Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyhudiev ([info]sergeyhudiev)
@ 2008-04-30 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Посмотрел бурный спор вокруг фильма Вайды "Катынь", что тут бросается в глаза - для прямых шовинистов с инвертированными шовинистами тут просто очередной повод учинить спор славян между собою, с самим фильмом связанный очень косвенно. Для прямых шовинистов(это общий восточноевропейский типаж) само признание того, что в нашей истории были преступления, есть измена Родине. Все державы как державы, у всех полные шкафы скелетов, даже мелкая кукольная Бельгия и та геноцид в Конго учинила, только у нас никаких скелетов нет (смягченный вариант, также встречающийся у всех восточноевропейских националистов - наши скелетики мелкие и случайные, а ихние скелетищи это ужас что). Россия - мировое добро. Инвертированные шовинисты, напротив, стоят на том, что это у прочих держав скелетики мелкие и сфальсифицированные шовинистической пропагандой, а вот у русских скелетищи, прямо ужас. Россия - мировое зло.
Собеседники обмениваются призывами сделать лоботомию и стерилизацию а также уверениями, что на гебистких сук смотрят только через прорезь прицела. Интиллигенты, в общем. Нет, я не сторонник карательной психиатрии - только надо понимать, что кино Вайды тут не причем.


(Добавить комментарий)


[info]geneus@lj
2008-04-30 13:35 (ссылка)
Верное замечание:
Для некоторых представление, что Россия - Мировое Добро (или Мировое Зло) - важная часть их мировозрения. Убери его - и мир рассыпется, смысл жизни потеряется. Признать, что Россия - просто страна, как все и ты живешь в ней просто потому, что родился - это как БОГА НЕТ для верующего - можно лезть в петлю.
Есть такие люди и в отношении США, но меньше со знаком "про-" (хотя может быть больше со знаком "анти-").

По мне - пусть все живут, только бы в шахиды не лезли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fronesis@lj
2008-04-30 15:04 (ссылка)
Судя по всему, вы явно дрейфуете в сторону "Россия - Мировое Зло"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-04-30 17:18 (ссылка)
Откуда же это вдруг сследует? Обоснуйте.

Боюсь вас разочаровать, но для меня Россия - просто страна, каких не менее 100 в ООН. Отличие от других лишь в том, что я люблю эту страну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fronesis@lj
2008-05-01 02:30 (ссылка)
Разочаровали. Читая ваши коменты в разных ЖЖ, я пришел к противоположному выводу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:45 (ссылка)
а вот для меня Россия - Родина....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dreamy_tanger@lj
2008-05-01 06:45 (ссылка)
Абсолютно правда, очень разумный взгляд (и окрыленный животный классный:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_naib_che@lj
2008-04-30 13:51 (ссылка)
А вы знаете есть очень много слaвян(например белоруссы) которые русских славянами совcем не считают.

http://secret-r.net/publish.php?p=76

http://secret-r.net/publish.php?p=63

http://secret-r.net/publish.php?p=88

http://secret-r.net/publish.php?p=55

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-04-30 13:54 (ссылка)
В мире есть очень много идиотов.
Например не понимающих, что славяне - категория чисто языковая, а не рассовая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-04-30 13:59 (ссылка)
Вы хоть одну статью по ссылкам прочли.

Я убеждён, что нет.
Прочтите ,сначалахотя бы это:
http://secret-r.net/publish.php?p=55

а потом будете заявления делать

НЕРУССКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК

Вадим РОСТОВ
«Аналитическая газета «Секретные исследования»

Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают – и им кажутся непонятными даже так называемые «восточно-славянские» языки Беларуси и Украины? Почему в России с пренебрежением относятся к якобы братскому славянскому украинскому языку, почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах, не хотят его учить русские в Восточной Украине и активно протестуют против самого статуса украинского языка как государственного на Украине? Хотя это – язык Киева, Матери городов Русских и Крестителя Руси, это сама СУТЬ РУСИ. Откуда этот странный для славян сепаратизм россиян, нежелание считать общими истоками Украину и Беларусь-ВКЛ? Ответить на эти и другие вопросы, наверно, поможет сама история становления языка России, который лишь с огромной натяжкой можно называть «русским» и тем более «славянским»…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-04-30 14:39 (ссылка)
Я уже читал эту статью раньше.
По моему мнению аргументация идиотская.
При том, что русский язык более далек от языка Киевской Руси, чем украинский (я владею обоими), оба несомненно относятся к славянской группе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katherine_kinn@lj
2008-04-30 19:41 (ссылка)
Я вам больше скажу - все три восточнославянских языка от древнерусского одинаково далеки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-02 08:13 (ссылка)
Лично мне достаточно ТОЛьКО одно факта ,что русский не понимает дригух славянских языков ,для того что бы понять что русский - не славянский язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-05-02 10:18 (ссылка)
Где зафиксирован подобный факт?
Кто-то проводил исследования, насколько хорошо понимание русскими польского отличается от его понимания, к примеру, сербами и болгарами?

По-моему это чистой воды выдумка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-02 10:47 (ссылка)
можете сами провести экспиримент

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyhudiev@lj
2008-05-02 10:59 (ссылка)
Видите ли, языкознание - это наука с соотвествующей научной методологией. Ученые всех национальностей и политических убеждений относят русский, украинский, и белорусский языки к восточнославянской подгруппе. Вот, например, ссылка (http://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_languages) на английском.
Зачем это отрицать - я понятия не имею; никаких политических выводов из лингвистического родства/чуждости не следует, у США и Великобритании язык и вовсе один, но это разные страны, пару раз даже воевали. Австрия, Германия и Швейцария - разные страны с одним языком. А вот Английский и Уэльский языки принадлежат к разным группам, при том, что Уэльс - часть Великобритании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-03 06:16 (ссылка)
то что относят - я не отрицаю.
только я не тоже понятия не имею зачем отрицать ,что русский не поднимает ни подного из славянских языков ,а вот они друг друга все понимают.


Исланский и немецкий язык тоже знаете ли к одной группе - германской - относятся,но их никто братскими народами не пытается представить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moire_rebma@lj
2008-05-04 08:10 (ссылка)
>только я не тоже понятия не имею зачем отрицать ,что русский не поднимает ни подного из славянских языков

А почему я тогда понимаю?

Я русская. Украинцев и белорусов среди предков и просто родственников у меня нет. Выросла на Урале, живу в Подмосковье.
В Киеве была всего один раз проездом около 20 лет назад.
В Минске - раза три за последние 5 лет, ездила на выходные к друзьям.
То есть учить украинский и белорусский, просто находясь на территории их использования и слыша вокруг себя украинскую и белорусскую речь, я возможности не имела.
Я не филолог и не лингвист. Способности к иностранным языкам - средние.
Тем не менее, я понимаю и украинский, и белорусский, и устный, и письменный. А по Вашему мнению - никак не должна.
Разумеется, я не пишу и не говорю на них. Но я их понимаю.
Объясните, как мне это удается, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-05 06:38 (ссылка)
А я никогда в жизни не жил в китае и сирии ,не пишу и не читаю по китайски и арабски ,но всё понимаю на этих языках.
Вы мне верите ?

Вот и я вам - не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moire_rebma@lj
2008-05-06 09:25 (ссылка)
А что, арабский и китайский уже считаются славянскими языками?
Это такое новое открытие в лингвистике, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-06 12:40 (ссылка)
Нет не считаются.
А вы, что думали, что считаются ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:47 (ссылка)
Странно , я вот читал Слово о полку Игореве на древнерусском и в общем всё понимал , а вот мову эту украинскую не понимаю - абракадабра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smrx@lj
2008-04-30 16:01 (ссылка)
Если в русском языке настолько много угрофинской лексики, то наверное не трудно привести хотя бы пару примеров? Только не топонимов и других названий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-02 08:19 (ссылка)
там же на их сайте есть форум,можете напрямую подискутировать с авторами статей.

