Я опасаюсь, до необходимости наземного вторжения, чтобы установить новые "facts on the ground", наши архистратиги додумаются только когда будет слишком поздно...

Вы не в курсе, потому пишите какую-то несуразицу

Перец тоже не в курсе?

Я опасаюсь,
Странно, почему ты не министр обороны?
Хотя, дурак всегда считает других глупее себя.

Вам, как дураку, конечно виднее...

Когда совку нечего ответить, он взбулькивает: "Сам дурак!"

!!!

Ну так ответь, homo soveticus, почему ты не министр обороны?
Или только пузыри будешь пускать?

Флудить в чужих журналах нехорошо - открой пост в своем журнале с этим вопросом, и я тебе объясню, откуда рыба писает ;)

А чё ж ты тогда флуд развел в этом журнале? Алекс тебе и написал, что ты даже не понимаешь о чем пишешь. Расплодилось "кухонных стратегов", которые из своих зажопинсков учат генералов воевать, а политиков принимать решение, а сами кроме как чесать свои яйца ничего не умеют.

откуда рыба писает
выдавливай из себя совка. По капле. Только совок может с космической глупостью решать космические проблемы.
Ты кто там по жизни - астроном? Вот и считай звезды и не критикуй то, в чем ты полный баран.

Ты не только дурак, но и невежа, что, впрочем, обычно подается в одном флаконе. Флудить начал ты, так что стрелки не переводи.

К тому же ты и есть совок полный, не соображающий, что такое демократия
("политиков не учат принимать решения") Вот такие, доверяющие политикам принимать за них все решения, и доводят страну до катастрофы.

К тому же ты и есть совок полный, не соображающий, что такое демократия
Вот я же и говорю, что тебе, совку тупорылому, кроме как "сам дурак" сказать нечего.
А та дрысьня, которая у тебя в башке, демократией не является.

Вы что то имеете против СОВЕТСКИХ людей?

Нет. Только против homo soveticus. Им еще Горбачев советовал изменить мЫшление. А оно у них как было дрисней так и осталось, живи он хоть в Занзибаре или Гондурасе.

Ловка ушли от ответа... Но тем не менее ответьте как вы относитесь к советским людям?

Т.е. снова израильские войска в Ливане?

Не думаю - пока только зачистка, но затем "санитарная зона" может оказаться под колпаком спецслужб, рейдов спецназа, электронного слежения, вертолетных и авиа- рейдов...

Как Вы оцениваете сроки проведения этой операции? И вероятность участия Армии Южного Ливана?

За слова "армия южного ливана" надо расстреливать на месте:)
Не было никакой такой "армии" - было четыре батальона ливанских наемников, находившихся на содержании Израиля и в полном оперативном подчинении Северного военного округа.
Использовались только в качестве милицейских формирований. Типа русских хиви у немцев. Никакой заметной роли в Ливане не играли.

ОК, Вам на месте виднее. Но тогда возникает нескоолько вопросов. Наемники, значит воевали за деньги? Или все же идейные добровольцы? Если они были в полном подчинении израильского командования, то занчит в случае с лагерями Сабра и Шатила действтельно виновато израильское командование? Скажу честно, мне было бы обидно услышать "да" на последний вопрос.
И все же как Вы оцениваете сроки окончания "активной" фазы операции?

то занчит в случае с лагерями Сабра и Шатила действтельно виновато израильское командование?
Ты знаешь, солдат всегда в подчинении у командира, но иногда и в самоволку слиняет морду деревенским набить.
Будешь в этом комдива обвинять?

Я не буду. Но вот, когда я служил, за любую провинность рядового состава (не солдат- срочников, заметь а кадровых ментов, которые по идее взрослые самостоятельные люди) мы, офицеры по шапке получали. Я не говорю, что это правильно, но это было.

мы, офицеры по шапке получали
Вот и Шарон по шапке получил. Ни за что. БосОта-то эта, ливанские фаланги, в подчинение у Шарона не были.

