Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shaon53 ([info]shaon53)
@ 2009-04-21 07:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Холокост в России
Во время Холокоста на территории СССР были зверски убиты почти 3 миллиона евреев, т.е. 60 процентов евреев-советских граждан. Убийства евреев носили тотальный характер и имели целью полное истребление еврейского народа. Массовые убийства евреев начинались с первых дней оккупации. Как правило, самое активное участие в убийствах своих еврейских соседей и сограждан принимали местные жители

Все права принадлежат Александру Шульману(с) 2008
© 2008 by Alexander Shulman. All rights reserved
Александр Шульман
Холокост в России

На оккупированных немцами территориях, входящих ныне в РФ,
действовало 41 гетто, в которых методично истреблялось еврейское население.
Еврейские гетто были в Калуге, Орле, Смоленске, Твери, Брянске, Пскове и во многих других местах.
Охрану гетто несли, как правило, местные полицаи, они же, при полном одобрении местного населения, захватившего еврейское имущество, проводили массовые убийства евреев.

Гетто на территории РФ были относительно немногочисленны. В оккупированной немцами Калуге осталось 155 евреев, из них 64 мужчины и 91 женщина. 8 ноября 1941 г. приказом № 8 Калужской Городской управы "Об организации прав жидов" на берегу р. Ока в Кооперативном поселке Калуги было создано еврейское гетто. Из городских квартир туда выселили 155 евреев. Ежедневно под конвоем полицейских свыше 100 евреев, в том числе дети и старики, работали на уборке трупов, очистке общественных туалетов и мусорных ям, расчистке улиц и завалов.(Калужская энциклопедия: Сборник материалов. Вып. 3. - Калуга. 1977. С. 61.)

Обычно до создания гетто не доходило - массовые убийства евреев начинались с первых дней оккупации, как правило, силами местного населения.

Так, в Ростове-на-Дону, Краснодаре, Ейске, Пятигорске, Воронеже, в Ленинградской обл. и во многих других местах, тысячи евреев были зверски замучены в первые дни оккупации.

Особо надо отметить убийства евреев в станицах и городах Северного Кавказа, куда в рамках эвакуации населения из блокадного Ленинграда были вывезены многие ленинградские предприятия, учебные заведения, среди эвакуированных было много и евреев...

Собранные сведения говорят о том, что в окрестностях станицы Калниболотской есть захоронение 48 евреев, а на окраине станицы Новопокровской в безымянной могиле покоятся 28 человек. Самым крупным захоронением казненных евреев оказался могильник вблизи города Белая Глина, где в "братской могиле" похоронены около трех тысяч евреев.

Евреев помогали истреблять местные предатели. Например, архивные документы рассказывают о том, как калниболотский атаман Георгий Рыков издал предписание, в соответствие с которым всем старостам необходимо было доставлять евреев в управу Калниболотского района. Атаману помогал начальник полиции Герасим Прокопенко. Результатом их "работы" стала казнь 48 беженцев-евреев.
http://www.aen.ru/ru/story.php?id=sketches&article=411

Геноцид еврейского населения был тотальным во всех оккупированных районах России. В "Локотской республике", созданной русскими нацистами на территории оккупированной Брянской обл. было истреблено поголовно все еврейское население тех мест.
Чуев в книге "Проклятые солдаты" пишет: "Расстрелами евреев "увлекался" начальник полиции Суземского района Прудников. определенную подпитку антисемитских настроений осуществлял печатный орган Локотского округа самоуправления - газета "Голос народа" (с. 116 - 117).

Берем монографию лучшего отечественного специалиста по Холокосту Ильи Альтмана "Жертвы ненависти" и смотрим, что произошло в Суземке:
"В Суземке еврейскую женщину "сначала заставили произносить те слова, которые она не могла выговорить без акцента, затем догола раздели и расстреляли". Всего же здесь убиты 223 человека (с. 263).

То есть понятно, что делали это не немцы, а местная сволочь - не на немецком же "без акцента" несчастную заставляли говорить. У Альтмана находим еще один населенный пункт, входивший в "республику":
"Последний зафиксированный в документах массовый расстрел евреев на Брянщине был проведен в августе 1942 г. - в п. Навля погибло 39 евреев" (там же).

При уничтожении евреев в России кажется впервые были использованы передвижные душегубки, построенные на шасси грузовых автомобилей. Людей забивали в кузов, а потом пускали газ... Этот метод убийства зафиксирован в Ейске. Экипаж душегубки-газенвагена состоял из немца-начальника и русских полицаев. Подробности массовых убийств евреев в Ейске есть в книге Л.Гинзбурга "Бездна"

Всего на территории РФ в годы оккупации было уничтожено около 400 000 советских евреев. На территории СССР было уничтожено до 3 миллионов евреев.
Это 60% еврейского населения СССР. На оккупированных территориях СССР размах геноцида еврейского народа достиг невиданных масштабов даже для других стран, оккупированных нацистами - На оккупированных территориях СССР было зверски замучено до 97% евреев.


Свидетельство Adam Sniper:
http://www.waronline.org/forum/ftopic8353.html
Ростов-на-Дону был оккупирован дважды. Первая оккупация была очень непродолжительная - 21-29 ноября 1941, после чего город был освобожден до конца июля 1942. Потом снова оккупирован на полгода - до середины февраля 43. В преддверии первой сдачи города большАя часть населения эвакуировалась, но после довольно быстрого освобождения многие (в том числе евреев) вернулись в город. Они-то и попали под вторую волну оккупации.

Несколько десятков тысяч из них в течение короткого времени в августе 42 были свезены и уничтожены в Змиевской Балке. Акции проводились немцами поначалу довольно халатно: многим евреям удалось сбежать по дороге на Змиевку, некоторым даже прямо из ямы. Наивности и доверчивости людей нет границ - многие из таких возвращались в свои дома в надежде на помощь друзей-соседей.

Я знаю из рассказов очевидцев (у меня много родни из Ростова), как многих таких "беглецов" бывшие соседи, которые к этому времени уже примерили на себя их квартиры, сдавали немцам назад. Поиском и частично расстрелами евреев в Змиевской Балке занимались ростовчане-полицаи. В первый день акции немцы не справлялись с потоком, ростовчане-полицаи помогали - 15 тысяч были уничтожены за первый только день. Детей не расстреливали, а травили, прыская из парикмахерского пульверизатора в лицо ядом - по слухам, новаторство ростовского умельца.

А одна добрая женщина, жившая по соседству с семьей моих дедов, сдала своего избежавшего уничтожения еврейского мужа, что не помешало ей дожить в одиночестве до глубокой старости, оставить себе еврейскую фамилию при том, что ее историю знала вся улица и окрестности, и общения с ней избегали даже самые отпетые антисемиты."

У евреев не было шансов выжить и спастись - те, кому чудом удавалось избежать расстрельных ям и душегубок и пытался бежать - становились жертвами расправ местных жителей, в т.ч. и "партизан"

Вот что рассказал в своем отчете в апреле 1943 года руководитель могилевского подполья Казимир Мэттэ(http://old.grani.ru/jews/facts/partisans/):
"В первые месяцы оккупации немцы физически уничтожили всех евреев. Этот факт вызвал много различных рассуждений. Самая реакционная часть населения, сравнительно небольшая, полностью оправдывала это зверство и содействовала им в этом.
Основная обывательская часть не соглашалась с такой жестокой расправой, но утверждала, что евреи сами виноваты в том, что их все ненавидят, однако было бы достаточно их ограничить экономически и политически, а расстрелять только некоторых, занимавших ответственные должности.
Общий же вывод у населения получился таков: как бы немец не рассчитался со всеми так, как с евреями. Это заставило многих призадуматься, внесло недоверие к немцам...
Учитывая настроение населения, невозможно было в агитационной работе открыто и прямо защищать евреев, так как это безусловно могло вызвать отрицательное отношение к нашим листовкам даже со стороны наших, советски настроенных людей или людей, близких нам.

Приходилось затрагивать этот вопрос косвенно, указывая на зверскую ненависть фашизма к другим нациям и стремление к уничтожению этих наций, на натравливание фашистами одной нации на другую, на то, что под лозунгом борьбы с евреями и коммунистами хотят уничтожить нашу Родину и т. д." (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 25, л. 401-418).

Такое отношение к евреям было характерно отнюдь не только для "обывательской части населения" - его придерживались и советские руководители высокого ранга
Начальник Центрального Штаба партизанского движения, Первый секретарь ЦК Компартии Белоруссии П.К.Пономаренко направил осенью 1942 года командирам партизанских формирований радиограмму, запрещавшую принимать в отряды евреев, бежавших из гетто, якобы, потому, что среди них могут оказаться немецкие шпионы.

Для тех командиров, которые и раньше не принимали евреев, радиограмма П.К.Пономаренко стала не только директивой, но и официальной «индульгенцией». Объективности ради нужно сказать, что среди партизанских командиров были и трезвомыслящие, порядочные люди, которые игнорировали это указание и всё-таки продолжали принимать евреев в отряды.

Герой Советского Союза подполковник госбезопасности Кирилл Орловский, командовавший партизанским отрядом имени Берия в Белоруссии, в сентябре 1943 года рассказывал сотрудникам Института истории Белорусской компартии: "Организовал я отряд имени Кирова исключительно из евреев, убежавших от гитлеровского расстрела. Я знал, что передо мной стоят невероятные трудности, но я не боялся этих трудностей, пошел на это лишь только потому, что все окружающие нас партизанские отряды и партизанские соединения Барановичской и Пинской областей отказывались от этих людей.

Были случаи убийства их. Например, "партизаны"-антисемиты отряда Цыганкова убили 11 человек евреев, крестьяне деревни Раджаловичи Пинской области убили 17 человек евреев, "партизаны" отряда им. Щорса убили 7 человек евреев. Когда я впервые прибыл к этим людям, то застал их невооруженными, босыми и голодными. Они заявили мне: "Мы хотим мстить Гитлеру, но не имеем возможности".

...Эти люди, желая мстить немецким извергам за пролитую народную кровь, под моим руководством за 2,5 месяца провели не менее 15 боевых операций, повседневно уничтожали телеграфно-телефонную связь противника, убивали гитлеровцев, полицейских и предателей нашей родины. " (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 22, л. 1186-1187).
(http://old.grani.ru/jews/facts/partisans/)

Свидетельство от участника форума ВИФ2(ник Одессит)со слов своей тещи-христианки:
http://news.vif2.ru:8080/nvk/forum/2/co/371739.htm
И снова из воспоминаний тещи:
Запомнился теще массовый расстрел евреев на горке за городом, их туда гнали со всего прилегающего региона вплоть до Одессы. Местных все это не слишком впечатлило, поскольку касалось их мало. Зато по ночам к месту расстрела снаряжались экспедиции - помародерствовать, снять одежду и т.д. Встречались и недостреленные, их не выдавали, но и не помогали.

===========================================================

В России продолжают скрывать правду о Холокосте

В России, также как и в СССР, осуществляется замалчивание Холокоста, информация о нем малодоступна и потому там широко распространено ревизионистское отрицание геноцида еврейского народа.
Причины замалчивания Холокоста в России вполне обьяснимы:

Скрывается факт широко участия местного населения в уничтожение евреев-советских граждан. Так, в карательных отрядах, занимавшихся геноцидом еврейского народа на оккупированной территории СССР, на 1 немца приходилось 8 местных жителей: русских, украинцев, белоруссов и др.

Из числа местных жителей оккупантами были организованы 170 полицейских батальонов, которые и занимались геноцидом еврейского населения. В рейхскомисариате Остланд в них служило 4428 немцев и 55 562 местных жителя. На юге России(Краснодарский край, Ростовская обл), восточная Украина в полицейских батальонах было 10794 немцев и 70 759 местных жителей.

Кроме того, немеренное количество местных жителей доносило на своих еврейских соседей, грабило еврейское имущество, сотрудничало с оккупантами.

В советское время эти факты тщательно скрывались, поскольку противоречили официальной идеологии, лгавшей о "братских народах СССР", и мифу о всеобщем подьеме советского народа на борьбу с немецко-фашистскими захватчиками. Кроме того, доктрина государственного советского антисемитизма полностью запрещала какую-либо правдивую информацию об евреях.

