Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет smb ([info]smb)
@ 2007-02-17 17:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О песнях, плагиате и певцах...
"Песен тьма написана давно,
Каждая - фрагмент из нашей жизни"

(из песни "Серебристый самолет" Ю. Слатова)


Когда-то мне нравилось слушать Жанну Бичевскую. Давно это было: между моими 35-ю и 45-ю. Нравилось, как она поет русские народные песни и романсы. И у меня было несколько кассет, которые хорошо слушались в машине. Но не в городской суете-духоте, а за городом. Вот так едешь по трассе, и убегают назад столбы, деревья, кукурузные поля, коровы с телятами, гуси, утки в крохотных прудах. И за ними вслед уносится песня. "Ой, да не вечер, да не вечер. Мне малым-мало спалось. Мне малым-мало спалось. Ой, да во сне привиделось", - слышится уже где-то позади, где остались и деревья, и поля, и мостики … А в машине мягкий бархатный голос уже просит: "Миленький ты мой, возьми меня с собой! Там, в краю далеком буду тебе чужой". Еще минута - и этот голос, и эти слова остаются позади…

По мере того, как Жанна Владимировна из неплохой певицы превращалась в "ясновидицу и пророчицу", этакую Жанну
Д' Арк от православия, ее новый репертуар, а также манера исполнения нравились мне все меньше и меньше. Одно дело, когда свои духовные песни мягко и тихо пел иеромонах Роман, другое - когда их патетически выпевала Бичевская.
И я перестала ее слушать.
На днях мне понадобилось кое-что на сайте "Песни русского воскресения", и ссылка в Избранном прямиком привела меня к Жанне Бичевской. Поностальгировала я полминутки разглядывая названия, да и не сразу разглядела, что мне на этой странице показалось странным. Раз просмотрела, второй, третий… Наконец поняла, в чем дело: против некоторых песен написано - авторы неизвестны.
Как это неизвестны? Кому неизвестны?
В общем, стала я из кошачьего любопытства копать. И то, что раскопала, представляло странную картину..
"Поручик Голицын"
Возможно, так оно и есть. Возможно, автор неизвестен. Но существует версия, что эта некогда очень популярная в России песня принадлежит Михаилу Звездинскому. Сам вроде бы написал в 1961 году, сам и пел. Все 11 куплетов.

Четвертые сутки пылают станицы,
По Дону гуляет большая война,
Не падайте духом, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина!

Собственно, кто только не пел этот романс! Бичевская и Малинин, Северный и Гулько. Но они исполняли сильно укороченные варианты , изменив некоторые строчки и перетасовав их.
Первый куплет "Поручика" у Малинина и Гулько выглядит так:

Четвертые сутки пылают станицы,
Горит под ногами донская земля.
Не падайте духом, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, седлайте коня.

Слышала и того, и другого. У Гулько романс звучит скучновато, а у Малинина, как водится, с трагическим надрывом.

А вот начало песни в обработке Бичевской:

Четвертые сутки пылает станица,
Потеет дождями донская весна.
Не падайте духом, поручик Галицын,
Корнет Оболенский, налейте вина.

NB! "Потеет дождями донская весна" - не бог весть какая находка. Весна у нас не потеет дождями, а ими проливается.

Забавно, что на авторство претендовали еще несколько человек.
Например, Владислав Петрович Кацишевский из Харькова, которому нынче, если он жив, года 72-73.
"Да много певцов было, Звездинский тогда же пел. Украл, гад, мою песню! "Поручик Голицын" - это же моя песня! Да вообще он бы рассказал всё, как было, а то читал я его интервью в каком то журнале - сказал бы, что знал Аркашу, а то херню какую-то несёт. Они же с ним вместе в Горьком, в КПЗ за наркоту залетели, за анашу. Аркашу выпустили, а этого посадили. И псевдоним у него оттуда. Вроде как, они родственики были дальние, седьмая вода на киселе, правда… Да и не только у меня песни спёр, я слышал он и у этого, у Лобановского песню свистнул… Да моя это песня, моя! "Поручик Голицын". У меня много песен украли… " А родственники они вроде точно… Аркадий много чего рассказывал…"

NB! Настоящая фамилия Аркадия Северного - Звездин. По некоторым сведениям, настоящая фамилия Звездинского - Дейнекин.

Где-то в сети встретилось, что настоящий автор песни неизвестен, что канонический текст привезен из Парижа Ж. Бичевской и что русская эмиграция первой волны знает эту песню издавна. Т.е. заявка на то, что это аутентичная белогвардейская песня.
Однако….
В конце 90-х годов в телепередаче, посвященной романсам, Бичевская рассказывала, что в 80-х, когда она была с гастролями в Париже, на концерте к ней подошел старичок, поблагодарил ее, преподнес цветы и, чтобы не услышали слухачи-стукачи , на ухо прошептал ей текст песни о поручике, а она моментально его запомнила, привезла в Россию и записала песню.

Не менее загадочная и чудесная история произошла с "автором и исполнителем в стиле русского шансона" Алексеем Григорьевичем Яцковским.

