Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2008-10-24 11:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ты перестала пить коньяк по утрам? ©
"Коммерсант-Власть", Николай Зубов - о том, как в Оксбридже абитуру с панталыку сбивают:

<...>ведущие университеты Британии уже давно придумали способ отсева нелюбезных их сердцу абитуриентов. Речь идет о простом собеседовании, на котором абитуриенту задают вопросы, которые не только не имеют прямого отношения к основному предмету, но и вообще не имеют правильного ответа. <...>

К примеру, абитуриента, желающего поступить на факультет английского языка и литературы, могут спросить: "А кем бы вы хотели быть — романом или стихотворением?" — и, разумеется, потребовать развернутого, аргументированного ответа. Тем, кто выбрал специализацию "инженерное дело", могли предложить "поговорить об электрической лампочке". Лампочки играли важную роль и на собеседованиях для потенциальных юристов (вопрос: "Должны ли мы принимать законы, регулирующие использование электрических лампочек?").

Среди других вопросов: "Сколько обезьян вам нужно для эксперимента?" (экспериментальная психология, Оксфорд); "Как организовать успешную революцию?" (история, Оксфорд); "Какое отношение география имеет к "Сну в летнюю ночь"?" (география, Оксфорд); "Что бы вы сделали, если бы стали сорокой?" (естественные науки, Кембридж) и, наконец, "Если бы я (экзаменатор.— "Власть") был грейпфрутом, то было бы лучше, чтобы я был грейпфрутом с косточками или без?"<...>


Сабж. Плодотворно.


(Добавить комментарий)


[info]zajcev_ushastyj@lj
2008-10-24 04:24 (ссылка)
А мне нравится :)
По бывшей специальности: представьте, что Вы - дезоксирибонуклеиновая кислота. Опишите свое поведение при мутагенезе ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:42 (ссылка)
Как всегда, неудовлетворительное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zajcev_ushastyj@lj
2008-10-24 04:47 (ссылка)
Нешто вступали в тесные контакты с мутагенами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:49 (ссылка)
Просто оно всегда неудовлетворительное. Хуле ж я буду пыжиться из-за мутагенов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grzegorzrus@lj
2008-10-24 04:33 (ссылка)
Хм... Или крестик, или трусики. Пусть уж выбирают, что крыть: тесты a la ЕГЭ или нестандартные вопросы на понимание материала.

Хотя на нынешней моде гадить на зарубежье мой вопрос весьма наивен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:42 (ссылка)
Ну, "Власть" - все же не массмедведиа™, к ним бы не применял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grzegorzrus@lj
2008-10-24 05:12 (ссылка)
Тогда может реализоваться худший вариант - не разобрались, в чём дело, и давай ржать.
ЕГЭ полоскали за требование давать точные ответы на вопросы. "Ах, а где творческое мышление?!!!". Не разбираясь в сути вопроса и в том, а какой же должен быть объём знаний. "Ах, а где понимание?!". Полоскать надо было не за это.
Нате, кушайте вопросы на понимание. Законы о лампочках и успешная революция - просто роскошь. Нужны и фактические знания (исторические факты, юридические термины), и умение оперировать этим. "Ах, чо они творят?!" Это ещё ладно. "Ах, они топять неугодных!". Так крестик или трусики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 05:19 (ссылка)
Успешная революция - это как раз, скорее, на знание прецедентов. Никакого творчества: мосты, телеграф, банки, должное количество пассионариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grzegorzrus@lj
2008-10-24 05:39 (ссылка)
Наверняка найдутся исключения из "верхи не могут, низы не хотят". Тут-то и поболтать с мОлодежью. Топовый университет всё-таки, а не рядовой.
Да если и так, то тем более автор мог бы формулу вспомнить. А не трындеть за слёзы неугодных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 05:46 (ссылка)
Так, так. Никакого творчества, если есть действующие образцы. Работает - не трогай ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grzegorzrus@lj
2008-10-24 05:57 (ссылка)
Вот даст препод пример неудачной революции, где формальные требования выполняются, тут-то и начнётся творчество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seminarist@lj
2008-10-24 04:35 (ссылка)
По-моему, прекрасные вопросы, чтобы проверить, умеет ли абитуриент хоть что-то, кроме повторения зазубренных параграфов, есть ли у него какие-то мысли о "философии" избранной специальности. Заодно и лёгкий проективный тестик на явный неадекват: в свободном плаваньи легче выплывают всякие резинки, которыми нужно убить милиционера.

