Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shcherbina ([info]shcherbina)
@ 2010-11-18 22:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пряники просвещения
Карлайл, крохотный городок в Пенсильвании, а в нем целых три учебных заведения. Для Америки не редкость: ее основа, секрет того, что мир перенимает у нее все подряд – образование. Меня спрашивали после выступления в Dickinson College, одном из престижных американских ВУЗов (разница между колледжем и университетом – в отсутствии или наличии аспирантуры): «А можно научиться писать?» - Нет, отвечала я, цитируя «научиться играть на скрипке может каждый, но Паганини…». А Америка убеждена, что чем больше учиться, тем больше Паганини. Возможно, правы. (...)
Консервативный Карлайл – далеко не предел консерватизма: Лена свозила меня к амишам, неподалеку. Это люди, отказавшиеся от цивилизации: они не используют никаких машин, сеют-пашут на лошадях, на них же и ездят, живут в экологическом сознании, которое недавно охватило мир, с 18 века, когда перебрались сюда из Германии. Девочки и женщины ходят в платочках и длинных юбках, мальчики и мужчины летом в соломенных шляпках, зимой – в фетровых. Одеваются в черное, темно-синее и белое – скромные цвета. В 18 лет, как и «обычные» американцы, детей отправляют восвояси. Но только на год. За этот год они должны поездить по свету, попробовать разное, а потом сделать свой выбор:

полностью


так выглядят амиши, но поскольку снимать их нельзя, сняла изображающих их кукол

дом амишей

повозка


(Добавить комментарий)


[info]toto_caelum@lj
2010-11-18 16:34 (ссылка)
Очень интересно!
Аффтар пышы есчо! :))
Как хорошо, что Вы вернулись:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:00 (ссылка)
"хорошо, что Вы вернулись" - а вы сомневались? :)
я уж тут целую вечность, и писала, пока не обессилела :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto_caelum@lj
2010-11-18 17:33 (ссылка)
Вообще-то, нет. Действительно, как-то странно прозвучало, видимо, как отголосок всего произошедшего или происходящего.
Но общая мысль была такова - я очень рада видеть Вас в своей ленте))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:46 (ссылка)
взаимно))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 16:40 (ссылка)
Тенденциозно :) Но интересно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:08 (ссылка)
а что тенденциозно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 17:20 (ссылка)
Ну, получается этакая картина маслом там - и картина пивом тут.

Я, как вы знаете, страшный америкофил и изрядный не то, чтобы россия-фоб, просто, как Лермонтов, люблю Россию странною любовью :). Но такие фразы как про студентов, которые пошли бы пива попить - режут глаз, больно уж оптовые. Я сама, в конце-концов студент! :)

С другой стороны, конечно, это личная колонка и личное мнение, так что все нормально. Но полемику вызывает, да :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:29 (ссылка)
про студентов - не вымысел! Как-то была конференция, слет, что-то такое, в Межд.Ун-те, и там Игоря Сида попросили делать культурную программу, хотел поэтов позвать. Одного, наиболее популярного, позвал - никто не пришел, остальное отменил просто.
А я дважды "читала лекции" с чтением стихов совр.поэтов и даже не совсем современных - "непрофильным" студентам, так они не знали даже классики, не интересовались поэзией вовсе (но их заставляли, в учебное время, потому называлось "лекция").
студент студенту рознь, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 17:35 (ссылка)
Не вымысел, конечно, но обобщение :). Наверное, это у меня comes from job, профессиональная деформация :)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 17:36 (ссылка)
Про "тем больше Паганини" - просто афоризм :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2010-11-18 16:56 (ссылка)
Что, и зубы лечат по технологиям 18 века?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:07 (ссылка)
а то? Зуб к колышку привязывают - и бегут сломя голову :)
а вдруг (подумала) у них никогда не болят зубы в связи со здоровым образом жизни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2010-11-18 17:09 (ссылка)
у кроманьонцев образ жизни был еще здоровее. Только жили они недолго 8(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:10 (ссылка)
это и хорошо :) зубы не успевают достать (для меня "больная тема")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2010-11-18 17:16 (ссылка)
да-да-да, именно так, это очень распространенная нынче схема рассуждения: у кроманьонцев не было медицины - они жили недолго - не болели гипертонией и альцгеймером - следовательно, неопровержимо логично доказано, что гипертония и альцгеймер это следствия происков проклятой медицины.

