От меня тоже, пжаста.

Бах.

Ну не лежала у него душа к царствованию, бывает такое.
А что он должен был сделать? Отречься? Так он и отрекся! Поздновато, правда. Но нет уверенности, что сделай он это раньше, все было бы по-другому, или по крайней мере лучше.

"Бывает" - это, извините, не для нашего случая.

Надо было вам в каты, надёжный бизнес. Только пистолет надо уметь держать. Или опять так, абстрактно, руками Уралсовета? Я бы каждому предложил самому вешать и головы рубить. Чтобы ответственность не перекладывали. И кровь человеческую своих на башмаках видели.

Ну за Ходынку и Ленские прииски можно было бы и неабстрактно. Свое получил, не чужое.

Я-то больше за верховное главнокомандование в Первую мировую. Но тогда и 9 января присовокупить надо.

Вообще же - учитывая дальнейшее - служебное несоответствие, повлекшее смерть двух и более [пятидесяти миллионов] лиц

Я бы не против, чтобы его судили. Только убивали-то его не за это. А от страха.У нас так до сих пор сажают и убивают. А потом трудовой народ оправдывает задним числом. Вроде, есть же за что. В России всё, как известно, задним числом. Только хотелось бы, чтобы сначала судили за дело, а потом карали за дело. Как в римском праве. А не от страха. И желательно специальные люди, а не преступники, ещё большие, чем их жертвы.

На тот момент тот же Юровский едва ли был бОльшим преступником, чем клиент. До того, как по остальным палить не начал.

Я тоже Нюрнберг люблю, кто спорит (ИМХО, больше подходит: все же по прецеденту, а не по кодексу). Ну не срослось. Но меня вот как-то не печалит, что Гитлер с Геббельсом его избежали; "брось ты, Сеня, и так хорошо" © Более печалит Борман.

А чо Борман.
Нарвался на советский патруль и лёг в землю.
А потом это по личному не то указанию, не то пожеланию засекретили.

Кирилл, лично наблюдали? Присутствовали?
Я не сторонник никаких конспирологий вкупе с теориями заговора. Поэтому плюс в силу понимания уровня возможностей г-на М.Бормана, полагаю, что подонку удалось уйти от своей пули - в тот момент. Не исключаю пули впоследствии, где-нибудь в Аргентине, но не в начале мая 1945-го. Равно как почти уверен в благополучном уходе г-на Г.Мюллера. (Это я не Ю.Семёнова начитался, поверьте).

Я - видел. И не раз.

Вот и ладушки. Вперёд. От лица трудового народа за кровь и страдания матерей. И т.д.

Если и "от лица", то - тех, кто умучен большевиками. Пришедшими к власти из-за полного, повторюсь, служебного несоответствия гражданина Романова Н. А.

Нелегка консерваторская жизнь? Пальцы в кровь об струны? :)

Да нет, попозже. Уже репортером. Чечня, Афганистан, еще кое-что по мелочи.

А, вон оно что...
Вы не писали в жж об этом опыте?

Должна быть пара баек. Все тогда в репортажи ушло, а остальное - в том числе - под настроение или прямой вопрос. Настроение, как понимаете, довольно редко на это.

Ну, тогда и прямыми вопросами докучать не буду :)
В общем, мне хватило пары постов моего одноклассника, тоже посетившего эти места в журналистском качестве.

Одну нашел вот. Она добрая, на самом деле:

http://scottishkot.livejournal.com/2006/06/13/

Мудацкий пост.

Какой царь, такой и пост.

нельзя так долго сердиться на мертвых)
Мало ли было дурных правителей - всех стрелять теперь, что ли?

А результат "выборов" не удивляет ну ни разу.

Нам не грозит. У нас стреляли как раз только приличного Александра II. Кстати, стрелять и сердиться - две вещи несовместные ;=)

...а что сейчас на выборах?

ну, я про это "имяроссии".

А. Так там кто кого перефлэшмобит. Хуясе честность.

Честности от выборов ни от каких ждать, как мне кажется.
Но с протестным голосованием что-то в этой стране очень и очень не так. Как некоторые в свое время голосили "отдам за коммунистов, лишь бы не зя едроссов", так и теперь за Родину "за сталина" нажимают. И еще марксистский базис подводят под эту морковь.

Не будем указывать пальцами, хотя это было в Иркутске ;=)

ну, может и в Иркутске. у меня двойка по географии.

Всех, конечно. За исключением, может, малолетнего Дмитрия. В России всегда есть за что. За кем не миллионы жертв? Вот за Горбачёвым говорят. За Ельциным. О Грозном, Петре или Кате чего уж вспоминать, у всех к ним свой счёт и каждая бодливая корова пострелять норовит. Особенно в пьяненьком разговоре. Дело нетрудное и приятное. И, главное, почти каждого есть за что покарать. Даже и не царя. Но это как-то не учитывается. А зря.

