Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет smb ([info]smb)
@ 2004-12-15 23:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Колокола охрипли от звона...
Страшные передачи смотрела сейчас по каналу History. Куда ужастикам с литрами красной краски и жуткими звуками до них! Нет, здесь тоже была красная краска во втором фильме, но какая-то достоверная, что ли.
А первый был черно-белым. Но от этого не менее страшным. Он о политике расовой гигиены, проводимой Гитлером в 30-е годы. Ужасные цифры были названы диктором: 300000 граждан Германии - умственно неполноценных, психически неуравновешенных, имеющих от рождения разного рода физические недостатки - были стерилизованы в ходе этой борьбы за чистоту и здоровье нации, 3000 умерли в послеоперационный период. Были показаны кадры , как проводилась стерилизация мужчин. Кошмар!!!!
100000 тысяч по той же причине умертвили в газовых камерах, которые потом использовали в лагерях смерти. 5000 неполноценных детей, отнятых у родителей, подверглись эвтаназии. Некоторые родители сами сдавали детей в больницы, иначе на них все равно донесли бы семейные врачи.

Второй фильм - о Великой Лондонской чуме 1665 г.. На человеческой памяти не было эпидемии страшнее. Я читала о ней английские источники, давно, правда, но в них не было конкретных имен, жизненных историй, там шел общий разговор о том, что это было. Фильм же был построен на конкретном материале - жизни одного Лондонского прихода, которую изо дня в день скрупулезно записывал приходской староста - с именами, датами, приходскими расходами, спорами и конфликтами, методами борьбы с чумой.
А методы были варварские. Вообще доктор этого прихода лечил все болезни мхом, который соскребал с черепа умершего человека....Как и другие лондонские лекари, он врачевал заболевших в зависимости от кошелька: тех, кто побогаче, порошком из рога единорога и опием, а бедных - амулетами из мышьяка, которые предписывал носить под мышкой. Но лучшим средством все же считался табак.. Курить заставляли всех: мужчин, женщин, стариков, детей - курить или нюхать. Если дети отказывались, их секли розгами. А еще им давали алкогольные и наркотические напитки, тоже в качестве лекарства.
Когда эпидемия распространилась на весь город, из Лондона сбежали, в первую очередь, Двор и богачи, с ними - лекари, якобы для лечения знати, а также подавляющее большинство священников.Остались только архиепископ Кентерберийский и еще какой-то. И приходской лекарь тоже сбежал вместе с теми, кто смог выехать из Лондона - покинуть зачумленный город можно было только при наличии справки об отсутствии у человека признаков чумы.
И люди остались практически без врачебной помощи, они стали "людским маслом для болезни". Собственно, от лекарей пользы было мало, лечить эту страшную болезнь они не умели.
Одним из методов борьбы с распространением болезни было уничтожение кошек и собак. Около 40 тысяч бедных тузиков было истреблено тогда, и вдвое больше котеек.
Другой метод - полная изоляция больного, но не одного, а вместе со всей семьей, даже если все остальные члены семьи были здоровы. Дома, в которых кто-нибудь заболевал, запирали на огромный замок, а на двери рисовали большой красный крест, чтобы он был виден издали, назначали сторожей, которые следили, чтобы узники не выбрались. И только сестры милосердия - женщины из самых бедных семей - посещали их, принося пищу и воду. Причем этих сестер активно не любили, относились к ним крайне подозрительно, считая воровками и разносчицами болезни.
Такое запирание стало "чумным" законом. Много позже появились "чумные" дома, куда изролировали только больных.
Приходской староста, по дневникам которого был сделан фильм, вначале аккуратно записывал имена умерших от чумы, потом их стало столько, что он уже не успевал записывать имена, а только делал пометки - закопано 1 тело, 2 тела, 5 тел.... По каждому умершему надрывно звонил колокол. Но и железные колокола вскоре с трудом справлялись с этой работой - они охрипли от звона.


