо за ссылки и графики :)

я не совсем уверен что тренды по работе отражают далеко идущие прогнозы, там много что может влиять, возможно это временный скачок (например забавно смотреть за java vs C++ спросы) но было бы круто если ты прав, да :) я люблю питон ^_^

в одном не согласен - производительность критически важная вещь в web-приложениях, причем как на стороне серверов так и на стороне клиентских частей + отдельно важна масштабируемость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-27 00:28 (ссылка)
ну да, на графики надо полагаться как на косвенный показатель)
но работы появляются чуть позже после того, как появился интерес, и сами более инертны чем интерес. т.е. раз уж начался рост, просто так резко он не упадет)

про производительность отдельный разговор, может когданить потом его обсудим)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roneon@lj
2010-03-25 07:31 (ссылка)
омг, питон жы ужс :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-27 00:33 (ссылка)
я успел написать на нем несколько полезных для себя скриптов, не успев даже туториал толком прочитать
для меня не все в нем идеально, но вообще мне он нравится)
думаю ты его не распробовал

ну и в любом случае - куда бы ты хотел чтобы пошло развитие? выбор-то небольшой - РоР, джанго, асп.нет (омг) или пхп

или мож твой ассемблеровый веб-сервер?))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roneon@lj
2010-03-27 19:57 (ссылка)
Питон действительно простой конечно, но имхо всё равно уёбищен, даже внешне. Не говоря уж о тормозах. Хотя, я на нём только одну прогу писал товарищу для диплома, но отношение к языку до и после написания - одинаковое :)
А пойдёт оно энивей в ужас какой-нибудь, everything turns to shit же. Но меньшее из зол - имхо пхп, хотя бы потому что синтаксис приятный, сишно-перловый :) оптимизируют, исправят уёбищные места - будет гуд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-27 22:52 (ссылка)
непривычный для начала согласен
но чтоб прям так?

а ты кстати тогда с каких языков начал программирование постигать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roneon@lj
2010-03-28 07:29 (ссылка)
С вб и делфи (ужс, ога), но потом с удовольствием перешёл на си и далее.
Так что имхо дело всё же не столько в привычке, некоторые языки нравяцо или хотя бы не так противны, даже если синтаксис другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-28 08:29 (ссылка)
думаю да, тут не о чем говорить))

конкретно для себя я вижу в питоне перспективу

алсо понял что думал ты начал прогать с ассемблера лол
а еще вот думаю написать как-нить пост про свое программерское био

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roneon@lj
2010-03-28 09:52 (ссылка)
эх, если бы :) к асму пришёл потом, да и ничего сколько-нибудь серьёзного на нём не писал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roneon@lj
2010-03-28 10:03 (ссылка)
Кстати, вот ещё чем мне питон не нравицо: там ведь всё - объект: и строка, и массиф, и число. Это, конечно, тема вечного флуда, но к ООП вообще не слишком хорошо отношусь, а тут имхо перебор с этим, особенно учитывая три (или сколько их там) возможные парадигмы программирования в языке. Страшно представить, что делаецо ф памяти и какие инструкции выполняюцо для простейших операций на питоне. пхп я тоже не ковырял изнутри конечно, но просто навскидку - интерпретатор языка наподобие пхп может быть намного более оптимизирован имхо, чем питон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

[info]scaven@lj
2010-03-28 10:32 (ссылка)
и в любом случае эти комменты мои здесь не нужны
надеюсь они те приходят на почту?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roneon@lj
2010-03-28 11:02 (ссылка)
Первый пришёл, фторой - нет, т.к. ты на свой же каммент ответил. Чфо там было? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaven@lj
2010-03-28 11:11 (ссылка)
а, не важно)
думаю не стоит устраивать флуд, который ни к чему не приведет и на тему, в которой я не разбираюсь :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roneon@lj
2010-03-28 11:18 (ссылка)
эх, заинтересовал первым камментом, и особенно удалённым фторым, и обломал. ф асю хоть отпиши, интересно ж :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nobue_lj@lj
2010-03-27 01:58 (ссылка)
хмм) а какие языки тогда хорошие, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roneon@lj
2010-03-27 19:59 (ссылка)
чуть выше написал

(Ответить) (Уровень выше)