Сейчас в России в ходу новая теория, что, мол, коммунисты(на новорусском языке к ним причисляют евреев) всячески притесняли русский народ, и потом истребление евреев было воспринято русским народом с чувством глубокого удовлетворения.

Все это лежит в рамках антисемитской идеологии русских националистов.

Замалчивание Холокоста в России приобретает провокативно-скандальный характер. Об этом сказал Посол Израиля в России Ф.Мильман, выступая на конференции, посвященной 60-ой годовщине освобождения узников концлагерей и гетто.

Мильман выразил свое недоумение тем, как в стране, пострадавшей от нацизма и победившей его, могут рождаться и свободно функционировать фашистские и нацистские организации. «Я говорю не как посол Израиля, а как человек, члены семьи которого воевали и пострадали во время Второй мировой войны, — подчеркнул он. — И я не понимаю, как возможно, что в российских учебниках по истории не упоминается о Катастрофе еврейского народа».http://www.jewish.ru/994203265.asp

ОТРИЦАНИЕ ХОЛОКОСТА В РОССИИ
http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=1421
"В специальном пункте резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 1 ноября 2005 г. «Память о Холокосте» подчеркивается, что международное сообщество «отвергает любое отрицание Холокоста — будь то полное и частичное — как исторического события». Подписав эту резолюцию, Россия принимает на себя обязательства противодействовать одной из самых постыдных исторических спекуляций последних десятилетий.

К сожалению, на рубеже веков именно Россия стала одним из мировых центров распространения идей т.н. «ревизионистов» (в научной литературе и публицистике их принято называть «отрицателями Холокоста»). Именно в России находят убежище люди, преследуемые за рубежом за распространение неонацистских и антисемитских взглядов".
В нынешней России антисемитизм получил полную легитимацию и стал основой идеологии русских националистов.

Приложение1:ПОИМЕННАЯ МРАЗЬ-Убийцы евреев из г.Борисов
http://borisov.by.ru/history/hist12.htm
Над входом в некрополь расстрелянных в Борисове евреев висит скром-ная мемориальная доска с лаконичным вопросом: "ЗА ЧТО?!"
На этот вопрос ответа нет. Тогда зададимся другим вопросом: КТО ИХ УБИВАЛ?
Ответ есть, потому что убийц без имен не бывает!
Фон Швайниц, Шерер, Илек, Шонеман, Штайлер, Розберг, Розенфельд, Краффе - этих и других хозяйничавших в Борисове германских фашистов еще как-то можно понять (но не простить!), потому что от чужеземцев, пришедших с мечом, только безумный станет ждать добра и милосердия. Но на захваченной земле убивали не только оккупанты. В качестве палачей к ним на-нимались местные добровольцы, одоленные жаждой истреблять коммунистов, жидов и вообще всех, кого прикажут (следовавшая за германскими войсками команда "Москва", специально занимавшаяся вербовкой коллаборационистов, затруднений не испытывала).

Для ликвидации узников борисовского гетто использовалось около 200 человек (за исключением прибывшей из Минска небольшой команды из немцев и литовцев, это были местные полицаи), и, казалось бы, палачей хватало. Начальник полиции Эгоф на месте казни самолично орудовал нагайкой и убивал, прицельно стреляя из маузера.

Не отставал от Эгофа и его заместитель Петр Ковалевский, бывший жандарм, а затем незаметный кассир в сапожной артели. Муки смертников доставляли ему наслаждение. Он заставлял их копать могилы для самих себя и стремился пресечь малейшее милосердие, даже если оно, как это иногда случалось, исходило от немцев. Известен "примечательный" эпизод: когда в день очередной расстрельной экзекуции на пиджаке Ковалевского заметили какое-то серое вещество, он отмахнулся, небрежно объяснив, что это жидовка забрызгала его своими мозгами.

Бедному Ковалевскому было уже за 60, и он, по его же признанию, так уставал во время расстрелов, что приходилось чередовать "работу" с отдыхом в сторонке. Действительно, почему бы и не отдохнуть руководству, если было кому перенять руку.

Это с удовольствием делали, например, начальник городского отделения полиции Михаил Гринкевич или околоточный надзиратель Станислав Кисляк, обладавшие в отношении кровопролитий заметными организаторскими способностями.

Особую страсть к убийствам проявлял Константин Пипин, ленинградец, волею случая оказавшийся в Борисове. Всюду, где только мог, оставлял свои кровавые следы этот профессионал в области заплечного мастерства - в Борисове, Мстиже, Крупках...

Отличался своим рвением поиздеваться над людьми пьяница и мародер Михаил Морозевич. Очевидцы запомнили его в числе сопровождавших колонну евреев, которую вели в последний путь. Палка бандита устали не знала (к слову, этот отпетый подонок из-за беспробудного пьянства оказался негодным даже для профашистской полиции, и в 1942 г. его уволили).

Нельзя не вспомнить и околоточного надзирателя Василия Будника, который проявил себя умельцем в раздевании обреченных. За минуту до расстрела он с быстротой фокусника стаскивал с них одежду, оставляя совершенно нагими, и при этом успевал еще и постреливать в детей, которых швыряли в яму, как неодушевленный предмет.

Оставила гадкую память и династия полицаев Петровских - Федор Григорьевич и его сыновья Иван и Николай. Они охотились за евреями, отбирали их имущество и не давали прохода черноволосым, подозревая каждого из них в еврейском происхождении.

Множество заслуг перед своими хозяевами имел и уроженец Зембина полицай Павел Анискевич: беспричинно избивал людей плеткой, насиловал женщин, участвовал в облавах и арестах, занимался вымогательством, издевался над евреями (за все это он был удостоен клички "группенфюрер").

Сколько человек убил Анискевич, осталось неизвестным. Но некоторые вели такой счет, словно то были охотничьи трофеи. Например, полицай Иван Гончаренко с грустью рассказыал друзьям-собутыльникам, что убил пять евреев. Всего пять...

Зато у полицая Петра Логвина были, видимо, лучшие показатели в этом изуверском состязании. С помощью маленькой несмышленной девочки он разыскал тайник, где скрывались три еврейских семьи, и убил всех, в том числе и девочку.

Охотились за евреями не только штатные полицаи, получавшие за это зарплату (эквивалентом 30 сребренникам для рядового были 250 обесцененных рублей в месяц). Находились и "общественники". Шустрый старичок по фамилии Кончик бегал по улицам с дробовиком и кричал:
- От меня, старой и ученой собаки, ни один жид не спасется!

Следователем в полиции работал борисовчанин Виктор Гарницкий, который редко был трезв и в пьяном угаре как только мог издевался над своими жертвами, приписывая им мыслимые и немыслимые преступления.

Стоит вспомнить и дезертира Красной Армии лейтенанта Иосифа Казакевича, агента СД по кличке Барсук. В своем родном Борисове он занимался выслеживанием подпольщиков и партизан, а также евреев, носивших нехарактерные для них фамилии. В 1943 году по его доносам было расстреляно несколько евреек.
В СД был завербован и Иосиф Шаблинский из дер. Лозино (агент под N20), который, по рассказам, тоже усердствовал в антисемитской кампании, но в 1943 году предпочел скрыться, затаившись гдето в Литве.

После ликвидации гетто палачи стали делить еврейское имущество. Занимались этим Станислав Станкевич и его ближайшие помощники.

Многое пришлось отдать немцам, но себя, естественно, они не обделяли К примеру, подручный Эгофа уже упоминавшийся Петр Ковалевский, кроме ранее присвоенного дома еврея Шейнемана, прихватил еще и такие ценности: женскую доху, пальто, овчинную шубу, патефон, этажерку, 55 рублей золотой монетой царской чеканки и кипу советских денег.

Рядовым палачам доставались более скромные вещички. Известно, что полицаям Михаилу Тарасевичу, Григорию Верховодке, Ивану Копытку, которые вызывались для подмоги из Корсакович, пришлось довольствоваться только часами и какой-то другой пустяковой мелочью.
Часть награбленных вещей была отдана в магазин для продажи по талонам (этим делом, в частности, занималась некая Мария Петруненко).

Как же поступили с убийцами после изгнания оккупантов?
Не все оказались на скамье подсудимых. Одни сбежали на Запад вместе с немцами, другие смогли расствориться на просторах своей необъятной страны, третьи предусмотрительно примазались к партизанам или очутились в действующей Советской армии, так как полевым военкоматам некогда было разбираться в биографиях призывников.

Некоторые из борисовских полицаев, принимавших участие в убийствах и прочих злодеяниях против мирного населения, по приговору суда были рас-стреляны. Но был период (с 26 мая 1947 по 12 января 1950), когда смертная казнь в Советском Союзе была отменена. Поэтому, в частности, далеко не все убийцы разделили судьбу своих жертв.

Рано или поздно тайное становится явным, потому что история не терпит умолчаний.

Однако не все поддается забвению. Память о палачах омерзительна, но никуда от нее не денешься (попробуй забыть Гитлера или Амана). Прикрываясь пеленой ангельской невинности, многие из них дожили до глубокой старости. Остались дети, внуки, правнуки. Какие гены достались им от пресловутых предков? Вопрос, возможно, интересный, но праздный...

Приложение2:Воинские формирования предателей-граждан СССР, воевавшие на стороне гитлеровской Германии
Точные цифры неизвестны,на стороне немцев воевало (или помогало) в общей сложности до 1,5 - 2 миллионов советских граждан – в Осттруппен, дивизиях войск СС, казачьих частях, как хиви и во вспомогательной полиции.в гитлеровской армии. Крме того, сотни тысяч советских граждан служили в полицейских и охранных формированиях, не за страх, а за совесть сотрудничали с оккупантами.

Предательство и пособничество нацистам в СССР носило массовый характер, и по масштабам многократно превосходило подобное явление в других странах.

Краткий перечень русских формирований в составе вермахта и войск СС:

- Добровольческий полк СС “Варяг” (участвовал в отражении наступления югославских партизан и РККА в Словении);

- Штурмовая бригада СС “РОНА” (SS Sturm Brigade “РОНА”), впоследствии 29-я пехотнуя дивизия войск СС (29. Waffen Grenadier Division der SS, русская №1). Учавствовала в подавлении варшавского восстания. Одним из первых отдельных крупных формирований русских добровольцев была РОНА - Русская Освободительная Народная Армия, созданная зимой 1941-42 Брониславом Каминским

Основой РОНА стало "гражданское ополчение", созданное бургомистром города Локоть (на Брянщине) Иваном Воскобойниковым. В январе 1942 он был убит советскими партизанами, но до этого успел создать отряд численностью в 400-500 бойцов для защиты от них своего города и района.

После гибели Воскобойникова отряд возглавил Бронислав Владиславович Каминский. Он был инженером-химиком и отсидел 5 лет в ГУЛАГе по 58-й статье.

К середине 1943 ополчение под командованием Каминского состояло из 5 полков общей численностью 10 тысяч бойцов, у него было 24 Т-34 и 36 трофейных пушек. Тогда немцы называли эту часть "бригадой Камински". В июле 1944 она была официально включена в войска СС как "штурмовая бригада - РОНА". Одновременно Каминский получил звание бригадефюрера СС (при этом он не был членом НСДАП).

Вскоре бригада была переименована в 29-ю гренадерскую дивизию войск СС (1-ю русскую). В июле 1944 подразделения дивизии участвовали в подавлении Варшавского восстания, проявив немалую жестокость. 19 августа Каминский и его штаб были расстреляны немцами без суда и следствия. Причиной послужило то, что бойцы русской дивизии войск СС изнасиловали и затем убили двух немецких девушек. Потом немцы, опасаясь бунта русских эсэсовцев, объявили, что Каминского убили польские партизаны.

- 15-й Казачий кавалерийский корпус войск СС (15. Waffen Kosak Kavallerie Korps der SS). С осени 43-го привлекалась для антипартизанских операций. В конце 1944 г. казаки столкнулась на фронте с частями РККА.
Летом 1942 немцы заняли почти всю бывшую область Войска Донского и сразу же к ним пошли первые добровольцы-казаки.
Сначала казаки сторожили пленных красноармейцев. Затем казачий эскадрон включили в состав 40-го танкового корпуса вермахта, им командовал капитан Завгородний (впоследствии получивший Железный Крест первого класса). После нескольких недель охраны пленных эскадрон был отправлен на фронт.

