этот русский вполне может оказаться хохлом

Да хоть армянином (или грузином)...

Царь Иоанн вот всех так повелел называть в свое время - и ольгичей, и кривичей, и полян, и древлян, и вятичей, и уличей, и радимичей, и тиверцов, и мурому, и дулебов.
Плюс всякую обрусевшую нерусь - тож.

Так что нечего тут шептать!

значит я при этом вполне могу не любить пить воттку и закусывать солениями?
А то меня Костя Крылов за этосамое в русофобии обвинил.
А еще я равнодушна к блинам.... На разве что домашние

Нашла кого слушать - Костя Крылов.
Меня слушай!

Ну это дело поправимое!

Равнодушие к блинам - было на масленницу преодолено! Постом соления хорошо идут. Осталось човсем чуть-чуть - научиться пить коньяк стаканами.

это домашние блины были. И не блины, а тоненькие блинчики. А их я всегда уважала, особенно с маслом

Соления я все одно почти не ем

Коньяк стаканами пить приходилось. Но не люблю

Я люблю сырчики всякие, колбаску разную (вкусную), апельсинчики, абрикосики, мяусо, курочек, оливки без косточек, салат оливье, помидорки южные ... и картошку я люблю только пюре. А из напитков красное сухое и вермуты (типа мартини, а не Букет Молдовы ... хотя белый тоже ничего)

А лаваш?

Равнодушие к блинам было приодалено до полного неприятия)))) Вы сам то вспомни вечер воскресения - блины ж уже из ушей лезли

Про какое воскресение? Если вспомнить первое, то в понедельник я восхитился блинами в ЖЖ.

когда отказались уже их есть
ибо всю неделю
всю неделю!!!!

Всю неделю!
А перед этим - мяусо было :-)

типо надо будет разговеться через пару недель? ;)

Идея бОгатая!

армяне с грузинами разве белые?

Если отчистить от наносов проклятой крови - то да!
Армяне в анамнезе голубоглазые блондины, грузины - рыжие...

мы анамнезов не читаем
мы на антропологический типажик смотрим

есть даде такой антропологический тип- арменоидный)))

Хотя вот, к примеру, Кеосаян, вполне себе кросаффчег. По ящику даже высоким кажется

Есть армяне, а есть хачики. В книге "40 дней Муса-Дага" армяне описываются как Высокие голубоглазые блондины.

У какого Кеосаяна? Есть папа и два сына. Папа - маленький вообще-то, а мама (Лаура) - просто красавица. Вспомни фильмиаду "Неуловимые мстители" - она там часто мелькает.

В первоисточнике - да. Тебе в это трудно поверить, но я видел белых людей среди тех и других.

В первоисточнике вообще то вероятно наследование языка и этнонима))) Современные итальянцы тоже мало на рымлян смахивают, а Чингиз-хан был голубоглаз

Просто прими: греки - не ромеи, израильтяне - не евреи, жители советской Армении - не армяне.
Про носледование языка прочти вполне здравые разсуждения у Илария - http://zivoy.livejournal.com/944.html

Хохол себя за москаля - не в жисть не признает!

это не признают правльные украинские хохлы, которые сюда не рвуццо

С уточнением согласен!

Точно!

Кстати, хорошо бы в теме рассмотреть вопрос о том, почему русские такие плохие, но в них так тянет влиться и рядиться всяким поцреотам

Тут на уровне инстинкта наверняка работает:).

Пять балов!

Не просто влиться, а примкнуть и возглавить!

Русский - человек, воспитанный в русской культуре (языке).

Например, Сталин?

Сталин русским языком владел плохо. Для него это был второй язык. В русской культуре полувоспитан. Или вообще не...

Странно - ведь сын Пржевальского :-)

Русский - не кровь, а культура. Даже если от лошади Прж. ... :)

Так русскими можно назвать кого угодно :-)

видать умел хорошо ржать)))

И считающий себя таковым.

Например?

Например, если я воспитан в русско-культурной среде, но считаю себя марсианином, я - марсианин.

А куда Вы отнесете стаговега! - Андрея Бабущкина?
Фото прилагается - - крайний слева.

Куда он сам себя относит, туда ему и дорога. Других не может определять никто - ни государство, ни люди...

Таки к русским :-)

угу))) Таких марсиан много лежит в компании наполеонов и прочих элвисов

с определением согласен. По моему, исчерпывающе.

Ну так!

Тогда русских днём с огнем не сыщещь по Вашему ж определению:
а) МП-шные (около 10 процентов населения) не подходят по учению ИПЦ.
б) И из множества ИПЦы - тоже не все...

