Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2007-09-19 11:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Deathская литература
Я живу над облаками
На краю на золотом.
Голова моя - под солнцем,
А душа - вся в голубом.
Я летаю в чистом небе.
Я на небе не один:
Со мной бабушка летает
И щенок по кличке Билл.

Пользователи топ-яндекса уже разобрались, о чем идет речь. Для непользователей - сообщаю: [info]jacky_belkina@lj в Доме книги (на Новом Арбате, что ли?) обнаружила вот это:



Под катом - пара страниц, остальное - у первооткрывательницы.





Мнением - кроме первоначального "фтопку" - пока не обзавелся. Потому - несколько вариантов мнения для вас:

1) Изымать нах!
2) Фиг ли "изымать" - где купить? детям покажу - либо сейчас, либо когда им исполнится ... лет.
3) Жаль, что в моем детстве такого не было; много бы узнал(а).
4) А я думаю, что...

Давайте-таки о делах наших скорбных покалякаем, в кои-то веки.

(Добавить комментарий)


[info]abduramanov@lj
2007-09-19 05:34 (ссылка)
Фигли изымать, но покупать тоже не стану :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 05:46 (ссылка)
Значит, 4.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abduramanov@lj
2007-09-19 06:17 (ссылка)
Да. Я такую и сам нарисовать могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panna_marysia@lj
2007-09-19 05:39 (ссылка)
С детьми несомненно нужно говорить на тему смерти.
Но мне кажется, не таким способом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 05:44 (ссылка)
А как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panna_marysia@lj
2007-09-19 05:47 (ссылка)
Хрен его знает, Юр.
Мне кажется, это очень индивидуально - дети-то все разные.
Эта та же штука, что и с основами православной культуры, которые нельзя в школе преподавать, потому что такие вещи должны родители объяснять, в зависимости от собсветнных убеждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gann_over@lj
2007-09-19 08:18 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solipsistka@lj
2007-09-19 05:42 (ссылка)
а я вообще не понимаю ажиотажа вокруг этой книги.
тема поднята важная (не каждый родитель знает, что отвечать, когда дитя вдруг спрашивает, что такое смерть), а исполнение на слабую троечку из-за сюсюканья с детьми и плохоньких картинок-каляк на коленке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 05:44 (ссылка)
А вы как тему раскрывали, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solipsistka@lj
2007-09-19 05:52 (ссылка)
а у нас все по-взрослому. и все просто. ребенок смотрит передачи про животных и знает, что смерть есть.
я ему объяснила, что у людей примерно то же самое и происходит.
смерть людей его слегка пугает пока. все мы в детстве уверены в том, что бессмертны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 05:57 (ссылка)
Интересно, до каких пор эту уверенность надо сохранять. Тоже вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solipsistka@lj
2007-09-19 05:59 (ссылка)
ну, верующим-то удается весьма и весьма долго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasteehead@lj
2007-09-19 05:49 (ссылка)
а чего, нормальная книжка. все равно надо будет рассказывать, так что почему бы и не так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrreas@lj
2007-09-19 05:51 (ссылка)
+1
я бы даже усилил иные места!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 05:56 (ссылка)
Какие и как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrreas@lj
2007-09-19 06:07 (ссылка)
Возможно, автор и не обошел их... ну, о том, как обходились и обходятся с усопшими в разных культурах: бальзамирование, кремация. Про червяков можно - есть, например, замечательные средневековые надгробия c личинками и лягушками, не говоря о Danse Macabre. А дети все правильно поймут. Сошлюсь на Рильке, у которого есть место про объяснение детям в общих чертах протекания беременности (ну хорошо, не тления), что страхи взрослых на этот счет часто преувеличены...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:12 (ссылка)
Черт его знает. Вдобавок, если бы это было не из страны, где высок процент самоубийств - не Литва, конечно, но шведы тоже жжгут в этой области...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrreas@lj
2007-09-19 06:47 (ссылка)
связь статистики самоубийств с кругом чтения в детстве - вещь не очень очевидная

Сейчас я вспомнил, что в Гамбурге нашумела история: с размахом похоронили учительницу, любимицу школы и детей. Через несколько дней девочка десяти лет наложила на себя руки, а в записке указала, что хочет себе такие же красивые похороны. Но это (нелирическое) отступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:50 (ссылка)
Блйа. То ли волосы рвать, то ли номинировать на Дарвиновскую премию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 05:56 (ссылка)
Но это же классический "мих-мих", нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2007-09-19 06:09 (ссылка)
я бы не сказал. иллюстрации и верстка могли бы быть получше, а к тексту претензий нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]son_ia@lj
2007-09-19 05:59 (ссылка)
Эу же тему в своём журнале обсуждал замечательный детский поэт Вадим Левин:http://vadimlevin.livejournal.com/38564.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:04 (ссылка)
Спасибо! очень интересно, вправду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alpolish@lj
2007-09-19 05:59 (ссылка)
Смешная книжка. Концептуальная.
Я бы в русском издании памяти Д.А.Пригова посвятил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:06 (ссылка)
Лучше Тинякова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2007-09-19 06:12 (ссылка)
А вместо шведских поговорок - рассказать, как "гикнулся Безенчук..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:13 (ссылка)
С кистями!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2007-09-19 06:23 (ссылка)
И в Мавзолей школьников надо почаще водить, а то с этим как-то совсем плохо стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:29 (ссылка)
Всей шведской семьей, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bartaunda@lj
2007-09-19 06:01 (ссылка)
Безусловно, с детьми нужно говорить о смерти. Но у каждого ребёнка - свой индивидуальный возраст, своя психическая, психологическая и интеллектуальная развитость, свой темперамент. И всех детей обучать науке смерти этими комиксами - да бред!
Опять же, судя по представленным страницам, всё исполнено в христианских традициях (церковь).