Однако ещё 22 августа 1941 под Смоленском на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе с несколькими сотнями бойцов полка, которым он командовал (436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии). Казак Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927.

Немецкое фронтовое командование разрешило ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и добровольцев-пленных, для использования в диверсионных и разведывательных целях. Получив разрешение генерала Шенкендорфа, Кононов на восьмой день своего перехода к немцам посетил лагерь пленных в Могилеве.

Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулись более четырех тысяч пленных. Однако в часть было зачислено только 500 из них (80% казаки), а остальным было сказано ждать. Потом Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом.

К 19 сентября 1941 казачий полк насчитывал 77 офицера и 1799 бойцов (из них 60% казаков). Полк именовался 120-м казачьим. Однако в январе 1943 полк был переименован в 600-й казачий батальон, хотя состоял из двух тысяч бойцов и ожидал прибытия ещё тысячи в следующем месяце. Из этого пополнения создали 17-й казачий танковый батальон, который в составе 3-й армии воевал на фронте.

В апреле 1942 Гитлер официально разрешил создание казачьих частей в составе вермахта. Такие части были созданы весьма скоро. Однако большинство офицеров там были не казаки, а немцы, и в большинстве случаев казачьи части придавались немецким охранным дивизиям для борьбы с партизанами.

Летом 1943 германское верховное командование сформировало 1-ю казачью дивизию под командованием полковника фон Паннвица. Она состояла из 7 полков - 2 полка донских казаков, 2 кубанских, 1 терекских, 1 сибирских и 1 смешанный резервный. Оснащены и обмундированы они были по-немецки, но отличались нарукавными нашивками.

В сентябре 1943 верховное немецкое командование отправило дивизию в Югославию на борьбу с партизанами. Там, кстати, уже сражался против югославских партизан-коммунистов Русский Охранный Корпус численностью 15 тысяч бойцов, сформированный белоэмигрантами и их сыновьями.

В декабре 1944 1-я казачья дивизия фон Паннвица была преобразована в 15-й казачий корпус в составе двух кавалерийских дивизий - примерно 25 тысяч бойцов, который был формально введен в состав войск СС. К тому времени казаки добились права ношения формы, более похожей на казачью, и при этом ни казаки, ни немецкие офицеры казачьего корпуса не носили эсэсовских знаков различий.

26 декабря 1944 в районе хорватско-венгерской границы бойцы 15-го казачьего кавалерийского корпуса войск СС впервые с 1943 вступили в бой с советскими войсками.
К концу войны численность корпуса (две кавалерийские дивизии, пластунская бригада и корпусные части) составляла примерно 35 тысяч.

С 1943 существовали также казачьи части так называемого Казачьего Стана, в середине 1944 размещенные на севере Италии – две казачьи пешие дивизии и два конных полка. К концу войны в них было около 18 тысяч бойцов.
Помимо этого, ряд казачьих частей (от эскадронов до полков) дислоцировались в 1943-45 в Белоруссии, на Украине и во Франции.

Всего на стороне немцев в различных частях воевало или служило около 250 тысяч называвших себя казаками.

- Ударная противотанковая бригада "Россия" (Panzerjager Br. "Russland"). Была подчинена противотанковой дивизии "Висла". В феврале 45-го вела тяжелые бои на Одере.

- В июне 1942 года при штабах дивизий были созданы антипартизанские группы и ягд-команды - небольшие, хорошо оснащенные автоматическим оружием группы. В эти отряды набирались наиболее надёжные и хорошо подготовленные бойцы. И к концу 1942 года почти каждая из действовавших на Восточном фронте немецких дивизий имела 1-2 восточные роты, а корпус имел роту или батальон. Большая часть восточных батальонов носила стандартные номера: 601-621, 626-630, 632-650, 653, 654, 656, 661-669, 674, 675 и 681. Другие батальоны носили номера армейских (510, 516, 517, 561, 581, 582), корпусных (308, 406, 412, 427, 432, 439, 441, 446-448, 456) и дивизионных (207, 229, 263, 268, 281, 285) частей, в зависимости от того, где они формировались. Рейнхард Гелен «Служба». Русское издание 1997 года. Стр.87

« Стараниями Власова и командиров немецких фронтовых частей в начале 1943 года было сформировано 176 батальонов и 38 отдельных рот (так называемые «восточные подразделения») общей численностью от 130 до 150 тысяч человек"

РУССКИЕ, УКРАИНЦЫ, БЕЛОРУСЫ В WAFFEN SS
Напомню лишь, что в войсках СС были украинская, русская, белорусская дивизии

Кроме того:
- отдельные батальоны, роты и эскадроны, формировавшиеся из добровольцев и служившие в вермахте, поиском и перечислением которых мне лень заниматься (справедливости ради хочу заметить, что многие из таких частей позже влились в вышеупомянутые крупные соединения, но при этом воевали они намного раньше).
- многочисленные батальоны "шума" (Schutzmannschaft der Ordnungspolizei), формировавшиеся в Белоруссии и на Украине.

- "Помощники Германии, ВВС и ПВО" (Luftwaffen- und Flakhelfer). Формирования молодежи в возрасте от 15 до 20 лет. В начале декабря 1944 г. эта категория восточных добровольцев была передана в ведение СС и стала именоваться «воспитанниками СС» (SS-Zöglinge). Воевали на западном фронте.

- многочисленные "помощники" в карательных частях и в охране лагерей.

Теперь что касается "хиви". Добровольные помощники в тыловых службах служили в качестве шофёров, поваров, санитаров, конюхов, освобождая немцев для службы на передовой, а в боевых подразделениях - в качестве подносчиков патронов, связных и сапёров.

Hiwi имели личное оружие на случай опасности. Первоначально Hiwi продолжали носить советскую форму и знаки отличия, но постепенно их обмундировывали в немецкую форму.осенью 1941, многие немецкие командиры на Остфронте стали по собственной инициативе брать во вспомогательные части или на вспомогательные должности советских дезертиров, освобожденных пленных и добровольцев из местного населения.

Их называли сначала "наши Иваны", а потом уже официально Hilfswillige или сокращенно Хиви - в переводе с немецкого "желающие помогать".
Они использовались как охранники тыловых объектов, водители, конюхи, повара, кладовщики, грузчики и проч. Этот эксперимент дал результаты, которые превзошли ожидания немцев.

Весной 1942 в тыловых подразделениях германской армии служило не менее 200 тысяч хиви, а к концу 1942 года по некоторым оценкам их было до МИЛЛИОНА.

Таким образом, хиви в конце 1942 составляли почти четверть личного состава вермахта на Остфронте. Так, во время Сталинградской битвы в 6-й армии Паулюса их было почти 52 тысячи (ноябрь 1942). В трех немецких дивизиях (71-й, 76-й, 297-й пехотных) в Сталинграде "русские" (как немцы называли всех советских граждан) составляли примерно половину личного состава.
http://volk59.narod.ru/vlasovtsy.html
Точные цифры неизвестны, но по приблизительным оценкам, 1 500 000 -2 000 000 советских граждан служили в вермахте и в войсках СС, еще миллионы во вспомогательной полиции и прочих формированиях предателей.







(Добавить комментарий)


[info]elinka@lj
2009-04-21 03:15 (ссылка)
Люси Давидовиц в книге The War Against The Jews приводит другие цифры относительно еврейского населения СССР до войны и после.
3,1 млн жило в СССР, погибло около 1,5 млн
http://books.google.com/books?id=f6mANvtapywC&pg=PA381&lpg=PA381&dq=lucy+dawidowicz+the+war+against+the+jews+estimated+number+killed&source=bl&ots=9h7qF4-8es&sig=S8TAP390LDjmaQrGNWXR8te6sjw&hl=en&ei=9WPtSZ6WBcmrtgfq_9TVDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2009-04-21 03:46 (ссылка)
В 1939-40гг СССР присоединил к себе прибалтийские страны, Бессарабию, Восточную Польшу. На этих территориях проживало порядка 2,5 миллионов евреев, в одночасье ставших советскими гражданами.
3.1 миллиона - это еврейское население СССР до аннексии указанных выше стран
+2.5 миллиона евреев, населявших аннексированные страны
Всего примерно 5.5 миллионов евреев жило в сССР перед 22 июня 1941г.
Из них было уничтожено почти 3 миллиона, т.е. 60 процентов предвоенного еврейского населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zet09@lj
2011-05-20 11:47 (ссылка)
==На оккупированных немцами территориях, входящих ныне в РФ
т.е. вы манипулируете - то ли речь идёт о территории СССР, то ли о РФ. А именно черта оседлости и является определяющей.

(Ответить) (Уровень выше)

Текст однобокий. Полуправда.
[info]paidiev@lj
2009-04-21 04:08 (ссылка)
Без описания ситуации на Украине, особено Западной, Прибалтикt ситуация выглядит однобоко.Без нац соcтава "власовцев - тоже. Украинцы, кавказцы, среднеазиаты даже по абсолютному числу превосходили русских.
А уж писать про "замалчивание" без упоминания того, что происходит сегодня во Львове и Риге, тем более односторонне.
Итог этой Вашей работы очевиден, Вам ответят: в Ростове казачество мстило евреям за геноцид казаков все годы Советской власти, за миллионные жертвы.
Но вот в Прибалтике или Львове мстить было не за что. А евреев перебили практически в первые дни. Самые большие зверства были там.
Кстати, про Пономаренко: в инете разбирали, это фальшивка. Тем более осенью 1942, когда партизаское движение было практически разгромлено, такое посылать было не с руки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст однобокий. Полуправда.
[info]egil_belshevic@lj
2009-04-21 04:33 (ссылка)
В отношении Прибалтики, во всяком случае, Латвии - сразу две ошибки.
1. Те каратели, которые вообще имели какую-то идеологию, а не желание улучшить свою жизнь без соблюдения моральных норм, руководились именно местью евреям - за их роль в оккупации Прибалтики Советским Союзом, в советских репрессиях и установлении советских порядков. Свидетельств этому хватает, в том числе еврейских. Другое дело, насколько это было обосновано - на деле процентуально в советских репрессиях евреев пострадало даже больше, чем латышей.
2. Евреев в Латвии перебили отнюдь не в первые дни. Иначе создаётся вопрос, а что за людей немцы (и реже - их местные пособники) расстреливали тогда, когда их власть укрепилась, для чего существовали концлагеря и гетто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст однобокий. Полуправда.
[info]shaon@lj
2009-04-21 04:39 (ссылка)
Еще один "оправдыватель" Холокоста.
Я смотрю, и русские и прибалты едины в своих попытках оправдать убийства евреев: аргументы берутся из одних и тех же геббельсовских фальшивок времен оккупации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст однобокий. Полуправда.
[info]egil_belshevic@lj
2009-04-21 04:41 (ссылка)
Где вы нашли в моём комменте оправдание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст однобокий. Полуправда.
[info]shaon@lj
2009-04-21 04:47 (ссылка)
Тупое повторение нацистской пропаганды про "месть евреям", изготовленной еще ведомством Геббельса.
Вы сюда больше не пишите - нацистский мусор я стираю

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст однобокий. Полуправда.
[info]ben_tal@lj
2009-04-21 05:03 (ссылка)
Зашевелились...
"Другое дело, насколько это было обосновано" -- а что, бывает обоснованный геноцид?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст однобокий. Полуправда.
[info]paidiev@lj
2009-04-21 13:32 (ссылка)
1. О репрессиях в Прибалтике стоит почитать книжку Дюкова. там документов хватает. Обычная практика выселения накануне войны людей подозрительных. Евреям это спасло жизнь.
2.В Латвии бОльшая часть была убита почти сразу. Просто евреев было много.Ещё в 1914 году до 40% евреи.Двео главных газеты на идиш, вде поменьше на немецком. И для порядка одна на русском. И ни одной на латышском.И к войне огромный процент 9сейчас не помню). Особенно многоиз убитых позднее, было записано НЕевреями"по паспорту".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]status_constr@lj
2009-04-23 11:55 (ссылка)
"Но вот в Прибалтике или Львове мстить было не за что."

Оправдание убийств "местью" в равной степени "замотивировано" мухлежом одного и того же замеса.

Казачество "мстило" тысячам евреев за действия нескольких десятков революционеров еврейского происхождения. Интересно, что среди этих революционеров было не меньше кавказцев, чем евреев - грузин, армян - или, скажем, русских питерцев - однако никто и не думал "мстить" кавказцам или питерцам.