Нельзя сказать, чтобы все они не имели правильных ответов: про грейпфрут, например, с косточками гораздо лучше (для экзаменатора, который хочет быть грейпфрутом). Во первых, с косточками вряд ли съедят (едоки предпочитают без косточек), во вторых, с косточками есть шанс оставить потомство. Студент, который будет отвечать с точки зрения едока - эгоист, думающий только о себе, и не способный себя одернуть даже в явно невыгодной ситуации (когда "грейпфрут", который он хочет съесть, сидит перед ним и решает вопрос о поступлении в университет). Я бы такого студента обязательно завалил: если ты, братец, сейчас меня хочешь съесть, то что будет, когда ты на кафедру придешь работать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:41 (ссылка)
А если не хочет съесть, то брезгует. На фига тогда в наш садик приперся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seminarist@lj
2008-10-24 04:43 (ссылка)
Почему же. "Я бы взял косточки и насадил прекрасный грейпфрутовый сад!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:44 (ссылка)
"Вот когда мои дети вырастут и будут на моем месте, тогда и придете".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seminarist@lj
2008-10-24 04:46 (ссылка)
Тогда "Для меня это, разумеется, безразлично - наличие у грейпфрута косточек важно, прежде всего, для самого грейпфрута".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:47 (ссылка)
Пожалуй.

Осталось решить коан с сорокой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seminarist@lj
2008-10-24 04:51 (ссылка)
Если бы я стал сорокой, то был бы сорокой на 100%, следовательно, вел бы себя, как и все прочие сороки. Сороки живут... и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:52 (ссылка)
Для обычных прочих сорок есть прочие гнездовья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2008-10-24 04:44 (ссылка)
Ну, учитывая, что "eat" в некоторых контекстах - синоним "fuck", то тест приобретает некую неведомую нам томность. Впрочем, кто их там разберет, этих англичан, у них в закрытых школах такие шалуны вырастали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seminarist@lj
2008-10-24 04:44 (ссылка)
(Конечно, если процесс взятия косточек детализируется: я бы содрал с Вас, профессор, шкурку, острым ножом разрезал Вас на мелкие кусочки, выжал и выпил весь сок и выковырял косточки! - стоит насторожиться.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:47 (ссылка)
"Ганнибал: абитура".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2008-10-24 04:42 (ссылка)
Русская пресса, рассказывающая о загранице, все больше и больше начинает напоминать древние легенды о странах псиголовцев, местах обитания Змея Горыныча и Соловья Разбойника.

Это тем более удивительно, что в отличие от старых добрых времен сейчас проверить вдохновенную речугу диктора программы "Время" - это 5 минут трудов за клавиатурой.

Впрочем, журналистов, увы, исчезающе мало: сейчас требуются журналюги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:43 (ссылка)
Что-нибудь наврали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cynicano@lj
2008-10-24 04:47 (ссылка)
:)

Ну, можно например, сказать, что вопросы, которые мне задавали на собеседованиях в весьма серьезных местах ("а сколько мячиков поместится в школьный автобус" или "почему крышки канализационных люков делают круглыми") тоже был "способ отсева нелюбезных сердцу кандидатов". Только ведь читать эту, простите, советскую херню, особенно если сам проходил что-то подобное - смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 05:17 (ссылка)
Вопрос, ИМХО, в уровне чего-то подобного. В уровне подобия на коньяк по утрам.

Я всегда вспоминаю на подобных тестах Уилла нашего Смита в первом MIB:

- Почему вы застрелили маленькую девочку?
- Что-то настораживающее было в том, что девочка с учебником ядерной физики в руках идет вечером по улице, полной инопланетных монстров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tonythesheriff@lj
2008-10-24 04:44 (ссылка)
Отлично.
- Представьте, что вы - память. Вы память - регистровая, обычная, с коррекцией или без?
- Вы зашифрованы. Какой длины Ваш ключ, какой алгоритм? Какой механизм распределения ключей?

Хорошо, что и у нас есть люди, не зацикленные на шаблонах, наравне с Оксфордом )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:46 (ссылка)
Органическая © Умберто Эко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mijunin@lj
2008-10-24 04:48 (ссылка)
чудные вопросы.
если у абитурента в голове не только каша из зазубреного матерьяла,а еще и бьется творческая жилка меж серого вещества, то на этих вопросах можно дивно въехать в нужный факультет.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:53 (ссылка)
Или в ненужный. Что интереснее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunders@lj
2008-10-24 04:49 (ссылка)
У критиков этой практики нет чувства, что у них нет чувства юмора. Зато есть справедливое чувство, что им процесс мышления не под силу, а это для субъекта чувства обидно всегда, но кончается обычно плохо для других, которые думают, что слишком умные, а сами говорят про непонятное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:51 (ссылка)
Я бы даже сказал - все время говорят о непонятном. Или даже проще: Молчанов молчит, Говорухин говорит © Кнышев пишет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinantrop@lj
2008-10-24 07:12 (ссылка)
Аплодисман!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quod_sciam@lj
2008-10-24 04:53 (ссылка)
Но это же упоительно прекрасно, Юр.
Была бы у меня возможность потолковать с абитурой, я бы ни в жизни не стала спрашивать про вольнолюбивую лирику Пушкина, или что там, за этим же человека не видно, а нам именно его учить. И на английском - не каноническое "май пет, май флэт, май университет", а хоть вот про роман или стихотворение.
"Что бы сделали, если бы стали сорокой", боги!..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 04:54 (ссылка)
Я же говорю: плодотворно.