"Осенью 1991 года судьба наградила меня знакомством с графиней Разумовской, проживавшей в Нью-Джерси, в одном доме с моим коллегой по работе. Эта милая дама, оставшаяся на старости лет совершенно одна, жила практически только воспоминаниями о России. У нее была уникальная коллекция граммофонных пластинок с записями русского шансона, в том числе и блатного. Вот об одной из этих пластинок я и хочу Вам рассказать. На этой пластинке была причудливая смесь эмигрантских песен с цыганскими напевами и даже с откровенно тюремными песнями. Пластинка была датирована 1932 годом и носила название "У Максима 37". Насколько я понимаю, она была изготовлена в Париже…
По всей видимости, это была концертная запись, поскольку в паузах там прослушивался типично ресторанный шум (звон бокалов, разговоры, смех и т.д.). Некоторые песни этой пластинки настолько меня заинтересовали, что я обратился к хозяйке с просьбой сделать копию записи с этой пластинки. К моему глубочайшему разочарованию, мне было в этом категорически отказано. Никакие уговоры не подействовали. Единственно, что мне было позволено сделать - это переписать в блокнот слова песен, что я и сделал.
Теперь непосредственно о песнях. Одна из этих песен - "Журавли" в исполнении автора, Петра Лещенко. Две других, имеющие в титрах упоминание о том, что автор песен неизвестен, это "Поручик Голицын" и "Все теперь против нас". …
Последняя песня почему-то называется "Белая Песня", и указана даже фамилия якобы автора (Юрий Борисов), что лично для меня не выдерживает никакой критики. И, наконец, две оставшиеся песни (из тех, которые меня заинтересовали и авторы которых также неизвестны) на этой пластинке это "Мурка" и "Таганка". Последняя была для меня полнейшим сюрпризом, поскольку я был абсолютно убежден, что "Таганка" была написана где-то в период 1940-50 годов и уж никак не ранее. Однако дата выпуска пластинки (1932 год) заставила меня пересмотреть свои взгляды на эту тему.
Спустя несколько лет, где-то накануне нового тысячелетия, я услышал о кончине графини и поехал в Нью-Джерси с надеждой приобрести ее коллекцию граммофонных пластинок. Я переговорил с Ланд-Лордом (владельцем дома), и выяснилась жуткая вещь: вся мебель и утварь графини была отправлена за неимением наследников в "Армию спасения" (организацию, помогающую малоимущим гражданам), а старую коллекцию пластинок просто выбросили на помойку! Я опоздал буквально на несколько дней.
По поводу пластинки… Я абсолютно убежден, что эту пластинку (или, по крайней мере, аналогичную) видела Жанна Бичевская. Дело в том, что, возвратившись как-то после одной из своих поездок во Францию, Жанна разразилась обличительной речью в отношении господина Звездинского, которого она обвинила в плагиате. Речь шла о песне "Поручик Голицын". Как Вы знаете, есть много вариантов этой песни. Но характерно - вариант, который поет Жанна Бичевская, слово в слово совпадает с тем вариантом, который пою я сам и который я переписал с пластинки 1932 года.
То же самое относится и к песне "Все теперь против нас". Более чем очевидно, что Жанна пользовалась аналогичными источниками информации. Вполне вероятно, той же пластинкой".


Ну что ж, рассказано достаточно правдоподобно, со множеством деталей, убедительным тоном. Можно было бы и поверить. Если бы не одно НО - мнение историка Ю.С. Цурганова, автора книги "Неудавшийся реванш: белая эмиграция во Второй мировой войне":

"Когда в самом конце 1980-х произошло смягчение режима и увеличилось число контактов между русским Зарубежьем и СССР, на Запад (а именно в одну из стран Латинской Америки, где русские колонии были многочисленны) передали пленку с записью песни "Поручик Голицын". Уточню - хотя эта песня была записана эмигрантскими певцами в США еще в 1980-х, в других русских колониях о ней не слышали, не стоит переоценивать популярность брайтонских шансонье. Так вот, по свидетельству очевидца, который эту пленку и привёз туда, старые деды, которым было крепко под 90, а то и более, внимательно прослушали песню, и после паузы разразились дружным хохотом. Вердикт был единодушен - китч, дешевая поделка. Если же серьезно, то ни в одном из сборников "Песен Белой гвардии", выходивших за границей как до Второй Мировой, так и после, песня "Поручик Голицын" не встречается. Люди, изучающие белое движение и историю эмиграции, вам скажут то же самое. Эти сборники не являются невообразимыми раритетами, и при желании найти их можно. Сложно себе представить, чтобы такая песня, написанная, как утверждается, в 20-е годы была совершенно неизвестна в течение долгого времени - и это учитывая трепетное отношение эмигрантов первой волны к своей культуре - а потом спустя полвека вдруг возникла из небытия и приобрела невиданную популярность, причём в СССР, что интересно, а не в эмигрантских кругах. Люди любят считать эту песню символом Белого движения. Но мало кто даёт себе труд задуматься, что символом Белого движения было не белое знамя с золотой лилией, а гнойный бинт, грязная портянка и мундир со вшами. Любая война - это, прежде всего, грязь, кровь, пот и слёзы, это самое неприглядное, что всплывает в такие времена. Гражданская война исключением не была. Были зверства как со стороны красных, так и со стороны белых, был холод, голод и скудные рационы, была жестокая бессмысленная бойня, отступления и внутренняя опустошённость людей, защищавших ту, единственную Россию. На войне солдат не грезит о возвышенном - его мысли просты, как дрова: пожрать, поспать, бабу бы сюда, да чтобы поскорее это всё закончилось. И песни на войне поются самые простые - про девушку, про дом родной. Изящности и красивости буду писаться потом, когда всё схлынет, отгорит и отболит. Что же касается легенд о том, что эта песня была написана после Гражданской войны русским эмигрантом, то, повторюсь, ни одного документального подтверждения данной истории ни я, ни мои коллеги никогда не встречали".