Прибалты "мстили" тысячам евреев, да еще местных, за действия нескольких десятков НКВДистов-евреев, да еще московских. Интересно, что среди НКВДистов 39-го года большинство - русские, однако никто и не думал "мстить" всем русским за этих НКВДистов.

Насчет РОА - неверно. У меня есть свидетельства близких людей, сиддевших в ГУЛАГе вместе с бывшими власовцами. Абсолютное большинство власовцев были русскими - впрочем, с другой стороны, как раз власовцы не были самыми главными среди русских "исполнителей Холокоста". Кавказцы, прибалты и украинцы служили в других гитлеровских частях, но опять-таки "нацменские" части СС - не главные исполнители казней. Этим занимались зондеркоммандо и полиция, в основном составленные из местных добровольцев. Что действительно следует отметить - это что среди "неместных" палачей было непропорционально много украинцев и прибалтов. Это видно и по документам Центра Визенталя.

На западе Украины, помнится, были даже такие инциденты: местные "кадры" так резво начинали казни местных евреев, что свежепришедшие немцы пару раз расстреляли тех, кто этим занимался. За несоблюдение правил и самовольничанье. Впрочем, такое же точно самовольничанье в местностях, занятых в последующие месяцы, уже встречало понимание и "новой немецкой власти".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ben_tal@lj
2009-04-21 05:04 (ссылка)
Нда.... Ужас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2009-04-21 05:11 (ссылка)
Посмотрите выше: пишут уроды из России и Прибалтики, оправдывающие Холокост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ben_tal@lj
2009-04-21 06:00 (ссылка)
Видел. И это ужас, может даже и бОльший. Ибо сегодня... Однако думаю, что не все всё понимают и оценивают адекватно. Опять таки некоторым ноша не своя...

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо!
[info]vadim102@lj
2009-04-21 13:18 (ссылка)
а я не читаю, что они пишут.
я Вас читаю.Бабушка с 3 детками,МАМА 5 лет, в гетто.Чудом оставшаяся в живых, из большущей семьи на Украине.Дедушка,без вести пропавший в 44 году. Не ложится это все в цифры, ни миллионы, ни тысячи. Не бьется математика у пидарасов, они Вас пытаются корректировать и что-то обсуждать!!!!!. Нас уничтожали, просто физически уничтожали.
А ВАМ спасибо. Внимательно читаю, всегда очень интересно.
Удачи Вам и спасибо!
Сейчас маме дам почитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо!
[info]shaon@lj
2009-04-22 09:53 (ссылка)
Мое искреннее уважение вашей маме, прошедшей гетто. И до 120 ей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]status_constr@lj
2009-04-23 12:04 (ссылка)
Для полноты картины: к Холокосту на территории СССР и, в частности, в полностью русскоязычных городах Украины и Молдавии, имеют прямое отношение румынские войска и полиция.

Румыны, в полном соответствии с союзническими договоренностями, активно уничтожали евреев на территории "Транснистрии" и прежде всего, разумеется, в Одессе. Сгоняли в гетто, держали в гетто на грани голодной смерти, заставляли тяжело работать даже маленьких детей. Очень мало кто из узников еврейских гетто дождался Советской Армии - большинство погибло от голода и болезней. В те же гетто со временем "поступили" и собственно румынские евреи - из Бухареста, например. Палачами же в данном случае были не немцы, не украинцы, а румынская армия и полиция. Этот "момент" тоже как-то не шибко высвечивается историками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pessimist2006@lj
2009-11-21 12:23 (ссылка)
Румынская тема холокоста вообще не очень популярна. Но потихоньку двигается.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%B8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2009-11-21 17:24 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо!
[info]shaon@lj
2009-04-24 02:36 (ссылка)
Может быть, ваша мама, чудом выжившая в мясорубке Холокоста, рассказывала или писала об этом ужасе?
Обязательно нужно собирать свидетельства очевидцев Катастрофы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snt@lj
2009-04-23 11:40 (ссылка)
вот такие уроды, как в комментариях выше, в оккупированном в 1941г. харькове сдали нацистам всю мою семью.
в живых осталась одна бабушка (ей тогда было 19).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2009-04-24 02:36 (ссылка)
Может быть ваша бабушка, прошедшая через весь этот ужас, писала или рассказывала о Катастрофе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snt@lj
2009-04-24 02:54 (ссылка)
рассказывала, семье. два десятка лет назад.
я стараюсь не инициировать разговоры на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2009-04-24 03:56 (ссылка)
Я понимаю, словами этого не передать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_belaga@lj
2009-05-11 12:14 (ссылка)
Да, самое страшное - это попытки отрицания и оправдания злодейства.
В приведенных цифрах возможны неточности, но они не меняют бесчеловечного ужаса происшедшего.
Если для кого-то и сегодня главными являются не сами факты, а уточнененные цифры, этот кто-то в соответствующих условиях скорее всего тоже будет способен на аналогичное преступление.
Всегда есть у человека свобода выбора - мнения, оценки, поступка...

Семью мамы, родителей и младших детей, вместе с другими евреями местечка заживо сожгли в амбаре фашисты. По свидетельству украинцев-односельчан одна из девочек перед смертью махала своей красной юбкой через щель в окне и кричала:- Наши вернутся и отомстят!"

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-05-16 10:09 (ссылка)
http://www.polit.ru/author/2006/05/04/kollaboracionism.html

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-05-22 16:08 (ссылка)
http://books.google.com/books?id=tdzTU1Uj3zcC&dq=martin+dean+holocaust&source=gbs_summary_s&cad=0
Martin Dean Collaboration in the Holocaust

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-05-27 10:26 (ссылка)
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/163442.html?style=mine
Убитые в СССР

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-05-30 12:45 (ссылка)

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-07-06 07:41 (ссылка)
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer11/Sirkes1.php

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-08-04 06:28 (ссылка)
ХАБАД просит признать начальника разведки Третьего рейха Праведником народов мира
Вчера представители движения ХАБАД подали в мемориальный центр "Яд ва-Шем" официальное прошение признать начальника абвера, одного из высших офицеров нацистской Германии адмирала Вильгельма Франца Канариса Праведником народов мира.

По словам представителей общины любавических хасидов, адмирал Канарис безвозмездно и с риском для жизни спас шестого АДМОРа из династии любавических раввинов Йосефа Ицхака Шнеерсона и сотни других евреев от гибели в концлагерях.

В ХАБАДе уже давно призывали признать Канариса Праведником народов мира, однако в "Яд ва-Шеме" не хотели вручать эту награду высокопоставленному нацисту. При этом ряд его прямых подчиненных, включая доктора Ганса фон Донаньи, были признаны Праведниками народов мира.

Новое обращение в "Яд ва-Шем" последовало после публикации книги историка Дани Орбаха "Валькирия – немецкое сопротивление Гитлеру", в которой приведены новые доказательства спасения начальником немецкой разведки и контрразведки евреев.

Согласно Орбаху, служба Канариса, в которой собрались многие противники нацистского режима, переправляла евреев за границы Третьего рейха, выдавая их за немецких "шпионов". Так были переправлены в 1941 году в Испанию и Португалию сотни немецких евреев.

Однако раввин Шнеерсон и его семья были спасены еще до операции по массовой переправке немецких евреев из Германии. Когда немецкие войска входили в Варшаву, в дом Шнеерсона пришли несколько офицеров рейхсвера, которые переправили его и его семью из Варшавы через Берлин в Латвию, откуда позднее он перебрался в Швецию.

Только недавно стало известно, что американские евреи обратились в госдеп США, тогда еще поддерживавший дипломатические отношения с нацистской Германией, с просьбой помочь в спасении любавического ребе. Руководство госдепа через своего человека в немецком МИДе вышло на Канариса, который приказал начальнику военной разведки в Варшаве вывезти из города семью раввина.

После того, как гестапо начало расследовать дело о спасении евреев, адмирал Канарис и его заместитель генерал Ганс Остер были сняты со своих должностей. Позднее они были казнены за причастность к заговору против Гитлера в 1944 году.
http://newsru.co.il/israel/04aug2009/kanaris302.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Канарис как Праведник мира
(Анонимно)
2010-03-06 05:38 (ссылка)
В свое время я публиковал перевод в израильской прессе о книге Марка Брайана Ригга о спасении "полукровкой" (еврей по отцу) - офицером абвера, майором Оскаром Блохом рава Шнеерсона из оккупированной нацистами Варшавы. Блох погиб при защите Берлина от русских в апреле 1945 года.
Канарис был повешен во Флоссенбурге на струне от рояля 9 апреля 1945 года как участник заговора против Гитлера.
Известно, что Канарис был против массовых антиеврейскиъх акций. Станет ли он посмертно праведником - никто не знает. Искренне Ваш - Григорий Рейхман, Израиль.
А о Холокосте в России лучше всего написал Илья Альтман в "Жертвах ненависти"...

(Ответить) (Уровень выше)

Реабилитация нацистских военных преступников в Росси
[info]shaon@lj
2009-09-08 03:44 (ссылка)

(Ответить)

Рус. православ. реабилитирует Власова
[info]shaon@lj
2009-09-10 07:38 (ссылка)
http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/2009/9mitrofanovstatement.html

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-09-19 18:31 (ссылка)
"Бабий Яр. Украинский счет".

"...свидетельство солдата вермахта военного шофера Хефера, которое не было известно широкой украинской, да и российской общественности.

"Однажды я получил задание поехать на своем грузовике за город (Киев - М.К.), -вспоминал Хефер. - При мне в качестве провожатого был украинец. Было это около 10 часов (29 или 30 сентября 1941 г. - М.К.). По дороге мы обогнали евреев, шедших колонной с поклажей в том же направлении. Там были целые семьи.

Чем дальше мы отъезжали от города, тем многолюдней становились колонны. На большой открытой поляне лежали груды одежды - за ними я и ехал.

Я остановился поблизости, и находившиеся на поляне украинцы стали нагружать машину вещами. С этого места я видел, что прибывавших евреев - мужчин, женщин и детей - встречали также украинцы и направляли к тому месту, где те должны были по очереди складывать свои пожитки, пальто, обувь, верхнюю одежду и даже нижнее белье. В Определенном месте евреи должны были складывать и свои драгоценности.

Все это происходило очень быстро: если кто-нибудь задерживался, украинцы подгоняли его пинками и ударами. Я думаю, что не проходило и минуты с момента, когда человек снимал пальто, до того, как он уже стоял совершенно голый. Не делалось никакого различия между мужчинами, женщинами и детьми...

Раздетых евреев направляли в овраг примерно 150 метров длиной, 30 метров шириной и целых 15 метров глубиной. В этот овраг вело 2 или 3 узких прохода, по которым спускались евреи. Когда они подходили к краю оврага, немецкие полицейские хватали их и укладывали на трупы уже находившихся там расстрелянных евреев. Это происходило очень быстро. Трупы лежали аккуратными рядами. Как только еврей ложился, подходил немецкий полицейский с автоматом и стрелял лежавшему в затылок. Евреи, спускавшиеся в овраг, были настолько испуганы этой страшной картиной, что становились совершенно безвольными... Это был конвейер, не различавший мужчин, женщин и детей. Детей оставляли с матерями и расстреливали вместе с ними... В яме я увидел трупы, лежавшие в ширину тремя рядами, каждый примерно 60 метров. Сколько слоев лежало один на другом, я разглядеть не мог. Вид дергающихся в конвульсиях, залитых кровью тел просто не укладывался в сознании, поэтому детали до меня не дошли... В то время, как одни люди раздевались, а большинство ждало своей очереди, стоял большой шум.

Украинцы не обращали на него никакого внимания. Они продолжали в спешке гнать людей через проходы в овраг. С места, где происходило раздевание, овраг не был виден, так как он находился на расстоянии примерно 150 метров от первой группы одежды. Кроме того, дул сильный ветер и было очень холодно.

Выстрелов в овраге не было слышно... Из города прибывали все новые массы людей и они, по-видимому, ничего не подозревали, полагая, что их просто переселяют" [24].

24. Schone Zeiten. Hrsg. v. E. Klee, W. Dressen, V. Riess. Frankfurt a.M., 1988, S. 66-69.

(Ответить)


[info]shaon@lj
2009-11-13 15:14 (ссылка)
Информация о Холокосте на оккупированных немцами территориях стала широко известна уже в 1942г.

