Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2006-03-21 16:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Высоцкий в 68 лет
[info]ksantiippa@lj пишет:
"Кто его знает, что и как пел бы Высоцкий. доживи он до нынешних 68".

В общем хоре "дайте того, дайте этого" крик интересный. (с)

По крайней мере мне всегда было интересно, сравнивая Высоцкого и время после него, понять: есть ли в последнем такой поворот, который бы ВСВ принял за свой. В котором бы он согласился поселиться и - таки - обслуживать, как условный Юрий Шевчук безусловную перестройку...

Кто-нибудь видит такой поворот? Я так нет, скажу честно. Но хочется и умных людей послушать.


(Добавить комментарий)


[info]zloy_alex@lj
2006-03-21 11:33 (ссылка)
ну Высоцкий, при все моем к нему отношению, не был все-таки бескомпромиссным борцом. Да и вообще, пожалуй, борцом не был. Его из высоцкого делали. Как он к этому относился - вспомним его письмо Демичеву. Просто для идиотов представлявших сов. власть и партийные органы, это было слишком. Голос хриплый, про пьянку... Да и сам, знаете ли того, не воздержан...
Позже, в перестройку, чиновники ну не то чтобы поумнели, но обрели чудесную возможность торговаться. "А что, если мы вам театр подарим? Театр песни Владимира Высоцкого?" Ну а творчество, известно, важнее всего)). Ну и съездишь в тур какой-нибудь... ну встретишься с президентом: я ВВ, и вы ВВ... Это же, собственно, президент.
Китайская теория малых шагов, знаете ли...
Другое дело что Высоцкий вряд ли бы был способен на махровые подлости по примеру того же Шевчука...
Хотя, как говорится, люди такая сволочь, что ни в чем никогда нельзя быть уверенным...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-03-21 11:41 (ссылка)
Письма - мало ли оных... Бродский, как известно, Брежневу писал чуть ли не из под колеса самолета, желая остаться. Реформу русского языка предлагал официальную. Тут не вопрос, ИМХО, "борец - не борец". Совпадаешь ли с поворотом, не совпадаешь - вот чего, мне кажется, поважнее.

А в чем, на Ваш взгляд, махровость подлости Шевчука?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_alex@lj
2006-03-24 07:10 (ссылка)
на определенном периоде в Спб начинающая группа, относящаяся, условно, к русскому року, не могла выступить без благословения и без отчисления)) Шевчука/Шевчуку.
Ну и я очень хорошо знаю, как его музыканты, месяцами не вылазили с гастролей, месяцами же не получая денег. Дети маленькие и неработающие жены Ю.Ю. мало интересовали.
Как со всеми этими вопросами сейчас - не знаю. Но достаточно и того))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-03-24 07:14 (ссылка)
Не знал. Исчерпывающе; спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grzegorzrus@lj
2006-03-21 11:34 (ссылка)
И поселиться, и обслуживать - нет. Но, с другой стороны, есть известное "отменил бы цензуру" из анкеты - http://students.uniyar.ac.ru/~yang/vysots/texts/about/5.html

Есть и:

Я никогда не верил в миражи,
В грядущий рай не ладил чемодана,-
Учителей сожрало море лжи -
И выплюнуло возле Магадана.

И я не отличался от невежд,
А если отличался - очень мало,-
Занозы не оставил Будапешт,
А Прага сердце мне не разорвала.

А мы шумели в жизни и на сцене:
Мы путаники, мальчики пока,-
Но скоро нас заметят и оценят.
Эй! Против кто? Намнем ему бока!

Но мы умели чувствовать опасность
Задолго до начала холодов,
С бесстыдством шлюхи приходила ясность -
И души запирала на засов.

И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы, поднять не смея глаз,-
Мы тоже дети страшных лет России,
Безвременье вливало водку в нас.


Уж не является ли таким отрезком времени 1985-1991?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-03-21 11:44 (ссылка)
То есть, все-таки "перестройщик"? Предельно огрубляю, но...

Кстати, я всегда сомневался, что ВСВ нормально бы воспринял распад СССР. Не знаю, почему, и текстов в подтверждение / опровержение привести не в силах. Чисто ощущение, что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grzegorzrus@lj
2006-03-21 12:03 (ссылка)
Если предельно, в 1 бит, то "перестройщик". Если в деталях, то интереснее. Сочинить талантливое и смешное про Лигачёва, Полозкова, Нишанова, Янаева? Угу. Так и про Горбачёва и Ельцина не менее смешно и талантливо получилось бы. По поводу восприятия - расхождения начались бы раньше. Мне кажется, что с объединения Германии. Вспоминается вот что:

В книге "Владимир, или Прерванный полет"*4 Марина Влади так вспоминает об этой эпизоде: "В конце улицы мы останавливаемся у витрины продуктового магазина: полки ломятся от мяса, сосисок, колбасы, фруктов, консервов. Ты бледнеешь, как полотно, и вдруг сгибаешься пополам, и тебя начинает рвать. Когда мы, наконец, возвращаемся в гостиницу, ты чуть не плачешь: "Как же так? Они ведь проиграли войну, и у них всё есть, а мы победили, и у нас нет ничего!"

и

"Никто не бьёт стекла и не ворует. Центральная улица – Курфюрстенштрассе – вся в неоне, кабаках, автомобилях. Вдруг ощутил себя зажатым, говорил тихо, ступал неуверенно, то есть пожух совсем. Стеснялся говорить по-русски – это чувство гадкое, лучше, я думаю, быть в положении оккупационного солдата, чем туристом одной из победивших стран в гостях у побеждённой.
Даже Марине сказал, ей моя зажатость передалась. Бодрился я, ругался, угрожал устроить Сталинград, кричал (но для двоих) "суки-немцы" и так далее. Однако я их стесняюсь, что ли? Словом – не по себе, неловко и досадно".

(стянуто с http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2003/Vysotsky_v_Germanii/text.html)

До 1991 он органично вписывался бы в окружающее. А после... Есть странное впечатление, что это зависило бы от каких-то мелких и случайных событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-03-21 12:31 (ссылка)
За саму характеристику "в 1 бит" - как краску - отдельное спасибо.

Равно как за аргументацию и за цитату.

"Мелких и случайных событий" - не спрашиваю, каких. Спрошу, пожалуй, как кого из доживших занесло бы нашего гипотетического ВСВ в этот водоворот? По аналогии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grzegorzrus@lj
2006-03-21 13:55 (ссылка)
Сорри, но в "как кого из доживших занесло бы нашего гипотетического ВСВ в этот водоворот" запутался. Есть пара версий и боюсь ответить не спрашиваемое. Можно уточнить?

offtop mode on
Хм... Перечитал вот этот постинг и думаю, а это не из серии, когда на вопрос:"Который час?" переспрашивают тему и стоимость вопроса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-03-21 14:07 (ссылка)
Уточняю ) бо и вправду некузяво. Кого из живых занесло в мелкие и случайные, как могло бы занести ВСВ, будь жив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grzegorzrus@lj
2006-03-21 14:33 (ссылка)
Здесь очень расплывчато: не могу указать не только событий, но и конкретных людей. Просто есть впечатление, что какие-то мелочи вызывали тотальную переоценку процессов. И не потому что фундамент у переоценивавшего был хлипкий. А просто так случилось. А что касается Высоцкого... Я даже не знаю, как бы он выглядел без случайностей. Подозреваю, что я был бы не в восторге. Хоть и почти уверен, что писать он продолжал бы талантливо.

(Ответить) (Уровень выше)