Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет simvl ([info]simvl)
@ 2006-09-21 18:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О женщине

И о ее месте в Церкви, в жизни и пути спасения.



У меня есть чего сказать по всем этим вопросам, но иногда хочется послушать и мнение женщин :-)


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)
А потом
[info]simvl@lj
2006-09-22 03:20 (ссылка)
будем жаловаться на мужской шовинизм :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Да уж!
[info]simvl@lj
2006-09-22 03:37 (ссылка)
Выскажись!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estera@lj
2006-09-21 13:05 (ссылка)
Я, честно говоря, не думаю, что существует два отдельных православия - мужское и женское. Христос Один, заповеди одни, Святые Тайны одни - так зачем и сотрясать лишний раз воздух на эту тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Православие одно
[info]simvl@lj
2006-09-22 03:22 (ссылка)
Но поскольку мы не андрогины - хотелось бы понять различие - мужского и женского предназначения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Православие одно
[info]estera@lj
2006-09-22 07:31 (ссылка)
Предназначение у всех людей одно - спасение. И средства указаны. Остальное частности, которые свои для каждого конкретного человека - в том числе в зависимости от его пола, национальности, склада характера и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+
[info]simvl@lj
2006-09-22 09:03 (ссылка)
>И средства указаны
Жена "впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +
[info]estera@lj
2006-09-22 09:16 (ссылка)
Ну да, нам и такую дорожку дали, помимо прочих :) А вы завидуйте :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот только и остается
[info]simvl@lj
2006-09-22 15:16 (ссылка)
что завидовать.
Может мне кто-нибудь объяснит один феномен: почему женщин в Церкви больше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только и остается
[info]estera@lj
2006-09-22 15:35 (ссылка)
Если говорить кратко и бездоказательно - то потому, что у мужчин духовная гордыня, им "заподло" попов слушать, а наша сестра по натуре смиреннее. А если более мягко и серьезно, то... В Церковь (ну или даже не в истинную Церковь, а в еретическую, разницы особой нет) человека приводит осознание своей недостаточности и неполноты. Не обязательно слабости или убожества, может быть осознание моральной или духовной неполноты при абсолютном внешнем благополучии (ну вот как в книге "Екклесиаст") - а главное, ощущение, что своими, человеческими силами этого не восполнишь и от людей не получишь. А мужчину воспитывают как добытчика, воина, вождя, который самодостаточен, в себе не может сомневаться, все сам возьмет своими руками или отберет у ближних своих. Нужно быть либо очень умным, чтобы понять, что не все так можно взять, либо сильно получить от жизни по голове и пересмотреть взгляд на себя и свои приоритеты. Женщинам в этом смысле проще - их учат быть более покорными, фаталистичными, более зависимыми от внешних обстоятельств. Женщины в своем собственном понимании гораздо в большей степени "под Богом ходят", чем мужчины. Им легче осознать свою несамодостаточность и "притулиться" к храму.
Впрочем, есть женский типаж, который если уж воспитан в неверии, то в храм придет с еще меньшей вероятностью, чем самый крутой мачо. Говорю о типе "твердокаменная моралистка". Мачо по крайней мере может осознать свою неправоту, аморальность; эта же всегда чиста и перед всеми права, причем не только в ее собственном представлении.
Кстати, я сама "получила"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2006-09-22 15:49 (ссылка)
не, просто они на попов клюют:) Подавляющее большинство приходжанок - поповские обажалки:)

Потому и женское священство не прокатит: бабы товарку слушать не будут, а мужика и тем паче станет западло:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

полцарства за попа!
[info]estera@lj
2006-09-22 16:36 (ссылка)
Ах, дайте же мне такого попа, в которого я могла бы влюбиться! А то я ни разу в своей жизни не была влюблена в попа, бывает ли справедливость на свете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]simvl@lj
2006-10-12 07:17 (ссылка)
Взрастите попа - и будет вам радость :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]estera@lj
2006-10-12 07:21 (ссылка)
Собственного мужа, что ли, уговорить пойти в батюшки? В иеромонахи, для чистоты эксперимента :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]simvl@lj
2006-10-12 07:23 (ссылка)
Во-Во!

Чистее некуда!!!!!!!!!!!!!!!!
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]estera@lj
2006-10-12 07:26 (ссылка)
Да он не согласится. И потом, у него же другие обожалки появятся, мы с ними подеремся насмерть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]simvl@lj
2006-10-12 07:43 (ссылка)
Вот почему женщина за мужа сама решает? - где покорность
Может это тайная мечта его, которую он давно лелеет?