Первый официальный документ:
Нота министра иностранных дел польского правительства в лондонском изгнании от 10 декабря 1942 г. правительствам Объединенных Наций, призывавшая их не только осудить преступления, совершаемые немцами против еврейского народа, и наказать преступников, но и найти способы, которые успешно воспрепятствовали бы Германии продолжать применение методов массового убийства.

Затем:
Декларация 12 государств, опубликованная 17 декабря 1942 г. одновременно в Лондоне, Москве и Вашингтоне. В этой декларации правительства Бельгии, Великобритании, Голландии, Греции, Люксембурга, Норвегии, Польши, СССР, США, Чехословакии, Югославии и Французский национальный комитет сигнализируют, что им известна страшная судьба евреев в Польше, которую гитлеровцы сделали своим главным застенком, и обещают наказать виновных в этом преступлении.

Уже в то время страны-союзники начали тщательное документирование и расследование
преступлений против еврейского народа. Сегодня можно сказать, что собрана информация практически о всех преступниках, на чьих руках есть еврейская кровь, и их потомках...
Все годы идет охота на них, судебные преследования и ликвидации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2009-11-13 15:57 (ссылка)
«Впервые в официальном правительственном документе-ноте НКИД СССР «О повсеместных грабежах, разорении населения и чудовищных зверствах германских властей на захваченных ими советских территориях» от 6 января 1942 г. сообщалось о случаях «зверского насилия и массовых убийств». Мир узнал о «страшной резне и погромах, учиненных в Киеве немецкими захватчиками». Наряду с деталями о трагедии, имевшей место в Киеве, в ноте говорится и о других кошмарных по изуверству массовых убийствах безоружных и беззащитных евреев.

27 апреля 1942 г. НКИД СССР вновь обнародовал ноту, в которой приводились многочисленные факты зверств. Фактический материал позволил нашему правительству прийти к выводу, что «расправы гитлеровцев над мирным советским населением затмили самые кровавые страницы истории человечества».

(Ответить) (Уровень выше)

{Хронология
[info]shaon@lj
2010-01-10 05:18 (ссылка)
ОСНОВНАЯ ХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА
1920 - создание Национал-социалистической рабочей партии Германии.

1925 -1926 - публикация книги А.Гитлера "Майн кампф"

1933
30 января - Гитлер становится канцлером Германии.

1 апреля - бойкот еврейских магазинов.

Апрель - евреям запрещено работать на государственной службе.

10 мая - публичное сожжение книг еврейских авторов и писателей, выступающих против нацизма.

Сентябрь - евреям запрещено участвовать в культурной жизни.

1934
3 июля - принятие Закона о запрете браков арийцев с представителями "иной расы"

- принятие Закона о государственной службе, включающее понятие "неарийца".

1935
15 сентября - принятие Нюрнбергских законов

15 ноября - публикация поправок к "Закону о гражданстве рейха" и "Закону о защите немецкой чести и немецкой крови"

1938
6 -15 июля - конференция в Эвиане о еврейских беженцах

5 октября - в паспортах евреев ставится знак "J' - от Jude (еврей)

9 -10 ноября - "Хрустальная ночь": разрушение синагог и погромы в рейхе

1939
21 сентября - инструкция о заключении евреев Польши в гетто.

23 ноября - приказ о ношении евреями в Польше "Звезды Давида".

1941
22 июня - Нападение Германии на СССР. Начало массового уничтожения советских евреев.

31 июля - Геринг поручает подготовить "окончательное решение еврейского вопроса".

Июль - август - создание первых гетто на территории СССР.

Август - создание подпольной группы Минского гетто.

29 - 30 сентября - уничтожение десятков тысяч евреев Киева в Бабьем Яре.

Ноябрь - первые транспорты с евреями рейха прибывают в Минск.

8 декабря - начало работы лагеря смерти в Хелмно.

1942
1 января - воззвание подпольной группы Вильнюсского гетто с призывом к сопротивлению.

20 января - совещание в Ванзее, обсудившее план "окончательного решения".

20 марта - в Освенциме начинают работать газовые камеры.

Февраль - создание Еврейского Антифашистского комитета в СССР

15 -16 июля - ликвидация крупнейшего в России гетто в Смоленске.

11 августа - расстрел 18.000 евреев Ростова в Змиевской балке

19 декабря - публикация советского Заявления об уничтожении евреев СССР.

1943
19 апреля - начало восстания в Варшавском гетто.

Август - восстание в гетто Белостока.

Октябрь - восстание в лагере смерти Собибор. 23 октября - окончательная ликвидация нацистами Минского гетто.

1944
Февраль - март - освобождение гетто Транснистрии.

Июль - освобождение лагеря смерти Майданек.

1945
27 января - освобождение лагеря смерти Освенцим

8 мая - капитуляция Германии.

Октябрь - начало Нюрнбергского процесса над главными военными преступниками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2009-11-20 13:39 (ссылка)
Павел Полян Недостающее звено в предыстории Холокоста
http://www.jeps.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2743

(Ответить)


[info]shaon@lj
2010-02-06 07:45 (ссылка)
http://izrus.co.il/article.php?article=489
Яков Фальков. Кремль и Холокост: убийство молчанием

30.04.2008 18:09 Высшее руководство СССР знало о геноциде советского еврейства с самого его начала и… молчало. Теперь российские историки, с подачи спецслужб, пытаются оправдать тогдашнюю близорукость Кремля. Но документы, оказавшиеся у израильского исследователя сводят на нет все их усилия.
ТЕГИ: спецслужбы, Холокост
Увеличить шрифт A A A Захлестнувшая Россию в последние годы волна публикаций архивных документов спецслужб не породила до настоящего момента каких-либо открытий в области исследования Катастрофы советского еврейства. При знакомстве с публикуемыми материалами периода Второй мировой войны создается впечатление, будто всесильные советские специальные службы даже не подозревали о творившемся у них под боком, на оккупированной немцами территории, геноциде еврейского народа1. Однако существуют и другие документы, свидетельствующие об обратном. Новейшее исследование, проведенное докторантом Тель-авивского университета Яковом Фальковым в архивах бывшего СССР и в архиве израильского музея «Яд Вашем», неопровержимо доказывает, что, по крайней мере, одна советская спецслужба – разведка партизанского движения, знала о Катастрофе практически с момента ее начала и докладывала о ней высшему советскому руководству, включая самого Сталина2.

Современная историография Катастрофы полагает, что на оккупированных нацистами советских территориях проживало около 2.600.000 евреев. Из них лишь 100.000 – 120.000, то есть не более семи процентов, пережили период оккупации. Убийства евреев немецкими захватчиками и их пособниками из числа местного населения начались уже в первые дни войны. И приблизительно тогда же, лишь с небольшим опозданием, о них стало известно советским партизанам.

Советское партизанское движение пережило нелегкий период становления, растянувшийся на два года3, однако уже вначале своего существования оно поставляло политическому и военному руководству страны разнообразную разведывательную информацию из оккупированных районов. В число сведений, регулярно попадавших в руки партизанских разведчиков, были и касавшиеся судьбы еврейского народа. В качестве примера ранних донесений на тему Катастрофы можно привести документ от 18 сентября 1941 года, подписанный командиром первой белорусской партизанской бригады Яковом Коломийцем и содержащий упоминание расстрела евреев деревни Комарин Житомирской области4. Другой аналогичный пример – сообщение (см. документ) бойца партизанского отряда украинского НКВД Горковенко от 14 ноября 1941 года о систематических убийствах еврейского населения Киева и его окрестностей5. Эти и подобные им сообщения, обобщенные и соответствующим образом оформленные разведывательными отделами партизанских штабов, докладывались высшему советскому руководству, включая самого Сталина.
Документы свидетельствуют, что уже 25 июня 1941 года, то есть через три дня после начала немецкого вторжения на советскую территорию, первый секретарь ЦК Компартии Белоруссии Пантелеймон Пономаренко6 довел до сведения главы государства поступившую информацию о чудовищной антиеврейской пропаганде нацистов7. Полтора месяца спустя, 19 августа, Сталин получил от Пономаренко подробное описание положения на оккупированных белорусских землях. При этом примеры массовых убийств евреев в различных населенных пунктах были, очевидно, специально помещены на первой странице документа. Пономаренко подчеркивал, что «еврейское население подвергается беспощадному уничтожению»8.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2010-02-06 07:46 (ссылка)
В дальнейшем сообщения о массовом терроре против еврейского населения поставлялись партизанами на регулярной основе, вплоть до уничтожения последних мест концентрации евреев на оккупированной территории Советского Союза в конце 1943 года. Последнее из известных на сегодня сообщений партизанской разведки на данную тему поступило уже из Словакии в декабре 1944 года и касалось ареста немцами 12 евреев в местечке Хорна Лехота9.

От партизанских разведчиков не ускользнули подробности многих «центральных» событий Холокоста в СССР, например, расстрел евреев в Бабьем Яру10 или уничтожение гетто Минска и Вильнюса. Были известны им и все без исключения методы умерщвления евреев, включая применение отравляющих химикатов против детей11.

Особо следует отметить тот факт, что нередко предоставляемые разведданные о судьбе евреев касались текущих событий, что однозначно повышало их ценность. Так, например, сведения о белорусском концентрационном лагере Малый Тростянец были получены за год до его ликвидации12, а предупреждение о ликвидации Вильнюсского гетто – за девять дней до ее окончания13. При этом передаваемые количественные данные нередко отличались удивительной точностью – как это произошло, например, с отчетом об убийстве 25 тысяч обитателей Минского гетто осенью 1941 года14.



Антиеврейский террор
Однако наиболее примечательный факт в донесениях партизанской разведки по поводу Катастрофы советского еврейства – это подчас полное осознание их авторами уникальности степени страданий (см. документ), выпавших на долю евреев, по сравнению со страданиями прочих жителей оккупированных территорий. Так, в отчете Ленинградского штаба партизанского движения за август 1942-го указывалось, что «по отношению к евреям немцы совершают наиболее ужасные преступления»15. Аналитический материал Центрального штаба партизанского движения о состоянии на оккупированных территориях, подготовленный, предположительно, в марте 1943 года, употребил при описании судьбы евреев термин «тотальное уничтожение»16. Наконец, дальше всех пошли разведчики 1 2 Латвийского штаба партизанского движения, признавшие (см. документы) в апреле 1943 года, что евреи являются объектом действий, которые уже после войны будут классифицированы как геноцид. «В оккупированной Латвии, – написали они, – как и повсюду… евреев уничтожают как народ»17.

Помимо Сталина и Пономаренко, которые, как уже было сказано, получали подобные отчеты с самого начала войны, в списках адресатов информации (см. документ) о массовых убийствах евреев обнаружены также Георгий Маленков, – в то время секретарь ЦК Компартии Советского Союза, начальник отдела кадров ЦК и член Государственного Комитета Обороны (ГКО), – равно как и руководители республиканских компартий, такие как латыш Ян Калнберзин или литовец Антанас Снечкус. Таким образом, партийное и государственное руководство Советского Союза на всех его уровнях было осведомлено о страшной участи евреев. А если учесть, что отчеты партизанской разведки о состоянии на оккупированных территориях постоянно рассылались в различные органы армии и разведки, то к списку адресатов смело можно добавить также высшие чины Красной Армии и советского разведсообщества.