Ну и зубы туда же, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:43 (ссылка)
нет, следствие долгой жизни.
(а я тут картинки в Вашем журнале рассматриваю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2010-11-18 17:44 (ссылка)
буду рада, если доставят удовольствие 8)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:50 (ссылка)
доставили, спасибо)) только я в связи с температурой не сразу разобралась, чьи картинки и где их все смотреть разом. Сайт открыла, там яснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2010-11-18 17:52 (ссылка)
авторы все разные - они к каждой картинке подписаны. А смотреть так и надо в Жжурнале, ползя сверху вниз или снизу вверх 8)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aron_turgenev@lj
2010-11-18 16:57 (ссылка)
Есть еще меннониты, они похожи на амишей, но могут ездить на машинах. Мы встретили такую пару в придорожном "Макдональдсе" в Оклахоме. Рядом с нами сидела стайка американских девочек лет 12-13 и обсуждала, кто эти странные люди. Одна девочка предположила, что это евреи. "Ну нет, - перебила подруга, - евреи одеваются как нормальные люди." Это потом стало ключевой фразой у нас в семье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:06 (ссылка)
ха, евреи-ортодоксы как раз похоже одеваются (разве что мужчины в черное исключительно), но фраза Ваша отличная, передам сыну.
Меннонитов не видела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ok5733@lj
2010-11-18 17:16 (ссылка)
Можешь считать, что передала :)
Ортодоксы одеваются отнюдь не исключительно в черное, удивительно, насколько силен стереотип, даже против того, что ты уже неоднократно видела свими глазами.Исключительно в черное, пожалуй одевается определенная группа в Меа Шеарим, но далеко не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:21 (ссылка)
дорогая передача! Ты разве не всегда в черном костюмчике? А соседи? Исключений, боюсь, совсем мало, судя по тому, что ни одного зрительно не могу вспомнить)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ok5733@lj
2010-11-19 05:50 (ссылка)
ой ей ей, что с твими глазами? Хоть и темных тонов, но совсем не обязательно черные наши костюмы. Есть и серые, и темно-синие. Я предпочитаю темно-синие, обычно. Но, может, издалека они выглядят черными...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 19:43 (ссылка)
вот и с Сашей обсудила: говорит, что если темно-синий, то темно-темно-темно-синий, так что выглядит черным)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zdobinutom@lj
2010-11-18 17:11 (ссылка)
спасибо.
дам завтра сыну почитать, он почему-то полюбил америку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:15 (ссылка)
он там не был, так что неизвестно, что было бы.., но отправить его туда поучиться мне кажется правильным)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2010-11-18 17:36 (ссылка)
стрёмно как-то. вдруг плохому научат? )

да и то, если только вместо армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 17:44 (ссылка)
здесь, думаете, непременно хорошему научат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

здесь всё сейчас очень меняется. поглядим.
[info]zdobinutom@lj
2010-11-18 17:56 (ссылка)
и здесь он рядом. можно попробовать отследить и помочь, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: здесь всё сейчас очень меняется. поглядим.
[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 17:58 (ссылка)
А там он начнет жить своей жизнью, кстати. Ведь справится же :)

У моей научрука там ребенок с 9-го класса живет, с этого года в Кремниевой долине на работу устроилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2010-11-18 18:07 (ссылка)
с 9-го? и без знакомых или родственников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 18:10 (ссылка)
Без. Они часто общаются с родителями, конечно, но по скайпу и т.п. Иногда ездят туда-сюда, конечно, тоже.

Сначала школа-интернат была, теперь дальше хочет учиться, частично сама зарабатывает на учебу.

Оно, конечно, у нее особенного выбора и не было - она экзобиолог, здесь этому просто не учат. И НАСА здесь нет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 18:13 (ссылка)
Не мне вас уговаривать, конечно, просто подумалось: я учусь в МГУ. Была бы возможность - променяла бы его целиком вместе с Ломоносовым на Штаты. Здесь, по сравнению с там - не учеба, а издевательство. Вот разве что силу воли воспитывает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2010-11-18 18:18 (ссылка)
верю. хотя про МГУ такое читать неловко )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paparazzzzi@lj
2010-11-18 18:22 (ссылка)
По стране он, наверное, все-таки лучший и не так уж ужасен, конечно :) Просто как подумаешь, что могло бы быть... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2010-11-18 18:04 (ссылка)
не, ну так что стоило фотографий-то прислать?! вот бы и стояли