К сабре и Шатиле АЮЛ никакого отношения не имела - там резали палестинцев "Ливанские фаланги" - христианские формирования, полностью автономные от ЦАХАЛа.

Во! Тем более босОта какая-то!

Хиви не выдавалось оружие и обмундирование...

За слова "армия южного ливана" надо расстреливать на месте:)
Не было никакой такой "армии" - было четыре батальона ливанских наемников, сформированных израильским военным командованием из христиан, друзов и шиитов. Находились на полном содержании Израиля и в полном оперативном подчинении Северного военного округа.
Использовались только в качестве милицейских формирований. Типа русских хиви у немцев. Никакой заметной роли в войне в Ливане не играли.

Ливану пришел полный пипец

"Ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не
разбрасывать где попало. А наказаний без вины не бывает , Шарапов... " (с)

Ваша позиция фрейдизм в чистом виде: при невозможности наказать преступника гнев переносится на жертву:
фигли она сука так поздно гулять по парку ходила.

при невозможности наказать преступника гнев переносится на жертву:
Почему? Ливан и есть преступник. Одна шайка-лейка с хизбаллонами. Вот сейчас ему и вставляют.
И нечего строить их Ливана невинную жертву. Он в одной койке петрушился с хизбаллой.

А христиане? А друзы? А большая часть мусульман? Что они могли сделать с хизбаллой? Тут читаю про насралу: его шиитский Амаль, почти уничтожил, но Сирия спасла.
Так что фрейдизм, который люди не поймут и не простят.

Так что фрейдизм, который люди не поймут и не простят.
Ты знаешь, мне как израильтятину наплевать на фрейдизм и что там какие люди поймут и не простят. До лампочки.
Мне главное, что б израильские дети - евреи, христиане, друзы ходили в школу, купались, росли, женились, рожали детей и были счастливы. И если ради этого, ради счастья моей семьи нам нужно раздолбать шармуту по имени Ливан - мы его раздолбаем. И всех кто влезет. Вот такой тебе, деточка, "фрейдизм."

При таком отношении к людям и жизни поражение неизбежно. А поражение - смерть.Тут Вы всё лучше меня понимаете.

При таком отношении к людям и жизни поражение неизбежно
Скажи это советским солдатам в 1941 году.

Шаону я уже ответил, что Израиль должен не воевать с арабами и завоёвывать, а нести свет свободы и более высокого качества жизни. Первые сионисты это отлично понимали.

а нести свет свободы и более высокого качества жизни.
Видать ты не знаешь арабскую ментальность. Они срать хотели на твою свободу и качество жизни.

Ууууу. Арабы расово неполноценны. На этой идеологии даже немцысломались.А они сильнееевреев.

Арабы расово неполноценны
А ты оказывается дурак, но это не значит, что ты расово неполноценен. Я сказал, что у них ментальность другая и свои представления о свободе и процветании.

Тогда если не в тягость, дайте ссылку, где можно почитать оразличиях ментальности араба и европейца.О фундаментальных различиях.

Ищи из сам. Я их на своей шкуре испытал.

А я читал. И знаю живьём кавказские народы и среднеазиатов. ОДИНАКОВЫ.И методы должны быть одинаковы.
На основании этого опыта и пишу: неправильно делаете.

И знаю живьём кавказские народы и среднеазиатов.
Ну ты точно дурак! Какие же они арабы или палестинцы? И ислам у них другой - совковый.

Наконец то по делу сказали. Ислам другой. Только не совковый а от Российской империи доставшийся.Ачто сделать нужное мировоззрение это западло?

пришёл стралять стреля, не говори... (с) Вы очки в 9 диоптрий давно носите? )))

пришёл стралять стреля, не говори... (с)
Кому надо, тот сейчас стреляет. Я далеко и могу вносит свою лепту только деньгами.

Вы очки в 9 диоптрий давно носите? )))
А у тебя очко 9 размера с рождения или разработал?