Молотов и Сталин
Несмотря на это, известно, что на протяжении практически всей Великой Отечественной войны Кремль замалчивал судьбу собственных граждан еврейского происхождения. В свете результатов описываемого исследования представляются особенно циничными два заявления советского наркома иностранных дел Молотова о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков, сделанные в январе и апреле 1942 года18. Несмотря на то, что к моменту их написания советское руководство уже несколько месяцев было осведомлено о беспрецедентно массовых убийствах евреев, преступления против еврейского населения упоминаются лишь в одном из них, более позднем, в весьма лаконичной форме, после заявления об «уничтожении миллионов русских и украинцев»…


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2010-02-06 07:46 (ссылка)
Примечания

1 В качестве примера можно привести недавнюю публикацию документов Иностранного отдела НКВД периода Второй мировой войны на официальном сайте Службы внешней разведки Российской Федерации (СВР). Единственное опубликованное упоминание о Катастрофе содержится в документе, написанном в 1944 г., то есть в период, когда уничтожение евреев на оккупированных советских территориях уже практически закончилось. Да и источник содержащейся в нем информации – вовсе не разведывательный, а обыкновенные воспоминания пережившей Катастрофу еврейской женщины. Смотрите: Официальный сайт Службы внешней разведки Российской Федерации. Раздел: Материалы. Тема: Прибалтика и геополитика. Документ: «О преследовании евреев в Латвии во время немецкой оккупации (Доклад, написанный рижской еврейкой, бежавшей из Латвии в Швецию осенью 1944 года)».
2 Научная статья Якова Фалькова на данную тему готовится к публикации в ближайшем номере издаваемого хайфским университетом журнала «Дапим ле-хекер ха-Шоа» («Страницы исследования Катастрофы»).
3 Последний его территориальный штаб был создан в Крыму в июле 1943 г.
4 Яд Вашем, М-37/565, стр. 13.
5 Там же, стр. 1-5.
6 Пономаренко считался с конца 30-х гг. и вплоть до смерти Сталина в 1953 г. человеком весьма приближенным к генсеку. В конце мая 1942 г. он был назначен Сталиным на пост начальника Центрального Штаба Партизанского Движения (ЦШПД).
7 Российский Государственный Архив социально-политической истории (РГАСПИ), Ф.69, Оп.1, Д.480, Л.156-158.
8 Там же, Ф.17, Оп.252, Д.55, Л.2-8; Яд Вашем, М-41/281, стр.1-3.
9 Сообщение Главного Штаба Партизанского Движения Чехословакии (подчинялся Украинскому Штабу Партизанского Движения) от 11.12.44: Центральний державний архiв громадських об’еднань Украiни (ЦДАГОУ), Ф.12, Оп.1, Спр.16, Арк.8а.
10 Доклад начальника разведывательного отдела ЦШПД Аргунова Пантелеймону Пономаренко о положении в городе Киев и его окрестностях, 10.10.42: Яд Вашем, M-40/RCM-16, стр.41.
11 См., например, описание умерщвления ядом еврейских детей в городе Бердичев: Не датированный документ Центрального штаба партизанского движения «О действиях немецких властей на временно оккупированных территориях Советского Союза в период с июня 1941 г. по март 1943 г.», Там же, М-37/RCM-149, стр.32.
12 Протокол допроса партизанской контрразведкой агента гестапо Михаила Брайтмана-Петренко, 13-15.4.43: РГАСПИ, Ф.69, Оп.1, Д.1092, Л.69-75об.
13 Сообщение "Юргиса" в Литовский штаб партизанского движения, 14.9.43: Lietuvos Ypatingasis Archyvas (LYA), f.1, ap.1, b.23, l.63.
14 Сообщение Ханы Рубинчик партизанскому отряду «Беларусь», 21.9.42: Яд Вашем, М-40/RCM-41, стр. 211-212. Данные, предоставленные партизанами со слов Рубинчик, в принципе, совпадают с данными современных исследований минского гетто, полагающих, что в акциях конца 1941 г. было уничтожено 26-28 тысяч евреев. См.: И. Арад, История Холокоста – Советский Союз и присоединенные территории, Том.1 (Яд Вашем, 2004), стр. 295.
15 Не датированный отчет Ленинградского штаба партизанского движения на имя Пономаренко «О положении на территории Ленинградской области в период 1-15 августа 1942 г.»: Яд Вашем, М-40/RCM-35, стр.35.
16 Не датированный документ Центрального штаба партизанского движения «О действиях немецких властей на временно оккупированных территориях Советского Союза в период с июня 1941 г. по март 1943 г.», Там же, М-37/RCM-149, стр.32.
17 Отчет Латвийского штаба партизанского движения о положении на территории Латвии, 25.4.1943: Там же, М-40/RCM-31, стр.2,5,7.
18 Имеются в виду две ноты Молотова к иностранным дипломатам от 6 января и 27 апреля 1942 г. См.: Документы обвиняют: Сборник документов о чудовищных зверствах германских властей на временно захваченных ими советских территориях (Москва, 1943), стр. 9-45.
СПРАВКА IzRus
Яков Фальков – докторант Школы исторических исследований Тель-авивского университета. Тема докторской диссертации – разведывательная деятельность советского партизанского движения в годы Второй мировой войны. Куратор исследовательского проекта – профессор Габриель Городецкий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]status_constr@lj
2010-03-09 07:33 (ссылка)
В последнее время пришлось столкнуться еще с одним явлением: резко отрицательное отношение к упоминаниям о Холокосте, особенно к теме "Холокост в России", со стороны русскоязычных израильтян приметно 20-30-летнего возраста. Но это тонкий лед, надо по нему осторожно ступать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2010-03-09 09:37 (ссылка)
Скорее всего - плоды сидения в Рунете. В России идет мощная компания отрицания Холокоста (весь современный русский антисемитизм сидит на этом)
и она наверняка может влиять на слабых на голову местных русскоязычных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-03-09 09:51 (ссылка)
да нет, это есть и у тех, кто вообще в Инете политикой не занимается. А по российскому ТВ "для заграницы", которое смотрят олимы, как раз есть про Холокост, и немало.

Тут что-то из области семейной психологии, насколько я мог заметить. Ну и изъяны израильского подхода ко всей теме Второй Мировой вообще и Холокоста в частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2010-03-09 11:42 (ссылка)
Я с этим пока, по-моему, не сталкивался - правда, я мало общаюсь с этим кругом новых репов. Интересно было бы узнать о причинах такого явления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2010-03-12 23:48 (ссылка)
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/46547/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Марк Солонин неточен
[info]status_constr@lj
2010-03-13 02:13 (ссылка)
Он человек интересный, но... "приблизительный", скажем так:

Кстати, в Испанию, фашистскую Испанию, которая считалась официальным союзником фашистской Германии так же, как Финляндия – военный союзник Германии, так же, как Болгария, вообще не допустили убийства ни одного еврея на своей территории.

Полусказка. Только своих, "коренных" евреев не отдали. "Наших" евреев, попавших на их территорию к началу войны, а также евреев оккупированной болгарами Македонии, отдали немцам совершенно спокойно.

Италия и Венгрия, безусловные военные союзники Германии, не трогали свою еврейскую общину и истребление началось только после непосредственно оккупации Италии и Венгрии немецкими войсками.

Четверть-сказка. Интересно, почему он не включил в нее и Румынию.

Во всех этих странах с начала войны действовали те или иные репрессивные или дискриминационные меры против евреев, просто их до поры до времени не заключали в гетто и концлагеря, не отправляли к немцам - вот и вся разница.

В общем, Солонин хороший публицист, но с фактологией у него недоработочка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2010-03-13 00:04 (ссылка)
Арон Шнеер
Заметки о геноциде
http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer3/Shneer1.php

(Ответить)


[info]negorod@lj
2010-04-10 16:09 (ссылка)
теперь понятно, почему евреи, приходя к власти или деньгам в россии, творят с ней такое.
я бы тоже не простил на их месте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-10 16:21 (ссылка)
Осталось выяснить две странные детали:

1. почемутак немногие евреи приходят к власти и деньгам в России, ведь они такие ушлые... а вместо этого уезжают в израили и америки, где строят жизнь с нуля... а те, что не уезжают, остаются тем же, кем и были - учителями, музыкантами, врачами, литераторами, артистами и инженерами... и работают во славу России, как последние лопухи?

2. почему абсолютно все, евреи и неевреи, придя к власти или деньгам в России, творят с ней ровно одно и то же, только неевреи делают это с большей наглостью и беспредельщиной. Может, дело не в мести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negorod@lj
2010-04-10 16:34 (ссылка)
1. Давно уже никто никуда не уезжает. наоборот - все, кто мог, вернулись.
И работают во славу себя, на каждом углу говоря не о россии, а о холокосте, евреях и т.д.
Чтобы взглянуть на ситуацию со стороны - посмотрите на кавказцев: все как один граждане страны, но много ли у них общего с ней? Примерно то же и о евреях.

2. Когда страна была наиболее ослаблена - и кто в эти периоды был у власти:
до 1917
с 1917 по 1929
с 1929 по 1985
с 1985 по сей день

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-10 17:01 (ссылка)
Вы, видимо, не в курсе,или Вас кто-оввел в заблуждение. Уехало полтора миллиона, а с ними - около четырехсот тысяч неевреев-членов семьей; вернулось же около трех тысяч. Работают во славу себя - это как? мои знакомые врачи - лечат людей, знакомые инженеры - инженерствуют или преподают технические дисциплины, программисты программируют, знакомые учителя - учат детишек русскому языку и математике, а другие знакомые - продвигают русскую науку и искусства, как и все последние 90 лет, получают международные премии в качестве "славы российской науки и искусства", за что Путин, Медведев и иерархи Русской Православной Церкви их сердечно благодарят и вручают всякие ордена. Где тут непорядок, а самое непонятное - где здесь месть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negorod@lj
2010-04-10 17:41 (ссылка)
))) Перельман не полчил ))))

Вы немного сместили акценты.
Я говорю не о том, что все евреи рвутся к власти и деньгам.
Я говорю о тех евреях, которые к ним рвутся - и о том, что мотивы и степень ответственности таких евреев в России и, скажем, в Израиле различны. Обычный человеческий фактор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-10 19:28 (ссылка)
Ну вот, а я спрашиваю снова - чем отличаются евреи-олигархи от неевреев-олигархов, чтобы выискивать в их поведении какие-то особые мотивы, отличные от единственного мотива любого олигарха, кем бы он ни был и где бы ни жил? И каков их процент, этих олигархов, в общем количестве евреев? Если напирать на несколько десятков или даже сотен человек, игнорируя остальные триста тысяч или десять миллионов - это и называется "смещать акценты", ну или - подгонять условие задачи под ответ.

Так можно что угодно про кого угодно вывести. Например, по огромной России насобирать коллекцию чикатил и им подобных - наберется сколько-то тысяч на сто пятьдесят миллионов - добавить к ним "оборотней в погонах", педофилов, рэкетиров, отморозков, тех же олигархов, вообще высокопоставленных говнюков - а потом сделать честную харю и сказать "давайте изучать русский народ на этой характерной выборке". Как это будет называться? Вот и я о том же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negorod@lj
2010-04-11 02:48 (ссылка)
знаете, за ночь я пришел к единственно возможному выводу: ни одна словесная баталия на данную тему, тем более в интернете, не способна повлиять на ситуацию. она заведомо не имеет смысла. изменить расклад сил можно только физически, через холокост или то, что евреи устроили в россии сразу после 1917 и в конце 80-х начале 90-х.

кстати, ваш комментарий частично это и подтверждает:
>>по огромной России насобирать коллекцию чикатил и им подобных - наберется сколько-то тысяч на сто пятьдесят миллионов - добавить к ним "оборотней в погонах", педофилов, рэкетиров, отморозков, тех же олигархов, вообще высокопоставленных говнюков

понятно, что в стране, белую кость которой вырезали и изгнали в 20-х годах ХХ века, остатки доуничтожили в войну, а оставшихся оскотинили всем, что подвернулось под руку, вы вряд ли найдете кого-то, кроме педофилов, отморозков и прочих "говнюков"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Логика!
[info]status_constr@lj
2010-04-11 04:09 (ссылка)
Ну я-то тут никакой баталии не вижу. Я попытался перевести дело в область простой логики - вы в очередной раз показали, к чему ДОЛЖНЫ приводить подобные попытки. Я всегда говорил, что русские нацисты и есть первые русофобы. Вот и вы попытались в автоматическом режиме извратить написанное мною: я-то привел пример того,как можно исказить впечатление о русском народе (поаналогии с тем, как реально искажают представление о евреях), а вы изображаете дело так, будто русские (в результате катаклизмов) и вправду превратились в народ чикатил и брынцаловых. Это не просто русофобия, это русофобия на уровне Геббельса, ибо она столь же злобна, сколь и глупа. Опровергнуть её - раз плюнуть. Если изгнанные и вырезанные были "белая кость", то есть ВСЯ элита, то какой "костью" были оставшиеся, и как случилось, что эта "кость" (серая ли, черная) превратила аграрную страну в индустриальную державу, победила Третий Рейх и стала первой в космосе? Кстати, о Чикатило. Почему русские нацисты так дергаются при упоминании этой фамилии, хотя прекрасно известно, что чикатилы есть абсолютно во всех странах, и почему русским нацистам недостаточно того факта, что чикатилу выследили, раскрыли и осудили не китайцы, не американцы, а русские? Вопрос риторический, разумеется.