А мы - по ночам бум искать :-)

А Вообще Вы правы - русских действительно мало, все больше совки...

/* из множества ИПЦ */
Вот ведь скажете тоже: ИПЦ одна такая. А как правильно сказал Кирилл, именующий себя митрополитом - существует много подделок под бренд!!!

http://inquisitorss.livejournal.com/10009.html

"Попытки создать некие нормативы для "определения русскости", своего рода "русскую галаху" опасны именно тем, что позволяют подобным псевдорусским оставаться своими "на законных основаниях", будучи при этом носителями чужеродных идей."


По вашему определению, и исходя из того, что евреи-ашкенази являются с расологической точки зрения, как бы нам не хотелось этого признавать - белыми европейцами, такие господа, как Малер, Милитарев, и другие выкресты, являются Русскими.
Я против.

А вот я, как человек, который, хотя и крещенный в Православии, и соблюдающий некоторые Православные традиции, но не исповедующий Православие, Русским по вашему определению не являюсь.
Я опять против.

С моей точки зрения, давать определения русскости нужно только если русскость будет сопровождена юридическими привелегиями. И тогда она должна быть четко измеряема без всякой метафизики.
Т.е. Русским по национальности можно считать если:
Один родитель русский, второй европеец, имеющий не более четверти еврейской крови, за исключением, что еврейская кровь передается строго по женской линии

Ну... По лычику Малера и Фролова никто за арийцев не примет. Да и яйцами Малера забросали совсем не за нац. идею, а чисто по фейсу

И когда это русские то было шибко набожны? Разве что в житиях, но это так ... благочестивые чтения

Тут к русским и без юр. привелегий всякое примазывается и, кстати, привелегий требует. МЫ _ ПРОТИВ!!!

1. На то есть циркуль.

2. Ну значит не являетесь.

3. Какие привилегии для русских при оккупационном антирусском режиме?

4. Вы пытаесь процитировать Нюрнбергский процесс?

1. Циркуль циркулем, но какие народы, как чечены, армяне, ашкенази - все они с позиции различных расовых теорий являются белыми европейцами.

2. Сколько в России исповедующих (именно исповедующих, а не так как я просто крещенных) Православие? Процентов 3-4? или 6-7?

3. Никаких. А значит сейчас и нет надобности в определении русскости.

4. А вот когда Русские скинут оккупационное ярмо, то и понадобится аналог Нюрнбергского закона. И по этому закону трижды русскоговорящий пятиждыбелый семиждыправославный еврей русским признаным быть не должен.

А чем докажете другим, что Вы тоже не еврей, или не армянин, и можете быть нами признаны русским?..

а тут не надо доказывать
другие русские должны это просто принять /или не принять.
момент узнавания, голос крови)))

Анекдот на тему:

Одна моя знакомая русская православная из поклонниц и свиты о.N - прямо так мня и спросила - а не было ль у тя евреев из родственников? Честно и сказал - что нету - а зато учился в англ.школе с половиной евреев в классе, ну и в ВУЗе и т.д. - коллег хватает.

А чрез неделю она ж жалилась - что оказывается этот её возлюбленный отче - из евреев - а фамилию сменил на благозвучную русскую - поскольку это так и положено у духовенства!

Типа Котляр - на Котляров?

Ага.

/* другие русские */
А кто это такие - другие русские?

а для чего вы переводите дискурс на мою личность?

Имея русскую славянскую внешность, русское ФИО, родившись, и живя в России, имея родителей, бабушек и дедушек, у которых русская славянская внешность, русские фио, которые родились и прожили всю жизнь в России и Малороссии, мне не понадобится ничего доказывать.

Или вы хотите еще, чтобы я разделся ниже пояса, перекрестился и произнес "Клара у Карла украла кораллы"?

/* Русское Фио */
А не подскажет тогда, как определялась русскость у ваших прадедушек и прабабушек?

а кто как.
одна прабабка без капли русской крови, русскоговорящая неправославная белая арийка считала себя русской в связи со своим русским самосознанием.

другая прабабка, православная русскоговорящая чистокровная славянка русской себя не считала.

С самоопределением понятно.
Мой вопрос собственно про то, как в Паспорте (Российской Империи) определялась национальная принадлежность?
Была ли там пресловутая - 5 графа?

У меня сохранился паспорт прапрадеда. Было место рождения, родители, жена, дети. Насколько я помню, там не было 5 графы, но я посмотрю дома.
В то время не стояло острого вопроса в национальной самоидентификации, т.к. угрозы были иные.