а вобшем прочитайте статьи по этой тематике на сайте,они об этом достаточно пишут - начиная от финского топонима слова Москва и кончая сказками финской няни Пушкина (царь Гвидон и тд.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katherine_kinn@lj
2008-04-30 19:40 (ссылка)
Интересно, почему все националисты вашего типа такие безграмотные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-02 08:22 (ссылка)
интересно а почему все интернационалисты ВАШЕГО ТИПА любят такие демагогические необоснованные заявления делать?

кстати о какой грамAтности идёт речь ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyhudiev@lj
2008-05-02 11:01 (ссылка)
Видите ли, с точки зрения человека, хотя бы немного знакомого с языкознанием, утверждения автора приведенной Вами статьи не лезут ни в какие ворота. Это как Фоменко для историка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-03 06:19 (ссылка)
Ещё одно необоснованое заявление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyhudiev@lj
2008-04-30 14:55 (ссылка)
Будут выеживаться - мы на них Фоменко с Поповым натравим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-02 08:15 (ссылка)
на них кого уже только не натравливали )))
там же на их сайте есть форум,можете напрямую подискутировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:58 (ссылка)
Знаете , у меня половина родни живёт в Белоруссии. Поверте - все эти домыслы- полная херня.Несколько шизоидов портит воздух.
Белоруссия сейчас - это самое русское государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_naib_che@lj
2008-05-03 06:45 (ссылка)
чечня в своё время тоже была очень даже русской - каждый(как минимум) пятый был русским.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smbik@lj
2008-04-30 14:24 (ссылка)
дело не в "отдельных преступлениях", а в том, что государство российское всегда было преступным.
В разной степени конечно, но с 1917 года и поныне степень эта поддерживается на абсолюно запредельном уровне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-04-30 14:39 (ссылка)
ЧТо такое "преступное государство"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-04-30 14:50 (ссылка)
известный термин, появившийся в связи с нюрнбергом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-04-30 14:52 (ссылка)
Не знаю, где его искать.
Не приведете ли определение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 17:29 (ссылка)
сердце знает правду.
а если нет, то и мозг загружать бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2008-05-02 10:21 (ссылка)
В таком случае дискуссия смысла не имеет.
Вы "сердцем чуете" что Россия - преступное государство, и баста.
Это действительно называется фобией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-02 11:42 (ссылка)
значение слова "фобия" вам тоже объяснить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:53 (ссылка)
ну объясни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katherine_kinn@lj
2008-04-30 19:43 (ссылка)
О, еще один!
И в чем выражалась преступность этого государства? По порядку, пожалуйста, с Даниила Московского начиная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 14:46 (ссылка)
читайте карамзина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Встречные пожелания насчет самообразования(:-)):
[info]mlogachev@lj
2008-05-01 15:06 (ссылка)
Читайте Тацита и Светония - про Римскую Империю, первый век от Рождества Христова - Тиберий, Калигула, Нерон...

Почитайте про французскую революцию конца восемнадцатого века, про якобинский террор.

Про культурную революцию Председателя Мао в Китае почитайте.

Про совсем недавние (да и современные) азиатские и африканские режимы почитайте. Про Иди Амина, про императора (именно так!) Центрально-Африканской Империи Бокассу Первого. Да и про Саддама Хусейна можно почитать.

Про красных кхмеров (ключевые слова: Пол Пот, Кампучия) - обязательно.