Кстати, вот кто нам расскажет про географию и "Сон..." Мм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quod_sciam@lj
2008-10-24 05:12 (ссылка)
*надев очки-велосипед*

География в "СВЛН" начинается с Фридриха нашего Энгельса, которому приспичило высказаться по поводу локализации комедий Шекспира в стиле "о чём бы ни писал великий бард, какие бы Афины и Арденнские леса там ни упоминались, это всё Англия, старая добрая Англия", мастеровые, де, чистые англосаксы, зелёные лужайки, натурально, возросли в тёплом дыхании океанских течений, буквально, из соседнего паба сейчас выйдет Робин Гуд. Лев, примиривший братьев в "Как вам это понравится", сбрасывается со счетов как художественный приём.
С географией там таки действительно многослойно. Если учесть, что в театре шекспировских времён, судя по некоторым гравюрам, непосредственно над сценой висел картуш, на котором указывалось место действия, им это зачем-то было нужно. Видимо, принцип включения в контекст культурного авторитета, примыкание к традиции. Хотя и Афины, и Мессина, и Арденнский лес, и Иллирия имеют к географии самое условное отношение, маркируют в большей степени пространство условности, место действия, которое у Шекспира - всегда сцена, о чём бы ни шла речь.
Самый театральный драматург цивилизации, чего ж Вы хотели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 05:14 (ссылка)
Что же, и Падуя - наук рассадник - это где-то в Эссексе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quod_sciam@lj
2008-10-24 05:23 (ссылка)
Вот тут как раз нет. Если у него что подлинно, так это университеты. Что Падуя, что Виттенберг, что умы университетские, набросавшие материала.
И это меня греет сильнее многого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abduramanov@lj
2008-10-24 05:58 (ссылка)
Ясное дело, стихотворением. Хоть иногда и хочется, чтобы на середине меня кто-нибудь заснул.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 06:05 (ссылка)
Тогда каким-нибудь интеллектуальным кином. Вот такой верняк.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_106943@lj
2008-10-24 06:11 (ссылка)
Лучше анекдотом. Неприличным. И при этом политическим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 06:13 (ссылка)
Лежат Путин с Медведевым...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_kovnik@lj
2008-10-24 06:11 (ссылка)
Применение собеседование для коррекции результата - нифига не их открытие. У нас сто лет как. Ну, минимум с 46 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 06:13 (ссылка)
Почему с 46-го? В университетах и раньше было. При царизьме. Может, называлось по-другому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_scoffer@lj
2008-10-24 07:01 (ссылка)
Не знаю насчет других, но вопрос для юристов про лампочки абсолютно адекватен. На него есть два правильных ответа: а) да, безусловно и б)нет, отдельный закон не нужен, потому что есть общие законы, регулирующие в том числе и лампочки. Дающих другие ответы я бы не принимал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 07:11 (ссылка)
Разверните "да, безусловно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-10-24 07:55 (ссылка)
Тут возможны варианты.
1. Да, потому что это регулирование сделает использование лампочек более безопасным для работников и заставит работодателя соблюдать права работников.
2. Да, потому что лампочки являются источником опасности и это регулирование сделает использование лампочек более упорядоченным, что позволит избежать аварий и несчастных случаев.
3. Да, потому что неправильное использование лампочек позволяет увеличит расходы организации и платить меньше налогов, следовательно регламентирование использования лампочек упорядочит налоговую систему.
4. Да, потому что лампочки надо использовать только по прямому назначению. Нецелевое использование лампочек не должно признаваться страховым случаем.

Можно придумывать еще.
Хотя лично я ответил бы "нет, оно уже и так урегулировано"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ottostahlherz@lj
2008-10-25 02:27 (ссылка)
В России применения лампочек нормируется двумя вещами:
1. Производственная санитария, раздел освещение. Или как-то так.
2. Правила пожарной безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-10-25 05:42 (ссылка)
Именно. Но абитуриенту, только готовящемуся стать юристом, простительно об этом не знать )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimitry_1983@lj
2008-10-24 10:44 (ссылка)
Интересное мозгокрутство

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 10:49 (ссылка)
Дык!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shrodinger_cat@lj
2008-10-24 13:16 (ссылка)
а что, мне нравится: свободный треп - гораздо проще, чем формулы-писать-задачки-решать )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-10-24 14:40 (ссылка)
Треп. То ли реальный Ландау, то ли гранинский Данкевич. Или оба вместе; уже не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shrodinger_cat@lj
2008-10-24 14:46 (ссылка)
Тоже не помню, но кажется, оба вместе. А реальный Ландау у моих родителей преподавал, они много забавного рассказывали...

(Ответить) (Уровень выше)

Офф
[info]soboleva_t@lj
2008-10-25 05:02 (ссылка)
Юр, ты вот это видел: http://bakhmina.net/ ? Сборище уродов...

(Ответить)


[info]plushkin_shar@lj
2008-10-27 06:15 (ссылка)
напомни мне когда-нибудь рассказать про это анекдот: вступительные в мединститут

(Ответить)