Да ладно Вам. Разговор здесь вполне трезвый.
Понимаете, когда из бездарного правителя лепят попеременно то святого, то национальный символ, это может рождать разнообразные реакции. Вплоть до сабжевой.

Поэтому я и стремлюсь не впадать в крайности от пули до нимба. Несерьёзно.

Вот. Именно так.

И Ленинскую премию за создание революционной ситуации! )))

Да уж не меньше для революции сделал, чем Лев Давидович.

кстати, да, это было бы изящно))

А их посмертно давали? я не помню.

ну, можно было какой-нибудь посмертный памятный знак на юбилей революции

Советские историки эту шутку сформулировали (примерно) так "За создание в 1917 году революционной ситуации наградить Николая Второго посмертно"

Алисе тоже не помешает...

Я бы не добавлял.

Офф: похоже, не у нас. Буду разговаривать с коллегами.

Ясно.

Николай II, Сталин, Ленин просто охренительно смотрится.

Еще вместо Ленина академика Сахарова бы подогнать - и готово дело: шизофрения на три части - даже не знаю, как это по-медицински.

- Браво. Поддай-ка ему еще пару раз, для ума. (с)

Ото ж.

Наверное, уже не выстрелю. Да, коронованная бездарность. Понимаешь, Юр, он ничего не натворил особенного, если уж детально разбирать поступки Николая. И именно в том и виноват. Конечно, свою пулю/петлю он заслуживал, равно как и примерно миллионов так 10-15 населения Российской империи в тот момент, от пули/петли благополучно уклонившихся. Но - не так. Не в том подвале.
...Будешь смеяться - но я бы на месте большевиков его вообще отпустил. На все четыре стороны. И мне почему-то кажется, что никому, ни одному человеку от этого не было бы хуже. Он изведал бы такой ад, что мне страшно его себе даже представить. А уж "знаменем" для Белой армии он не стал бы всё равно - там ему знали цену. Скорее уж, его гибель разозлила больше именно тех, кого хотели "обеззнаменить".

Интересное допущение. При том, что деваться ему особо было некуда: английский кузен отказал, к немецкому - вот это действительно бугага бы получилось для офицерства...

Ну, скажем так: Колчак со своими амбициями при живом и свободном Николаше уже был бы чуть подпорчен - это наверняка.

Вот-вот. И представь себе, что б с ним было. В Харбин, на балалайке играть? Или сразу застрелиться - но самому!
А Колчак, что ему-то? Он благополучно посылал многих, послал бы и Государя. Союзники, многажды его предававшие, ему уж точно не указ были. Тебе напомнить, что воевал-то Александр Васильевич не за Государя, а за... созыв Учредительного собрания? Угу.

Не "за кого", а "как кто". Как верховный правитель России. А тут - еще один пернатый. Потрепанный, но еще орел.

Извини, поправлю. Верховный - ровно до созыва УС. Сам декларировал.

Было дело. Я просто по лемме Дениски Кораблева: то вино, и то вино. То вино, правда, объявило себя уксусом - но не корысти ради, а под давлением обстоятельств.

Поздновато для основной дискуссии - но поддерживаю. Безо всякой мстительности, так - из чувства справедливости.

... не могу заходить в церкви, где висят эти... царственные мученики. Противно.

Дарка пришла!!! ну на кого ж ты меня покинула, аж на полгода практически?

*ворчливо* отлучилась на пару месяцев, так шуму-то уже, шуму. Я работу поменяла на деньги, с доплатой, отчего и интенсивность флуда несколько упала.

А вот кто бы объяснил - что означают популярные ныне вопли? День думаю, ночь думаю - не доходит. Пусть преступно и невинно убиенный, да. Попробую пояснить на примере.

Вот шёл какой-то Васильев по улице, никого не трогал. Ну натурально: вылазиют из подворотни кастетто-пистолетто - в репу хрясь, в подвал затащили, ржавый курок взвели с трудом, и нету спецкора Огонька. Яволь - похоронили, помянули, преступников не поймали, кагэбычно. Возмущаемся в едином порыве всей тышшей френдов - какого этого самого власть с ментурой, падлы, мышей не ловят иващеифсётакое. Интересно - хоть один найдётся оригинал, который заорёт - а ну-ка, ррррыабилитацию Скоттишу?

Страсти какие на ночь. Прям-таки ахуй.

Лучше сразу в святые, если чо. Чтоб РПЦ статистику попортить.

и еще прикладом!

История неумолима. Коля тоже мог бы спокойно свалить.