Посмотрите обязательно!

Угроз было меньше (т.к. была черта оседлости).

Раз вы утверждаете, что некие другие русские могут быть не признаны русскими, необходимо прежде убедиться в вашей русскости и праве определять других. Для этого нужны четкие критерии и ваше полное соответствие им, прежде чем вы будете признаны русским, как то следует из вашей же логики. В противном случае вы не можете быть признаны русским - цвет волос, фамилия и прочее по отдельности не доказательство. Вы должы в полной мере соответствовать тем критериям, которые предъявляете другим для признания их русскими. Возможно , в вас есть еврейская, армянская, татарская или другие крови, не дающие вам права быть русским. Это вы должны будете доказывать на Нюрбергском трибунале, через который должны, согласно вашим же условиям, пройти все граждане. Вы не можете быть исключением ни основании вашего внутреннего убеждения или просто голословного утверждения...

1. Про армян смотрите выше. Чечены - вовсе даже и не народ. Ашкеназы - жиды, со всеми вытекающими.

2. Дело не в количестве, а в качестве.

3. Есть! Дабы никто не присвоил себе это право.

4. Вот когда скинут...

Русский - это русскоговорящий ариец (т.е. белый человек) православного исповедания, побивающий жида, и почитающий Адольфа Гитлера. ;-)

мне вот глубоко фиолетов Гитлер и что?

В конце фразы стоит смайлик

Много лишних слов. Определение - длиннее 5-7 слов - предполагает неоднозначность.

PS: предназначение русских не ограничивается вышеуказанным деяниями.

Думается, вы применили слишком много лишних слов, можно и куда короче: "Русский - это русскоговорящий православного исповедания".
Примеры?
Хрестоматийный Пушкин и потомки "татарских" родов, как например Юсуповы и т.п.

Хех))) Не думаю, что надо сравнивать 18 век и нынешний. Там можно было стать русским, через сословную принадлежность. А креститься жиду было много сложнее))) А тут крестился кроплением в череде 100 таких же неофитов и ты стал русским? _ сомнительно)))

Cтать русским, через сословную принадлежность?
Уважаемая Света, к сожалению мне кажется, что в 18-м веке через принадлежность к дворянству было проще потерять русскость, чем ее приобрести...
:(((
А под Православным я понимаю именно настоящего Православного без всяких розысков его кровей.
Могу вам привести наглядный пример настоящей русскости, - архимандрит Константин Зайцев!
Кстати, по крови еврей.

/* Cтать русским, через сословную принадлежность? */
А почему нет? Русскими называли людей достойных и являющихся таковыми по духу.
На то, чтобы называть русскими - было высочайшее соизволение.

PS: по поводу Православия - желательно поговорить отдельно.

А так остаются одни прилагательные.
В моем определении - слова в скобках - относятся не к слову русский, а к слову ариец. Так что остается: русский - это русскоговорящий ариец православного исповедания.

Вы не заметили, что само слово РУССКИЙ - прилагательное?
:)))
А по поводу "арица"...?
Куда уж нам с квасными рожами в "арийский ряд"!... :)

/* РУССКИЙ - прилагательное */
Прилагательное к чему?

/* А по поводу "арийца" */
Т.е. Вам, Николай, - не близки библейско-расовые взгляды?

Честно говоря, Владимир, я не знаю.
Но думаю, что к слову Человек.
:)))
Да, мне "не близки библейско-расовые взгляды".
Мне близок христианский взгляд на то, что "во Христе нет ни эллина ни иудея".
Спаси Христос!

А все ли двуногие есть Человек? (в соответствии с тем, что говорил Христос).

/* "во Христе нет ни эллина ни иудея" */
О! Какие знакомые напевы :-)
Патриархийно-мохнорылым попахивает...

На эту тему у И.А.Ильина хорошо сказано: http://pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=190

Спасиб! Действительно, много хороших слов у Ивана Александровича - о русских.
Но все же определения то и нет...

Ну как же:
"Быть русским значит не только говорить по-русски. Но значит - воспринимать Россию сердцем...
Быть русским значит созерцать Россию в Божьем луче...
Быть русским значит верить в Россию..."

Все это хорошие слова, повторюсь еще раз.
Но только не определение.

Обещано было обсуждение вести в моем ЖЖ. Ждем-с там :-)

"Я Вам пишу, чего же боле?" (с)

Я понимаю в Вашей воле
Меня презреньем наказать