Там Правило есть: муж одной жены! так что обожалок - нафиг!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]estera@lj
2006-10-12 07:53 (ссылка)
Он-то обожалок - нафиг, а они его возьмут и изнасилуют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а они его возьмут и изнасилуют...
[info]simvl@lj
2006-10-12 08:05 (ссылка)
податься что ли в попы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а они его возьмут и изнасилуют...
[info]estera@lj
2006-10-12 08:06 (ссылка)
Заранее сочувствую :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а они его возьмут и изнасилуют...
[info]simvl@lj
2006-10-12 08:09 (ссылка)
А что все абажалки - типа сцуки и пшланах?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: полцарства за попа!
[info]plotani@lj
2006-10-19 20:54 (ссылка)
Yvi,yje ne polychitsya.Ni Iereem,ni, tem bolee, Monaxom!Jonatomy -ni-ni!!!:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полцарства за попа!
[info]simvl@lj
2006-10-20 09:32 (ссылка)
А я думал - что только бишопы - монахами.
А женатые - могут вырости до батяни...

(Ответить) (Уровень выше)

Ну-ну
[info]simvl@lj
2006-10-10 01:48 (ссылка)
что-то мне не приходилось встречать настолько уж покорных женщин в среде верующих...

(Ответить) (Уровень выше)

Цервоь, как часть традиционного общества
[info]user_2003@lj
2006-09-22 15:43 (ссылка)
А вот это я могу объяснить.
Это признак умирания традиции, независимо от того церковь это или нет.

Показатель - наличие людей мужеского полу 30-60 лет.
Очень четкий показатель в этнографии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]user_2003@lj
2006-09-22 15:53 (ссылка)
Если б предназначением всех было спасение, то не было б ообозначено сколько спасется:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2006-09-22 16:37 (ссылка)
Ну так не все же люди свое предназначение выполняют. Плановые, так сказать, потери...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пр перестановке слов
[info]simvl@lj
2006-10-11 14:17 (ссылка)
Получается доходчивее:
>Ну так не все же люди
Потому то и не выполняют предназначение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]user_2003@lj
2006-09-21 15:33 (ссылка)
О! Православий много% русское, совейское, мужеское, женское, политкорректное и человеконенавистническое

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И какое
[info]simvl@lj
2006-09-22 03:23 (ссылка)
ближе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estera@lj
2006-09-22 07:36 (ссылка)
О, в таком разе я знаю, что такое Идеальное Женское Православие! :)
Но озвучивать не буду :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2006-09-22 07:38 (ссылка)
И не надо. Оставим абревиатуру
ИЖП


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А в ИЖП
[info]simvl@lj
2006-09-22 15:17 (ссылка)
предусмотрена титулатура Матриарха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нам пеарщикам один фиг
[info]user_2003@lj
2006-09-22 15:45 (ссылка)
сие не ведаю. Мне абревиатура понравилась
Аще будет соц заказ и выделены достаточные средства - раскрутим и должность матриарха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нам пеарщикам один фиг
[info]simvl@lj
2006-10-10 01:45 (ссылка)
Даю соц.заказ на поиск средств для сей многополезной должности...

:-) услышь - Сервер!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2006-10-10 03:19 (ссылка)
а нафига она нужна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На этот вопрос
[info]simvl@lj
2006-10-11 14:18 (ссылка)
есть много ответов...
Какой из них понравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На этот вопрос
[info]user_2003@lj
2006-10-12 03:57 (ссылка)
да хоть какой...
я вообще не понимаю зачем нужно женское священство как таковое.
При переизбытке попья в принципе
На какой "электорат" будет опираться?
Мужикам западло, а товарки заклюют
Авторитету - ноль
Традиция - резко против
Одно слово - полностю беспе5рспективный проект

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Могу
[info]simvl@lj
2006-10-12 07:19 (ссылка)
дать книженцию про женское священство, пока бишопу не отдал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2006-10-12 07:28 (ссылка)
Не надо. Мне не интересно и есть свое мнение на тему:) книжки ж нужны тока для формирования этогосамого - своего мнения;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бедный бишоп
[info]simvl@lj
2006-10-12 07:47 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2006-10-12 07:50 (ссылка)
мне вот он книг про женское священство не давал:)

(Ответить) (Уровень выше)