На прощание замечу: тот, кто не в состоянии логически мыслить в одном вопросе, непременно ошибется и в других вопросах, тем более в вопросах более сложных, вроде политики, а самое печальное (для ошибающегося) - в вопросах экономики. Логика - как эрекция: либо она есть, либо её нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика!
[info]negorod@lj
2010-04-11 05:23 (ссылка)
вы предлагаете логику, которая понятна вам. это ваше право. но не обязательно - отражение истины.

все апологеты евреев как вечных жертв борются с искаженным представлением о евреях - представлении в их собственных головах.

я не отношусь к евреям никак, просто вижу, что один народ пытается себя поставить особняком от других, при этом плотно используя ресурсы территорий тех, от кого они как бы в стороне.

только и всего.
а так, да - у меня у самого есть друзья евреи. равно как и евреи говорят о своих друзьях среди русских. почему последнее нейтрально, а первое утверждение - признак ксенофобии???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-11 05:46 (ссылка)
Как раз наоборот: утверждение "у меня друзья евреи" (армяне, грузины, поляки - неважно) это классический запев ксенофоба, ибо для вменяемых людей существует другая формула: "я не интересуюсь национальностью моих друзей". Что касается русских евреев, то утверждение "евреи говорят о своих друзьях среди русских" ложно. Евреи сами себя считают русскими (и не просто считают, а и являются ими). Более того, практически у каждого есть не "друзья", а родственники русские славяне, причем примерно у половины - это родственники ближайшие: мать, отец, жена (и ее родня), дети.

Таков же примерно процент смешанных браков у последних поколений всех остальных евреев диаспоры, начиная со второй половины 20 века: где-то 40, где-то 50, а местами доходит и до 80. Ни одна диаспора в мире не имеет такого процента смешения и растворения. Довольно известные факты вообще-то. Ничего себе "народ, пытающийся поставить себя особняком от других"... Шах и мат, negorod.

Но дело не в игре, а в фактах и логике.

Всё вышеизложенное - простые и общеизвестные факты. Другое дело - видеть их или жить в мире сказок. Проблема в том, что уехать в мир сказок можно только в воображении: есть только один мир, и это мир реалий.

Логика тоже бывает только одна, и она либо имеется, либо отсутствует, (повторюсь), как и эрекция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negorod@lj
2010-04-11 16:24 (ссылка)
>> для вменяемых людей существует другая формула: "я не интересуюсь национальностью моих друзей"
тогда зачем вы поднимаете тему собственной национальности? опасаетесь нацистов и расистов? ну так вы определитесь, говорить о национальностях или нет.

>>Евреи сами себя считают русскими - тут вы сами все сказали. сначала нужно понять, что ты еврей, чтобы потом стать евреем (марсианином и т.д.), который считает себя еще кем-то.


>>Всё вышеизложенное - простые и общеизвестные факты.
факты - это имена, фамилии, даты, адреса и т.д.
то, что пишите вы, увы, фактами не является.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-12 08:41 (ссылка)
Попытка прикинуться дурачком засчитана. Увы, negorod, вынужден вас огорчить: такие жалкие увертки даже в рунете уже лет семь известнны как признание своей полной несостоятельности. С вами я, пожалуй, за этом закончу беседу - обделавшиеся столь явно и привселюдно, как это сделал вы, не могут рассчитывать на право голоса - а для тех, кто не в теме, поясню.

Negorod прекрасно понимает, что ассимилированные русскоязычные горожане СССР/СНГ/РФ - все в одинаковой степени русские. А вдобавок каждый из них, если он не является "чисто русским" по происхождению, несет (милостью русских шовинистов и нацистов) еще и груз своего этнического происхождения, и если он о нем забывает - ему напоминают те самые расисты, нацисты и шовинисты, чьи мантры negorod здесь пропел одну за другой.

Понимая это, negorod пытается изобразить из себя дурачка и уводит разговор от самого первого своего заявления: мол, евреи за что-то там мстят России.

Те факты, которые я привел, не просто общеизвестны - они в течение ряда лет десятки, а может, и сотни раз публиковались во всевозможных статистических отчетах, обсуждались в прессе, но ни раз не подвергались сомнению. Да и "по жизни" они прекрасно известны почти каждому русскому человеку, близко знакомому хотя бы с двумя-тремя русско-еврейскими семьями, где бы они не проживали. Но negorod и здесь пытается изобразить из себя дурачка и требует фамилии, адреса и даже зачем-то даты. Вкупе со столь же неловкими увертками negorod`a в предыдущих комментах тему можно считать закрытой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negorod@lj
2010-04-20 11:18 (ссылка)
так где факты???
ни одного аргумента - сплошные констатации в стиле "ну вот, я же говорил, он все врет".

читаю вас и вспоминаю отличную еврейскую присказку: еврей не имеет право быть дураком.

так что ставьте шах, ставьте мат. воля ваша.

кстати
>>те самые расисты, нацисты и шовинисты, чьи мантры negorod здесь пропел одну за другой.

киньте ссылку на мантры нацистов плз - интересно почитать (это ведь не ваш мозг создал, правда? вы же логичный и рассудительный человек).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negorod@lj
2010-04-20 11:20 (ссылка)
и кстати еще раз

>>Те факты, которые я привел

киньте заодно ссылку хотя бы на один приведенный вами факт (факт, а не пустословные рассуждения, как бывает и у кого как принято считать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2010-04-20 12:01 (ссылка)
Вы каккой-то неугомонный - я вас уже ясно предупредил, что за флуд буду банить.
Так что завязывайте с пустым трепом. Считайте это последним предупреждением

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negorod@lj
2010-04-20 15:01 (ссылка)
Да вы так и не поняли - правила тут для меня ничего не значат.

Ну забаните, потрете тред, и что дальше?

Это пониманию не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2010-04-20 15:07 (ссылка)
"Понимания" с вами, пишущим "холокост-шоу", у меня никогда возникнет. Так что мы расстаемся, оставаясь каждый при своем мнении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]status_constr@lj
2010-04-20 15:12 (ссылка)
Пониманию поможет, если вы ответите для начала хоть на один из заданных мною вопросов. Вы ведь ни на один существенный вопрос не ответили, вы все время юлите и пытаетесь подменить тему.

Давайте я вам помогу и сызнова задам первый вопрос, а там посмотрим. Итак.

Какие такие "евреи в целом" мстят России и как именно? напомню, русских евреев около двух миллионов по всему миру, из них в РФ живет более трехсот тысяч, а олигархов (и вообще богатых бизнесменов), которых вы упоминаете - несколько десятков, ну может, сотен, и их поведение абсолютно ничем не отличается от поведения олигархов-неевреев.

Ответьте на простой вопрос прямо и честно, покажите, что вы не тролль и не нацист.

(Ответить) (Уровень выше)

Следствие
[info]status_constr@lj
2010-04-11 04:24 (ссылка)
Тот, кто верит в ложное - например, что 1917-й год и перестройку (или трагические последствия обоих катаклизмов) устроили "евреи" (все или почти все), а в позитивных сторонах жизни России/СССР "евреи" (все или почти все) ни при чём, тот сам себя ослепляет и тем самым обрекает себя на довольно печальное существование: слепого всегда обойдут зрячие.

Ну или надо честно сказать: мол, я ненавижу евреев вне зависимости от того, хороши они, плохи ли... или просто "разные", как все люди. Просто не переношу их, и точка. А чтобы не потерять остатки самоуважения, хватаюсь за любую теорию, оправдывающую моё нутряное чувство, какой бы нелогичной эта теория ни была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Следствие
[info]negorod@lj
2010-04-11 05:17 (ссылка)
Знаете, кстати, с чего начинается юдофобия?
С разделения на евреев и гоев.
А знаете, кто лучше всех делит в этом плане мир на своих и не своих?
Знаете, от кого я первого слышу в любом разговоре о его национальной принадлежности? Зачем мне эта информация - я до сих пор не понимаю. Но понимаю, что мне таким образом предлагают относиться не ко всем людям одинаково.


Так что, извините. Евреи, вычленив себя в отдельную популяцию, сами поставили себя в обособленное положение, из которого всегда будут проистекать и предвзятость, и преувеличение в отношении к ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-11 06:06 (ссылка)
Забавно: на это я уже ответил (выше) еще до того, как прочёл.

Однако можно и конкретизировать.

"Знаете, кстати, с чего начинается юдофобия? С разделения на евреев и гоев."
Факты говорят о прямо противоположном. Юдофобия (как и везде) начинается с биологической подсознательной ненависти, а заканчивается делением русских на русских и "нерусских" по расовому признаку, чертой оседлости, погромами и айнзацгруппами.

"А знаете, кто лучше всех делит в этом плане мир на своих и не своих?" Да, отлично знаю. Это нацисты и исламисты, именно у них самые развитые теории в данном вопросе... а также это всякие мелкие или захолустные племена, вроде цыган, индейцев или масаи, а еще это сравнительно небольшие секты наподобие йезидов в Ираке или старообрядцев в Сибири. Что же касается евреев, то человек любой разы может стать евреем, пройдя "гиюр". Кто еще в мире пускает "к себе в народ", как будто это клуб мотоциклистов?

"Знаете, от кого я первого слышу в любом разговоре о его национальной принадлежности? Зачем мне эта информация - я до сих пор не понимаю." Не понимать может либо идиот, либо лгун. В России не только еврей, но и любой инородец часто предупреждает о своем происхождении загодя, ибо слишком реальна вероятность напороться на расиста уже после того, как отношения установились. Меня, помнится, предупреждали о своем происхождении осетины, чуваши, мордовцы, белорусы... Что же касается евреев, то как раз среди евреев диаспоры особенно сильна страсть к ассимиляции и полному отрыву от свой этнорелигиозной группы: евреи гораздо чаще других крестятся, берут себе фамилию жены (не еврейки), придумывают происхождение откуда угодно, только не от евреев... Жириновский в этом плане далеко не одинок, и это тоже достаточно известный факт.

Вот мы и снова уперлись в факты, опрокидывающие теорию... не надоело позориться, а, negorod? Вы помните, надеюсь, что это открытый Интернет, и тут всё видно всем, точно по словам Петра Алексеича?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Шоа-бизнес
[info]negorod@lj
2010-04-11 16:19 (ссылка)
>>ибо слишком реальна вероятность напороться на расиста уже после того, как отношения установились.

то есть вы в каждом заведомо предполагаете расиста и считаете необходимым предупредить? я правильно понял?
опять, же, я здесь причем? если вас беспокоит, что над чем-то в вас могут насмеяться и т.п. - это ваш комплекс, ваша, извините, проблема. необязательно решать ее, тыча ею же в лица собеседников. живите с этим сами. еврейский вопрос просто не входит в мою систему координат, ни "за", ни "против".

>>Вот мы и снова уперлись в факты, опрокидывающие теорию...
Простите, а где факты? Кроме Жириновского вы не упомянули ни одного конкретного примера, сплошь общие слова на тему "вот как бывает"...

поймите, наш спор так и не стал предметным.
я по-прежнему считаю, что комплекс жертвы у евреев - это их проблема, для меня они никакие не жертвы, обычные люди с такой же судьбой, как все остальные. так же, как и все прочие, хотят занять места под солнцем получше. и что?

для вас проблема - мой отказ признать за евреями приоритет в страданиях (что они больше других страдали в ту же войну). и вы предлагаете мне не позориться... да мне и не стыдно: я на самом деле не считаю, что евреи пострадали в войну больше других народов. хотя бы потому, что каждая человеческая жизнь равноценна в ряду других жизней, национальность тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]status_constr@lj
2010-04-12 08:24 (ссылка)
И вдругорядь поздравляю вас солгавши. Я-то как раз привожу общеизвестные факты, а Вы либо пытаетесь их переврать (не "вот как оно о статистике и повсеместно", а якобы "вот как бывает"), либо сами себе противоречите. Вы подскажите, что ли, когда вы говорите правду, а когда лжете: "для меня они обычные люди с такой же судьбой, как все остальные", "еврейский вопрос просто не входит в мою систему координат" - или "кто лучше всех отделяет себя от остального человечества и т.п."