Короче, все познается в сравнении.(:-((((.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Встречные пожелания насчет самообразования(:-)):
[info]smbik@lj
2008-05-01 15:36 (ссылка)
вы хотели меня убедить в том, что преступных государств больше одного?
вам удалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Встречные пожелания насчет самообразования(:-)):
[info]geneus@lj
2008-05-02 10:20 (ссылка)
Приведите пример НЕ преступного государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Встречные пожелания насчет самообразования(:-)):
[info]smbik@lj
2008-05-02 11:46 (ссылка)
сами приведите, или вам пожизненная нянька нужна?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:55 (ссылка)
читали Карамзина и ничего там преступного не нашли.
дальше что ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-03 12:42 (ссылка)
садись, зачот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 07:37 (ссылка)
Между тем, это государство в течение 69 лет из 91 года, прошедших с 1917 года (т.е. 3/4 всего срока) не было российским даже по названию. Так что "преступность" России очень мало обоснована. Тем более если говорить о "всегда" - тут даже и мотивы непонятны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 14:48 (ссылка)
если бандит действует под псевдонимом или погонялом, то это разумеется само по себе уже освобождает его от уг. отв.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 16:14 (ссылка)
Легко не отделаетесь. Вам придётся потрудиться обосновать, почему Вы приписываете грехи советского режима государству Россия. В противном случае Ваша позиция иначе как предвзятостью и клеветой названа быть просто не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 16:19 (ссылка)
А на территории российской империи был в те годы не советский режим?
А какой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 16:43 (ссылка)
Пользуемся Вашей же аналогией: если бандит завладел чужой одеждой и в ней совершил преступление, то это само собой перекладывает уг. отв. на хозяина одежды.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 16:57 (ссылка)
т.е. россия это всего лишь одежда.
которую таскала и продолжает таскать всякая сволочь.
пожалуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 17:02 (ссылка)
Ну что ж, вот и переключитесь на сволочь, а Россию оставьте в покое. Ищите там, где потеряли, а не там, где светло. ;))
Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

удачи не желаю
[info]smbik@lj
2008-05-01 17:10 (ссылка)
оставить украденную одежду ворам?
да вы русофоб и певец полит криминала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 17:17 (ссылка)
Что-то Вы зарапортовались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 17:27 (ссылка)
хотите поговорить об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 17:34 (ссылка)
Никоим образом. Я ведь, в сущности, всё уже сказал. И даже попрощался. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smbik@lj
2008-05-01 17:37 (ссылка)
ну будут интересные идеи, мысли, образы - не стесняйтесь, пишите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2008-05-01 17:38 (ссылка)
Обещаю не стесняться.
Ещё раз всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:50 (ссылка)
а что в России всегда было такое особенно преступное , по срвнению с другими государствами ?
не расскажите ?
или это просто очередной русофобский выпук?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

самому никак не справится?
[info]smbik@lj
2008-05-03 12:41 (ссылка)
это зависит от того с какими именно другими вы желаете сравнивать.
ежели с "другими преступными" это один коленкор.
А ежели с "другими непреступными", то совсем другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самому никак не справится?
[info]ramtamtager@lj
2008-05-03 14:11 (ссылка)
с европейскими.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murdalak@lj
2008-04-30 15:24 (ссылка)
Невроз как он есть :) Либо все в гамне, а я ДАртаньян, либо я червь ползающий у ног праведного мирового сообщества.
Как же, у нас самые скелетистые скелеты в мире! Наши злодеи - не чета вашей мелкой злодейской сошке, наши злодеи с размахом, как положено широкой русской душе :)))
ЗЫ. Каменты жгуууут :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-02 19:51 (ссылка)
ну что там , по злодействам нам до немецкой или еврейской души ой как далеко...

(Ответить) (Уровень выше)

Хочу отметить
[info]mlogachev@lj
2008-05-01 15:17 (ссылка)
неконструктивность обеих противоположных позиций "Россия - мировое добро" и "Россия - мировое зло" в практическом плане. Обе эти позиции ничего не дают для поиска (хотя бы поиска!) ответа на вопрос "Что делать, чтобы лучше жить?"

"Россия - мировое добро" = ничего делать для внутреннего благоустройства не надо, ибо и так все прекрасно. Все угрозы не изнутри, а извне - стало быть, ничего не нужно, кроме ядерных боеголовок (побольше!) и цензуры Интернета (:-((.

"Россия - мировое зло" = ничего делать для внутреннего благоустройства не надо, ибо бесполезно. Единственный выход - уехать куда подальше. Все в очередь за грин-картами! (:-((

(Ответить)


[info]moire_rebma@lj
2008-05-07 12:09 (ссылка)
Почему я?

По-моему, это вы считаете, что между арабским, китайским и русским как сходство, так и разница примерно такие же как между русским, украинским и белорусским. Иначе зачем вы привели этот пример?

(Ответить)