Я далеко и могу вносит свою лепту только деньгами.
Очень знакомо...Это я обычно слышу от всех русских нациков, которые живут по всему миру. А потом оказываеться что и на помощь деньгами пороху не хватает, только на звездёж в инете. Что вы и доказываете нагло хамя людям с отличной от вашей точкой зрения.

А у тебя очко 9 размера с рождения или разработал?
То что вы не имеете уважения к собеседникам я уже понял, так имейте к хозяину журнала хотя бы.

нагло хамя
Я не понимаю этого совкового термина.

А потом оказываеться
"Оказывается" у тебя в штанах, а я свое заплатил сполна.

не имеете уважения
а я тебя не знаю, как и ты меня. Почему я должен уважать какие-то глупые пузыри в луже?

Не только ему. Сирия, Иран, США. Ну а дальше и до третьей мировой недалеко. :)

Не только ему
А ты пророк Ишайя? Или неужели Сам Иешуаh hа-машияh!!??

Не знаю никакого ишака.

Не знаю никакого ишака.
Но пророчествуешь как он.

Его экономика накрылась. И что хорошего от того Израилю?
Хозяевам террора хорошо: новые тысячи готовых на смерть камикадзе.
Вы то чем довольны?
Этот насрала (как и все они) свою то жизнь любит. Никакой он не фанатик. И иранские муллы себя любят трепетно. Однако они запустили эту свою живую торпеду. Аведь в неё миллиарды долларов вложены! Они что не просчитывали реакцию? Просчитывали. Значит Момент пришёл.
Чего они хотят? Кто их подбадривает? На кого они рассчитывают?
Что происходит на самом деле?
Тут ещё Иран публично кинул Путина с ядерной программой.

http://emdrone.livejournal.com/165480.html?#cutid1
Автор всё сваливает на еврейское лобби , "великое и ужасное", хотя очевидно, что в данном случае интересы Израиля и евреев мелкая разменная монета в игре по перекройке международной фин системы. Назначены в "козлы отпущения" за грязную работу.

emdrone - больной на почве зоологического антисемитизма человек. Вместо того, чтобы визжать в своем ЖЖ, отправился бы
на помощь своим арабским братьям в Ливан - там бы и нашел свою могилу...
Израиль - динамически растущая держава, имеющая свои национальные интересы по всему миру, так что бессмысленно придумывать клички для возникающей на наших глазах сверхдержавы.
Быть разменной монетой судьба назначила русских, арабов и пр... Исходя из этого факта след. понимать развитие ситуации в наших краях.

Ваша правота или неправота будет ясна в самые ближайшие недели, если не дни.
А жертвы Холокоста отнюдь не были субъектами мировой политики.
Желаю удачи. Если Израиль в этот раз проиграет, России конец.

Израиль никогда никому ничего не проигрывал

Удачи!И помите про победы в Осло.

Я уберу Вашу таблицу - она мне всю ленту ломает

Это дело поправимое. Ссылка (http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/01/data/dbcoutm.cfm?SD=2001&ED=2006&R1=1&R2=1&CS=3&SS=2&OS=S&DD=0&OUT=1&C=922-469-429-436&S=NGDP_RPCH-NGDPD-NGDPDPC-PPPWGT-PPPPC&RequestTimeout=120&CMP=0&x=85&y=9). , я надеюсь не ломает :)

Отвечая же по существу:

А теперь переведите эту цифирь на душу населения - вы убедитесь, что все эти страны сидят в полной жопе против Израиля

Цифирь per capita я в запрос добавил - жопа, хоть и не столь большая, как Вам представляется, конечно, имеет место - но это ведь с какой стороны посмотреть - можно ведь и как на то, народ бедновато живет, а можно и так, что есть куда расти (что и происходит достаточно бодренько). Но это не очень важно. Важно то, что уровень развития - это, конечно, приятно. Но в военном и политическом смысле роль играет в первую очередь абсолютная величина.

А тут дело такое (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_%282005%29) - РФ - 10-я экномика мира, Иран - 20-я, а Израиль занимает почетное 57-е место (кстати - лучший друг США и самая нефтяная страна мира - Саудовская Аравия тоже не очень блещет).