(Добавить комментарий)


[info]chertov@lj
2004-12-15 18:13 (ссылка)
1. О стерилизации. Я читал американскую статью о Китае начала 80-х, где рассказывалось о пропаганде стерилизации. И было добавлено, что на местах (особенно, в деревнях) допускались перегибы.
2. Я был потрясён, что взгляды, близкие к гитлеровским, вынашивал в своей Калуге Циолковский (строгое разделение полов, разделение обществ на 10 элитарных групп для раздельного скрещивания, наиболее достойных поднимать и наоборот и т.п.). Именно эту философскую систему он считал главным делом своей жизни. А ракеты были, видимо, только одним из средств осуществления. Интересно было бы прочесть целиком.
3. Уничтожение собак и кошек во время чумы было оправдано, хотя и жестоко. Они разносили блох-носителей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2004-12-15 18:27 (ссылка)
2. А Ты меня потряс этим пунктом. Этого я не знала, вот тебе и добрый дедушка русской космонавтики! Не, все-таки у гениев что-то с крышей не то, жуткие вещи рождались в их головах наряду с гениальными открытиями.
3. Да, скорее всего, так. Просто животных жалко. Но их не из-за блох уничтожали, тогда еще до блохи-разносчицы не додумались. А из-за грязи, нечистот, которые они оставляли на улицах. Лекари тогдашние считали, что чуму вызывают миазмы, иходящие из этих нечистот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2004-12-15 19:20 (ссылка)
Я даже не могу сказать определённо, что его взгляды были фашистскими. Он просто занимался теоретической евгеникой, улучшением человеческой породы. Но при воплощении его теорий (а он ведь описывал, как их воплотить!) неизбежно возник бы фашизм, на фоне которого померк бы даже Гитлер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_da_vr@lj
2004-12-16 09:58 (ссылка)
Так вот она, какая, "Звезда КЭЦ"! Теперь я понимаю, отчего душу мою от этого самоучки с детства воротило! А ведь безотчётно как-то, инстинктивно как-то, но воротило. Я-то думал, из-за того, что пресловутую "формулу циолковского" (извините, отныне его с заглавной - рука не поднимется) вывел Мещерский, а оно - вон оно, как. "Нельзя вечно жить в колыбели"... Читай: душить надо ещё в колыбели. А ведь это и есть мечта лысого в шалаше, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2004-12-16 20:25 (ссылка)
Я бы не стал сразу пинать Циолковского ногами. Ведь он, развивая свои теории, не видел фашизма в действии, как мы. Я думаю, что он был убеждён, что строит человечеству дорогу в рай. И хотя мы сегодня знаем, куда ведут такие дороги, я бы не стал его осуждать однозначно с высоты нашего времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_da_vr@lj
2004-12-17 06:38 (ссылка)
Это, конечно, всё так, но. Я ведь не занимаюся осуждением-оправданием каким, но оценки ставить вправе, нет?;-) Иначе так можно далеко зайти с "не судите - да не судимы". Ещё один момент: убеждение убеждением, но мыслителю этого всё-таки должно быть мало. Мысленный эксперимент с экстраполяцией, презумпция недостоверности гипотезы - это-то ему следовало бы понимать. Впрочем, в этом его вины никакой нет: самоучка же - это же пролетариат его в философы произвёл, да и не его одного. Предмет, собственно, вряд ли заслуживает заинтересованного обсуждения:-(

(Ответить) (Уровень выше)