И эти картинки на самом деле представляют только внешние события (положили в деревянный ящик, принесли венки), демонстрируют последние веяния похоронной моды, а о смерти-то вообще не говорят.

Изымать - вряд ли. Много чести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:04 (ссылка)
Показали бы похороны Карлсона, в самом деле. А там только Пеппи-чулок, и та в формате пытички.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartaunda@lj
2007-09-19 06:06 (ссылка)
Ещё очень примечательный момент - про завещание. Офигеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radadar@lj
2007-09-19 06:02 (ссылка)
По сути - книжка хорошая, правильная и нужная.

По оформлению... Я ханжа. Мне вся эта некрофильская обнаженка не по душе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:05 (ссылка)
Вооот. Хрен его знает, как детям об этом рассказывать. Но что не так - нутром чую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veliss@lj
2007-09-19 06:25 (ссылка)
Я ещё не задумывалась о том, как рассказать ребёнку о смерти - но то, что не буду раскрывать эту тему через комиксы - однозначно.
Хотя, у меня после комикса "Повесть о настоящем человеке" вообще комиксо-фобия какая-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:30 (ссылка)
Что, уже и на Мересьева комикс сделали?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Таки да
[info]veliss@lj
2007-09-19 06:53 (ссылка)
Это трагическая история об испуганном замёрзшем лосе, рыдающем при виде восстающих из-под земли зомби с костлявыми руками.
http://www.obozrevatel.com/news/2007/3/22/161958/p_1.htm
Вот после этого, пожалуй, комиксами о смерти меня уже не напугаешь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки да
[info]scottishkot@lj
2007-09-19 07:01 (ссылка)
Ой. То есть, татататататататата! Клакклак! аллес!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezelikova@lj
2007-09-19 06:49 (ссылка)
"Фтопку" - это пока нет своих детей и проблема не стоит достаточно остро.
А когда они есть, и когда почти во всех сказках кто-то обязательно умирает, а как объяснить, черт его знает - возможно, как-то может помочь и такая книжка. Если, конечно, не сунуть книжку и все, а что-то выборочно прочесть или показать.
Вот например так - http://community.livejournal.com/psy_baby/573476.html - я спрашивала об этом в сообществе пси_беби.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 06:51 (ссылка)
Очень интересно, спасибо.

То есть, по обсуждаемому изданию - все равно дозировать надо, полагаете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bartaunda@lj
2007-09-19 06:54 (ссылка)
Лен, может, я чего не понимаю в жизни и в воспитании детей, но мне кажется, что от этой книги нет ничего - ни пользы, ни особого вреда. Ну, почерпнут они сведения о венках и похоронных костюмах. Приблизит ли это их к пониманию смерти? Сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gann_over@lj
2007-09-19 08:09 (ссылка)
и ведь мы как-то выросли, и как-то с этим вопросом разобрались, и никакой спецлитературы нам не читали
имхо, на фик такую книгу

рисунки - как курица лапой накорябала

не считаю, что о смерти надо так рассказывать
ни текст (опять какой-то перевод с иностранческого, судя по именам и подаче материала), ни иллюстрации не нравятся

вот потом эмо и появляются

есть типовые рецепты, как рассказывать детям о сексе и половом созревании? нет
так и здесь - индивидуально

но давать почитать книжку с иллюстрациями на эту тему я бы не стала

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 08:11 (ссылка)
Эмы - не самое худшее. В наших детствах это называлось "капризка", и даже мультег про них был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gann_over@lj
2007-09-19 08:16 (ссылка)
но я бы не хотела, чтобы мой ребенок носил депрессивную одежду и прически, варил в голове суицидальные мысли и вообще вел печальный-страдальный образ жизни
я за зож!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]headdone@lj
2007-09-19 09:17 (ссылка)
я за третий!!! у меня похожая про секс была!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 09:19 (ссылка)
С такими же картинками?!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]headdone@lj
2007-09-19 09:37 (ссылка)
ну, почти.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksusha@lj
2007-09-19 09:49 (ссылка)
У меня первая мысль была матом.
С детьми надо говорить о смерти, но явно не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ksusha@lj
2007-09-19 09:52 (ссылка)
А заголовок поста как всегда очень хорош:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2007-09-19 09:54 (ссылка)
Вооооот. Зато польза есть: теперь точно известно, как не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksusha@lj
2007-09-19 09:58 (ссылка)
Может быть я не права, но данная книга показалась мне дурновкусием, если называть одним словом. Ну то есть иесли цензурным словом:))

(Ответить) (Уровень выше)

Заветы Хагакурэ - в жизнь!
[info]its_probably_me@lj
2007-09-19 09:49 (ссылка)
Ничего сильно жуткого не вижу. Это дело родителя - давать или не давать.

А насчет картинок - так я тут книгу с картинками про Древний Египет листал. А там вкладочка про мумии и как их готовили к лучшей жизни. С инструментами, со схемами с подробными обьяснениями - какие органы откуда и как доставались, как бальзамировали и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Заветы Хагакурэ - в жизнь!
[info]scottishkot@lj
2007-09-19 09:54 (ссылка)
Это-то ладно. Но не собачка Билл же ж.

(Ответить) (Уровень выше)