Насчет роста - это да, Израильская экономика растет самыми высокими темпами среди стран "золотого миллиарда".
Всем странам, на которые Вы дали ссылки, до Израиля крайне далеко, и догнать его не удастся - скорее нефть у России, Ирана, Саудии кончится:)

Дык - нефти то больше всего добывают саудовцы. ВВП в разы больше у России с Ираном. Загадка - правда? И что значит "далеко" - Иран уже впереди Израиля - раза в три причем.

Размер имеет значение. Особенно - на войне.

Спокойно - выживание и Ирана и России зиждется только на распродаже своих невосполняемых природных ресурсов. Уже сейчас 80% ВВП России - доходы от торговли нефтью-газом. Разведанные запасы кончаются, на поиск новых у России ресурсов нет...
Так что, подобно мыльным пузырям, экономики и России и Ирана могут моментально лопнуть при даже минимальном сокрашение экспорта ресурсов. А затем последуют и геополитические пертрубации...

Уже сейчас 80% ВВП России - доходы от торговли нефтью-газом

Только 25%. А так верон. И не от торговли, а от добычи - большая часть нефти и газа потребляются в России. Я еще раз Вам повторю - Саудовская Аравия добывает ровно столько же нефти, сколько и Россия и больше, чем Иран.

А вот с ВВП у нее отчего-то хуже.

Ваши цифры только подтвержают общеизвестный факт - крайнюю искуственность и слабость "великих нефтяных держав"- России, Саудии и Ирана. На самом деле, абсолютная зависимость от "нефтегазовой трубы" не усиливает эти страны, а только убивает в них всякую способность к выживанию.
Соскочить с нефтяной иглы им вряд ли удастся - весь их истэблишмент кормится с экспорта ресурсов, всем прочим доступ к кормушке закрыт.

У Вас будет очень неприятное отрезвление. Собственно - уже началось - сдача поселений - только начало.

Вот тут Вас ждет очень много разочарований:)

Да я уже очень разочарован - я думал, что Израиль в лучшем положении, а за последние лет 5 - в основном сдача позиций. Закат королевства иерусалиского-2. Печально, но факт.

С другой стороны - в принципе - в общем - верьте в светлое будущее. На Ваш век времени, оставшегося Израилю еще может хватить.

:))

http://www.opec.ru/comment_doc.asp?d_no=61293

Вы неправы - ливанцы и весь арабский мир замер в ожидании тотального разгрома Израилем Хезболлы. Для арабов - и шиит Хезболла и персы - злейшие враги ислама.
Так что, истребление Израилем ливанских шиитов идет под молчаливые овации всего арабского мира.
Ливанский нарыв под боком у Израиля должен был быть рано или поздно уничтожен, терпение Израиля кончилось - и вот результат...
Ливан за шестьдесят лет так и не подписал мирный договор с Израилем и всегда был базой террористического разбоя против Израиля. Израиль спас ливанцев от самоуничтожения в 1982г., в благодарность ливанцы поддержали Хезболлу.
Теперь Ливан либо исчезнет, либо превратится в израильский протекторат - ни в каком другом качестве он Израилю не нужен.

1. Думаете хорзяева насралы не просчитывали последствия своих шагов? Они хитры.
2. Ливан в качестве протектората это шаг в правлиьном направлении. Это и есть "война с решительными целями". НО!
а) Настоящая война начинается быстро. Как 6-дневная. После мощного налёта сразу сухопутная операция, а потом полицейская. Здесь же вялая раскачка, дающая возможность сбежать руководству.
б).Тут израильский министр бодро заявил, что чтобы спасти солдата выпустят из тюрем всех осуждённых за терроризм. Хотя их надо расстреливать за каждого убитого.
Впрочем, посмотрим.
И нет публичного плана обустройства страны. Израиль не должен воевать с арабами. Он должен их спасать и нести свет свободы и более высокго качества жизни. Превые сионисты это отлично понимали.