PS
[info]ka_da_vr@lj
2004-12-17 06:40 (ссылка)
Но вообще-то забавное сочетание отцов космонавтики: террорист Кибальчич, фашист Циолковский (нет, действительно, с маленькой - это уже перебор!)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS
[info]chertov@lj
2004-12-17 19:12 (ссылка)
Вы забыли про Кондратюка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chertov@lj
2004-12-19 07:17 (ссылка)
Животных, конечно, очень жалко. Мне и куриц жалко, которых сейчас поголовно уничтожают во время эпидемий "куриного гриппа".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]debora@lj
2004-12-15 18:34 (ссылка)
Ничего себе инфа! Это я О Циолковском. Первый раз слышу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2004-12-15 19:28 (ссылка)
Была когда-то передача по ТВ, посвящённая этим его взглядам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]debora@lj
2004-12-16 16:09 (ссылка)
Да.Понятно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2004-12-17 04:38 (ссылка)
Я написал об этом пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]debora@lj
2004-12-15 18:35 (ссылка)
Страшные фильмы. Страшная правда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2004-12-15 18:41 (ссылка)
Да, они статистикой своей страшны, за цифрами ведь жизни, много жизней стоит. А сделаны неплохо. особенно второй - очень профессионально снят, и перевод, насколько я могу судить, весьма качественный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]debora@lj
2004-12-15 18:59 (ссылка)
Ужасно! Просто невозможно вникнуть в этот ужас до конца!

(Ответить) (Уровень выше)

чей то вы все такия впечатлительные!
[info]szhapokljak@lj
2004-12-15 20:54 (ссылка)
А вот на Спарту почему-то не наезжаете...А очищать человечество от уродств надо- иначе другая альтернатива- неизбежность войн. А вот,если бы папу-маму Буша вовремя стерилизовали, бедным иракцам бы сейчас лучше жилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: чей то вы все такия впечатлительные!
[info]olivka@lj
2004-12-16 08:34 (ссылка)
Вопрос только в том, кто тут урод...

(Ответить) (Уровень выше)

Офф, я очень извиняюсь..
[info]ex_gala_v@lj
2004-12-16 06:04 (ссылка)
Здравствуйте! Вы бы не могли мне помочь найти одноклассника в Ростове-на-Дону??? Я вчера запостила это в своем ЖЖ и Оля (perebia)посоветовала обратиться к Вам. Благодарность моя будет неимоверной )))).
Разыскивается: Воронцов Евгений Григорьевич, 1966 года рождения. Ранее носил фамилию Задоя. В Риге проживал по адресу: ул.Зелтиню, д.22 кв.17... В 1983 году мы вместе закончили 55 рижскую среднюю школу.
Разыскивается Галиной Урзик, Иреной Вансович и всеми остальными. Писать можно сюда:
galalis@mail.ru

Это практически единственный наш одноклассник, который остался ненайденым.
Вдруг вот понадобится - он в 1988 закончил Рижское Высшее Военное Авиационное училище имени Алксниса. Может он до сих пор военнослужащий.
то, что у него фамилия Воронцов я узнала вот отсюда:
http://www.rvvaiu.ru/forum/snitz/topic.asp?TOPIC_ID=154

С меня, разумеется, причитается ))))
С уважением, Галина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф, я очень извиняюсь..
[info]cheboro@lj
2004-12-16 13:42 (ссылка)
Добрый вечер! Попробую, но не гарантирую, что получится. Тут разные могут быть обстоятельства, которые осложнят поиск. В любом случае это не получится быстро, но если что-то узнаю, немедленно сообщу Вам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф, я очень извиняюсь..
[info]ex_gala_v@lj
2004-12-17 09:16 (ссылка)
Спасибо, Светлана! )))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariamna@lj
2004-12-20 07:25 (ссылка)
Кошмарно:(((( Сколько же человек способен сделать для уничтожения себе подобных...

(Ответить)


[info]hachik@lj
2004-12-23 18:21 (ссылка)
Это, увы, не такая уж и History. Случаи стерилизации цыганских женщин имеют место и по сей день в Восточной Европе, хотя и менее варварскими методами.

(Ответить)


[info]ex_dr_estet52@lj
2005-01-18 23:22 (ссылка)
Я тоже смотрел фильм про чуму. Такие же ощущения.

Потом нашел дневник очевидца - Даниэля Дефо - http://www.azbuk.net/cgi-bin/az/az_book.cgi?aut_id=1418&book_id=8406&type=html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-01-22 08:24 (ссылка)
Было бы интересно почитать, но у меня ссылка почему-то не открывается:((

(Ответить) (Уровень выше)