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 18:08 (ссылка)
дык возьми! Хочешь, по почте зашлю? Фотки-то мои, неказистые, не решилась предлагать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2010-11-18 18:12 (ссылка)
ну стоит уже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 18:23 (ссылка)
может, конечно, биг температура тому виной, но не нашла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2010-11-19 03:14 (ссылка)
ну, в общем фотографии возможны, если что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 19:41 (ссылка)
ок. Решила, что стоит - в смысле, что ты вставил в текст гиперссылкой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 18:12 (ссылка)
http://shcherbina.livejournal.com/235483.html#cutid1
тут еще некоторые из упоминаемых персонажей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arbogast@lj
2010-11-18 19:06 (ссылка)
За кого голосуют амиши - за республиканцев?
Ещё интересно, почему упала популярность Обамы - никто из знакомых там не высказывался?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-18 19:29 (ссылка)
про амишей не в курсе. А про Обаму говорили, что его принимали за "мессию", что стоит ему прийти, и все наладится. А ничего не наладилось, на кризис жалуются все, в общем, разрыв между ожиданиями и реальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbogast@lj
2010-11-18 20:22 (ссылка)
Я вот подозреваю, что Америка и Англия, а следом за ними и Россия слишком пропитаны духом капитализма, даже экономический кризис не повышает привлекательность левых идей и партий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 08:18 (ссылка)
в Америке есть люди, голосующие за определенную партию, но говорили мне и что голосуют не за партию, а за конкретных кандидатов (и на президентских, и на промежуточных, в Конгресс и Сенат, во время которых, я как раз была). Левые-правые чередуются, в реальности. Во Франции 14 лет сидел левый Миттеран, соответственно, после него надолго засели правые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbogast@lj
2010-11-19 08:57 (ссылка)
Можно ожидать, в России правые на 70 лет? Распилят даже щепки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 09:21 (ссылка)
они бы и 70 лет с удовольствием, но "конец света", о котором так долго говорили..., думаю, ситуацию изменит. В Европе, кажется, стали присматриваться ко всяким "ультра", и левым, и правым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbogast@lj
2010-11-19 09:43 (ссылка)
В России у власти не то что бы просто правые, а монетаристы, ликвидаторы: в любом деле отдают предпочтение не человеческому или фундаментальному, а ликвидному капиталу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 19:47 (ссылка)
ликвидаторы - отлично! А ликвидный - это французское слово liquide - жидкий. И про деньги то же слово - "наличные", le liquide.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbogast@lj
2010-11-20 10:38 (ссылка)
Да, напимер, монетизация льгот (замена привилегий и уважения наличными деньгами, доплатами). Или упразднение централизованной лесной охраны (удобно для лесозаготовительных корпораций, где раньше работали президент Медведев и глава "инновационного" центра Сколково-Щепкино-Пилкино) и доплаты местным властям, чтобы сами охраняли лес (но используются эти деньги на латание других дыр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nika_5@lj
2010-11-19 08:37 (ссылка)
про амишей в курсе: голосуют !!! nekotorye

Contrary to popular belief, some of the Amish vote, and they have been courted by national parties as potentially crucial swing-constituencies

they do not join the military, draw (nor are forced into) Social Security, or accept any form of financial assistance from the government, and many avoid insurance.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nika_5@lj
2010-11-18 22:31 (ссылка)
"...А как потом отдавать? - удивляюсь я. – Найти хорошую работу. – А если не найдет? – Должен найти !!!..."

не все так просто...

сеичас одна из серьезнеиших проблем в Америке - ожидатся 2 банковский кризис.студенты набрали заимов в банках, а отдавать не могут...

Дикинсон хороший колледж - НО - ето либерал-артс колледж - возможность трудоустроиства близка к нулю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 08:02 (ссылка)
кризис - это беда. А почему трудно найти работу после Дикинсона? А после каких легко (ну Йель там, понятно)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika_5@lj
2010-11-19 08:30 (ссылка)
дело не в колледже, а в специальностях (либерал артс)...


с образованием в средневековои литературе Франции сложно... нужна биология, химия, компьютерные науки


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2010-11-19 08:34 (ссылка)
гуманитариев, значит, "фтопку"... и у нас так.

(Ответить) (Уровень выше)