"для вас проблема - мой отказ признать за евреями приоритет в страданиях" - и слова вы лжете: об этом вовсе разговора не было. Был разговор о том, что евреи якобы мстят России, затеяли его вы - и вы юлите и изворачиваетесь уже который день, все никак не отважитесь либо привести доказательства, либо признать, что сели в лужу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шоа-бизнес
[info]shaon@lj
2010-04-12 11:06 (ссылка)
Так, за словечки типа "шоа-бизнес" я обычно посылаю нахуй...
Понять простые и понятные слова status_constructor для вас является явно непосильной задачей. Потому заканчивайте флуд.
Мой журнал не для того, чтобы кто-то, вроде вас, тупо пересказывал антисемитские фальшивки, распространенные среди русских нацистов...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-05-18 05:54 (ссылка)
Дамочка, видно, не в теме. Речь идёт о том, как убивали евреев. А фактов и наблюдений, чтобы наоборот, не найдено, видимо их и не было. Есть, конечно, гнойная фантазия юдофобов. Вот пусть в ней и делает утренние заплывы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2010-04-14 02:13 (ссылка)
Шломо Авнери, "Гаарец", 11.04.2010


Одним из принципиальных аргументов, выдвигаемых палестинцами в ближневосточном споре, является то, что, по их мнению, существует некая фундаментальная несправедливость в том, им якобы приходится платить высокую цену за преступления европейцев против евреев в период Катастрофы.


Разумеется, нацистская Германия и ее союзница, фашистская Италия, а не палестинцы, виновны в Холокосте. Вместе с тем, любое утверждение, увязывающее создание государства Израиль лишь с Катастрофой европейского еврейства, противоречит историческим фактам: современное сионистское движение начало свое существование задолго до трагических событий Второй мировой войны. При этом нет никаких сомнений, что еврейская катастрофа в Европе усилила требования еврейского суверенитета.


Но и утверждения арабов, возлагающих всю вину на Европу, далеки от правды. Целью вспыхнувшего в 1936 году арабского восстания против британских властей в Палестине, была попытка изменить позицию британцев, которые, начиная с Декларации Бальфура поддерживали право евреев на репатриацию в Эрец-Исраэль. Целью арабского восстания было также попытка напугать еврейский ишув и удержать евреев, планировавших переехать в Палестину из Европы, от этого шага. Британцы, в лучших колониальных традициях, жестоко подавили арабский бунт. Еврейский ишув оказал им в этом помощь.


Зимой 1938-1939 гг. произошел резкий поворот в британской политике. Причиной этому стало осознание правительством Чемберлена того факта, что политика умиротворения по отношению к Гитлеру потерпела крах. Британия начала готовиться к войне с нацистами. И в связи с этим кардинальным образом изменила свою политику на Ближнем Востоке. Стремясь не потерять доступность критически важного для экономики империи морского пути в Индию через Суэцкий канал, Британия стала опасаться, что дальнейшее подавление арабского национального сопротивления может привести к сближению арабов ближневосточного региона с гитлеровской Германией и фашистской Италией.


Поэтому было принято решение о сближении с арабами и отдалении от евреев и сионистского движения. Британский министр по делам колоний, сэр Малкольм Макдональд, объяснил сионистским лидерам, что столь кардинальное изменение политики королевства в регионе было связано отнюдь не с тем, что британцы неожиданно убедились в искренности арабской аргументации. Речь шла о классической реалполитик: арабов больше, чем евреев; евреи в любом случае поддержат британцев, воюющих против нацистов; арабы же могут переметнуться на сторону немцев.


Трагический парадокс заключался в том, что именно тогда, когда было, наконец, принято решение отказаться от примиренческой позиции в отношении Гитлера – началось примиренчество по отношению к арабам. Именно в этом заключалась причина введения политики "Белой книги" в 1939 году – жесточайшие ограничения на право евреев покупать землю в большинстве районов на территории Эрец-Исраэль и установление окончательной квоты на еврейскую иммиграцию (75000 человек).


Эта политика не достигла намеченной цели: иерусалимский муфтий хадж Амин эль-Хусейни проложил себе путь в Берлин; в Ираке вспыхнуло антибританское и пронацистское восстание, возглавляемое Рашидом аль-Хайлани. Несмотря на все это, в годы Второй мировой войны британцы продолжили проведение политики "Белой книги": ворота Эрец-Исраэль были закрыты для евреев, британский флот боролся против нелегальной иммиграции, и корабли, которые пытались вывезти евреев из оккупированной нацистами Европы (как, например, корабль "Струма"), были вынуждены возвращаться к месту отбытия, а их пассажиры в итоге нашли свою смерть – кто на дне море, а кто в нацистских крематориях.


Вина за Холокост лежит на нацистской Германии и ее союзниках, однако причина того, что большое количество евреев , не смогли спастись, переехав в Эрец-Исраэль, связана с позицией, которую занимали арабы. Арабам удалось добиться закрытия Палестины в самый трудный час для еврейского народа.

(Ответить)


[info]shaon@lj
2010-04-14 02:18 (ссылка)
Уди Манор, "Маарив", 13.04.2010


Сторонники тривиальных подходов к трагической теме Холокоста получают свои морально-этические дивиденды: терпимость, ценность человеческой жизни, неприятие любых видов дискриминации, пацифизм ("Не делай другому то, что не желаешь себе"). И, наконец, на фоне того, что эксперты называют 1600 случаями геноцида, Катастрофа европейского еврейства низводится до уровня еще одного злодеяния, свидетельствующего о подлости человеческой натуры.


Вместо вышеупомянутых сомнительных способов ведения общественной дискуссии следует вернуться к обсуждению Холокоста в его историческом контексте. Каждый, кто внимательно изучает якобы имеющуюся историческую связь между Катастрофой и возрождением еврейской государственности, приходит к выводу, что на деле нет никакой особой связи между двумя этими явлениями. Не только потому, что сионистское движение было создано и занималось практическими делами задолго до трагических событий Второй мировой войны, но еще и потому, что основополагающий сионистский принцип – право евреев на суверенитет в их старой-новой стране - стал предметом дискуссии еще в 19 веке, а в начале 20-го века удостоился признания со стороны различных учреждений и организаций мира.


Лига наций в ходе обсуждения политического будущего различных этнических групп признала также и еврейское меньшинство, а также его историческую связь с Эрец-Исраэль. Той же политической логикой руководствовалась и ООН, принимая решение о разделе Палестины на два национальных государства, которое представляло собой несколько измененную версию предложения о разделе 1937 года, когда Освенцим был всего лишь заштатным польским городком.


Такова историческая правда, как бы не была она тяжела для тех, кто вырос на мистификации или тривиализации Холокоста. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно изучить 157 страниц отчета, поданного членами комиссии UNSCOP, той самой комиссии, которая была направлена летом 1947 года с целью изучить варианты политического урегулирования в подмандатной Палестине. Именно эта комиссия сформулировала 181-ю резолюцию. Тема Холокоста не упоминается там ни одним словом.


О чем же все-таки упоминается в этом документе? Важное место занимает тема "иммиграции", которую евреи называют "алиёй". Эта тема была камнем преткновения в споре между двумя народами, жившими в стране. После того, как составители отчета описали различия между двумя группами населения, после того, как было подчеркнуто, что у двух народов имеются противоположные интересы, было выдвинуто окончательное предложение о создании двух государств для двух народов, еврейского и арабского, которые должны были поддерживать между собой экономические связи. Все остальное, как говорится, история.


Oбщественную дискуссию о Катастрофе следует отделить от политики государства Израиль.

(Ответить)

Все начинается с нуля
[info]lilia_viagra@lj
2010-08-04 18:23 (ссылка)
buy viagra (http://www.safemeds.com/) Самый пиздливый кинокритик опять на связи. Фильм мне понравился даже несмотря на то, что приходилось постоянно отвлекаться на комментарии Боланда, который, умница, книжку прочел

(Ответить)


[info]faqoumbo@lj
2010-10-01 13:45 (ссылка)
Wow, when you listen to the lyrics, its actually Snape there singing? about, I listened, and it gave me chills wow
linkrodriguez
голые малолетки целки фото (http://68074.is.com/3/golye-maloletki-celki-foto.htm)
видео про парнуху (http://35633.is.com/1/video-pro-parnuhu.htm)
www дом2 порно ru (http://13613.is.com/08/www-dom2-porno-ru.htm)
лучшее эротическое шоу (http://pisutka.ru/08/luchshee-eroticheskoe-shou.htm)
схема первый поцелуй (http://19379.is.com/2010/shema-pervyj-poceluj.htm)
для взрослых порно скачать (http://22162.is.com/cat/dlya-vzroslyh-porno-skachat.htm)
мужские комплексы (http://79550.is.com/2/muzhskie-kompleksy.htm)
lez sev (http://59983.is.com/3/lez-sev.htm)
видео порно актрис (http://61356.is.com/08/video-porno-aktris.htm)
лесби ретро онлайн (http://37524.is.com/3/lesbi-retro-onlajn.htm)
порно лесби на природе (http://48030.is.com/2010/porno-lesbi-na-prirode.htm)
уфа ню (http://04789.is.com/may/ufa-nyu.htm)
откровенные фото русских звезд (http://80289.is.com/nov/otkrovennye-foto-russkih-zvezd.htm)
секс с начальницей (http://30317.is.com/doc/seks-s-nachalnicej.htm)
совместимость гороскопов он рыбы. она телец (http://39219.is.com/10/sovmestimost-goroskopov-on-ryby-ona-telec.htm)

(Ответить)


[info]ment52@lj
2010-11-05 05:26 (ссылка)
Спасибо. Очень насыщенный фактурой материал.
Безусловно, я знал это. Включая геноцидальные действия наших соотечественников в отношении евреев. Но более общо. Представленная вами совокупностиь конкретных эпизодов очень полезна для жестокой иллюстрации уже известного.
Спасибо.

(Ответить)

День Холокоста
[info]pingback_bot@lj
2011-01-27 13:00 (ссылка)
User [info]mar_canada@lj referenced to your post from День Холокоста (http://mar-canada.livejournal.com/13343.html) saying: [...] наш народ нацисты и их местные пособники -русские, украинцы и др. я писал в Холокост в России [...]

(Ответить)


[info]pacifist_leo@lj
2011-01-28 18:46 (ссылка)
Огромное спасибо Александру ! Даже я, советский еврей, за 50, не знал почти ничего об этой страшной теме: Холокост в СССР. И мне зачастую не хватало аргументов в споре с антисемитами и отрицателями Холокоста. Не думаю, что смогу многих из них переубедить и сейчас, но всё же, люди более не менее вменяемые не смогут обойти факты, Вами изложенные.

(Ответить)

Cотрудничество русской православной церкви с нацистам
[info]shaon@lj
2011-05-21 17:46 (ссылка)
http://warhistory.livejournal.com/2082883.html


http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037cfkd
С началом фашистской оккупации началось и сотрудничество с немецким командованием Русской православной церкви. Ее главой стал экзарх Эстонии – митрополит Сергей (Воскресенский), проживавший в Риге, который своим указом создал в августе 1941 года «Русскую Православную миссию в освобожденных областях России» с управлением в Пскове. Последующее массовое открытие церквей и проведение богослужений преследовало три основных задачи: проведение пропаганды, имеющей целью представить немцев в роли защитников русского народа; оказание активного содействия немцам в проведении экономических и политических мероприятий; сбор сведений о политических настроениях населения и экономическом положении районов, а также выдача советских патриотов оккупационным властям. Попутно служились молебны о «христолюбивом вожде народа германского, правительстве и воинстве его»...

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037efsg
Иерархи Белорусской православной церкви и коллаборационисты Франц Кушель, Николай Шкялёнак, Юрий Соболевский, Авген Колубович и другие

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037gp97
На обеде с немецкими офицерами

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037h4sh
Обед с обергруппенфюрером СС Куртом фон Готтбергом



http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037k36z

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037dh1x

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/0037fp57
Генерал Краснов, генерал-майор фон Паннвиц и дивизионный батюшка

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/002ycza0
Полковой священник 3-го полка Русского Охранного Корпуса (Russischen Schutzkorps) после парада с болгарскими и немецкими офицерами. 1943 г., Митровец


(Ответить)