Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет skeptiq ([info]skeptiq)
@ 2004-04-01 03:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о, вот еще статья о "депортации", о которой я не знал
http://www.kackad.com/article.asp?article=377
http://www.kackad.com/article.asp?article=389
http://www.kackad.com/article.asp?article=401
http://www.kackad.com/article.asp?article=409
http://www.kackad.com/article.asp?article=435


(Добавить комментарий)

хм-хм..
[info]acat@lj
2004-03-31 14:01 (ссылка)
Для сколько-нибудь серьезного исторического исследования там слишком много эмоциональных проклятий в адрес тов. Сталина. Например, готов ли автор документально или хотя бы логически доказать, что "... в отношении Сталина, который в полном смысле был дьяволом в человеческом облике". Особенно "в полном смысле".

Так что статья - говно.

А по теме есть несколько интересных замечаний:
1) в 10-х, 20-х годах среди руководства партии, органов ВЧК и пр. было непропорционально много евреев. Это давно и много обсусоливалось. В 30-е годы многие из них пошли под топор. Ну и что?
2) Сам штамп "безродные космополиты" неглуп и весьма показателен. Сталин и его окружение, вполне вероятно, хотело так или иначе способствовать ассимиляции евреев. Письмо Эренбурга, цитируемое в статье об этом прямо свидетельствует: "“Мне кажется, - писал Эренбург, полностью соблюдая игру в сталинско- коммунистическую риторику, - что единственным радикальным решением еврейского вопроса в нашем социалистическом государстве является полная ассимиляция, слияние людей еврейского происхождения с народами, среди которых они живут..."

Разумеется, не то что попытки, даже упоминания ассимиляции евреи Сталину не простили. Поэтому он у них теперь "дьявол в полном смысле". А, простите, что такого сташного в ассимиляции? Или для "культурных евреев" всё же важнее всегда жить среди "нечистых гоев"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: хм-хм..
[info]skeptiq@lj
2004-04-01 00:14 (ссылка)
1) Если бы Вы прочитали полностью, то увидели бы, что статья не планировалась как "серьезное историческое исследование". Автор пишет об этом прямым текстом.

2) > там слишком много эмоциональных проклятий в адрес тов. Сталина

Специально, чтобы отвадить кликуш типа подрабинника. Не удалось, как видите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amddiffynfa@lj
2004-04-02 21:46 (ссылка)
Готовилась ли депортация или нет - интересно, конечно, но не столь уж важно сегодня.

Дикая радость плебса по поводу предстоящей депортации евреев и нмассовая поддержка предшествоваших этому кампаний - факт непреложный и гораздо более существенный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-04 02:34 (ссылка)
Дикая радость плебса объясняется предвкушением дележа чужого имущества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amddiffynfa@lj
2004-04-04 04:01 (ссылка)
нет, не объясняется.

Это же не немецко-румынская оккупация, никто не мог рассчитывать, что евреев уведут в ямы, а добро останется неоприходованным. Даже комнаты в коммуналках. И потом, есть контрпример - послевоенные депортации греков, например.

Опять-таки колоссальный энтузиазм ...э... масс во время кампаний против низкопоклонстава, космополитизма, во время "дела врачей"... несравнимый по мощи с другими кампаниями, например, во время "ленинградского дела" или после публикации "Вопросов языкознания"... выселение евреев могло и не готовиться в Кремле, но миллионы советских людей были твёрдо уверены, что оно предстоит. И еявреи, и неевреи, в том числе порядочные люди, которые предлагали моим родственникам, например, помощь "в случае чего". Вплоть до предложения укрыть у себя всю семью или хотя бы только детей. И это не были провокаторы - ведь потом прошло много лет, и отношения сохранились.

То же самое, только в других масштабах и деталях, повторилось в конце 60-х-начале 70-х годов, во время кампании против сионизма и уезжающих в Израиль. У миллионов людей не оказалось других забот, кроме как заклеймить Моше Даяна и Голду Меир, а также своего замзавотделом, который на старости лет собрался в Тель-Авив. Никакого сравнения с отношением той же публики к событиям во Вьетнаме, хотя, казалось бы, в прессе и по радио базлали о Вьетнаме никак не меньше. Да, эпоха была другая, не сталинская... Тем более характерно.

(Ответить) (Уровень выше)