2.
а. Война войне рознь. Мощь ЦАХАЛа после Шестидневной войны 67-го г. выросла, наверно, в тысячи раз.
Сейчас отрабатывается сценарий высокотехнологичной воздушной войны - без участия сухопутных войск: Ливан без всяких сражений превращают в пыль только воздушными ударами
б. не читайте русских газет:)
3. Израиль никому ничего не должен. Израиль сражается за свои национальные интересы всеми доступными средствами. И таких средств у него много.

Израиль никому ничего не должен?
А за земли, отнятые у арабов????
С такой идеологиейграбежа Израиль обречён.Выигрывает лишь тот, кто что то может дать.

Считаете ли вы возможным введение в ближайшие дни в Ливан сухопутных сил (не спецназ еденицами а полки пехоты и танков) и продвежение вглубь Ливана боле чем на один два км? Хотя бы до Цидона и Литани.
Как собираются уничтожить (бозвозвратно) Хизбаллу не уничтожая их лидеров (Насраллу)?
Что вы подразумеваете под словами сверхдержава? Израиль - сверхдержава регионального или глобального уровня?

Израильские Сухопутные войска и ВВС - количественно и качественно вторые на Западе после США (танков и самолетов в ЦАХАЛе гораздо больше чем в армиях таких стран как Германия или Великобритания, уровень подготовки личного состава, в первую очередь летчиков - гораздо выше, чем в США)
Делайте выводы.
Сейчас Израиль первым в мире отрабатывает в Ливане сценарий высокотехнологичной войны 21 века. Т.е. проверяется концепция, что победа может быть достигнута комплексным применением ВВС для достижения победы в безконтактном сражении.
Это совершенно новые методы и технологии.
Насралла - труп в любом случае

Александр, ваши анализы зачастую состоят в основном из лозунгов и поэтому во многом вызывают недопонимание.
По поводу качество и количество армий - это не новость (в скобках замечу что сравнение с Германией которой до сих пор запрещенно иметь многие виды вооружений и даже количество/качество артилерии контролируются - смешно).
Решение конфликтов с помощью бесконтактных войн (авиация) безусловно новое слово в военном искусстве. Только если не ошибоюсь эта техника была опробованна НАТО и США ещё в Косово а после широко применялась в Афгане и Ираке. Правда после массированных авиа и арт ударов в бой все равно вступали сухопутные силы. Кстати в том же Косово эта техника показала свою черезвычайно низкую эффективность в борьбе с вооружением противника (югосвлавская армия практически не пострадала). Подобное наблюдается и сегодня с пусковыми установками Хизбаллы. Вместе с тем бесконтактное решение конфликта показало свою высокую эффективность для достижения поставленных конечных военных и политических задач. (Сербы отступили НАТО вошли, Милошевич пал и т.д.). Безусловно израильская армия вынесла надлежащие уроки.

Насралла труп (из ваших уст да Б-гу в уши) - буквально или политически. Если армия не добьёт окончательно Хизбаллу то он рискует возрадиться.

В любом случае - пару дней назад вы предсказывали введение сухопутных сил в течении ближайших суток. Я тогда и сейчас не совсем понял что вы имеете ввиду.

Германская армия сейчас - самая большая в европейском НАТО
Никаких лозунгов - только несколько строк "прогноза", т.е. мой взгляд на ситуацию на данный момент.
Почему войска не вводят - с этим вопросом к Дану Халуцу.

Прогноз: вторжение сухопутных войск в Ливан

Браво! Пока Ваш анализ наиболее точен на фоне всеобщего скулежа. Только прочитал у вас про ввод сухопутных войск, как через 15 минут об этом сообщает CNN.

Израильские войска вошли в Ливан (http://mignews.com/news/disasters/world/190706_61544_16351.html)
Israeli troops enter southern Lebanon. Tuesday, July 18, 2006; Posted: 10:53 p.m. EDT (http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/07/18/mideast/index.html)