NB! Книга есть на Ozon.ru - проверяла.

Ох, что-то много получается, продолжу-ка я, скажем, на днях или раньше:)


(Добавить комментарий)


[info]sid75@lj
2007-02-17 12:08 (ссылка)
Пока что наиболее правдоподобной (для меня, причем чисто эмоционально, т.е. бездоказательно) выглядит версия Яцковского.
Что касается Цурганова, то кое-какие его пассажи звучат смехотворно. "символом Белого движения было не белое знамя с золотой лилией, а гнойный бинт, грязная портянка и мундир со вшами" и дальше по тексту. Но какое отношение это может иметь к песням? Не думаю, чтобы песня "грызут меня вши, и воняет мой бинт" могла стать символом чего-то. Да и высказывания дедов, которым "крепко под 90", внимал не он сам, а какой-то безымянный "очевидец".
Жду продолжения. Интересно очень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 12:12 (ссылка)
Дина, я думаю, что у Цурганова это не более, чем метафора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sid75@lj
2007-02-17 12:34 (ссылка)
Конечно, метафора. Да и я не всерьез говорю о "вшивой" песне. Но ведь он этой метафорой пытается доказать, что песня не могла быть символом Белого движения. А какая могла? И эпизод со стариками мне очень не...
А Вы склоняетесь к его версии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2007-02-17 12:39 (ссылка)
А какая могла - это надо было бы спросить у самих этих стариков.. Но уже не у кого...

Что до происхождения этой песни, по ней самой интуитивно чувстуется: не того времени песня. Хотя не исключается, что она МОГЛА быть придумана в том же Париже в тех же 1930-х. Но раньше вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_13@lj
2007-02-17 12:41 (ссылка)
Кстати.. насчет того, какая могла - можно ответить, если покопаться в мемуарах и архивах. Можно. Я вот так влёт уж кой-что припоминаю. Но это надо время и ... как минимум безлимитный интернет ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 14:08 (ссылка)
Насчет безлимитного интернета очень верно.
А мне так еще нужен и антивирусник:)
Но вот для меня тоже "Поручик" не тянет на символ Белого движения. Стилистически не тянет. Но для того, чтобы это утверждать, а не предполагать по косвенным признакам, нужно чуть ли не экспертизу текстов проводить. Многих текстов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 13:45 (ссылка)
Для того, чтобы склоняться к какой-либо версии, нужно иметь больше фактов. Их мало, очень мало. И все из серии " я не едал, но мой дед видал, как его барин едал":)
Правдоподобность версии Цурганова, на мой взгляд, заключается в двух цитатах
1) "Если же серьезно, то ни в одном из сборников "Песен Белой гвардии", выходивших за границей как до Второй Мировой, так и после, песня "Поручик Голицын" не встречается."

Если он знает это сам, т.е. видел хотя бы несколько разных сборников, то его версия выглядит вполне правдоподобно.

2) "Сложно себе представить, чтобы такая песня, написанная, как утверждается, в 20-е годы, была совершенно неизвестна в течение долгого времени - и это учитывая трепетное отношение эмигрантов первой волны к своей культуре - а потом спустя полвека вдруг возникла из небытия и приобрела невиданную популярность..."

Это действительно сложно представить. Если бы разговор шел только об СССР, то это понятно. Но почему она не была столь же популярна, как в конце прошлого века, в среде эмигрантов разных волн раньше?

Все остальное, что говорит уважаемый историк, на мой взгляд, просто эмоции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sid75@lj
2007-02-17 14:19 (ссылка)
Это - два отрицания: не встречается и нельзя представить. А утверждение, гипотеза какая-нибудь у него есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 14:28 (ссылка)
Диночка, мне попалось только то его высказывание, что я привела в посте.
Поскольку я не ставила перед собой вопрос - где же истина? - постольку и не искала факты, подтверждающие или опровергающие гипотезу Цурганова, а просто изложила встреченные версии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]florid_buljakov@lj
2007-02-17 12:42 (ссылка)
да, тут надо разбираться!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 14:04 (ссылка)
В общем - да. Много неясностей, мало фактов...
Но я не ставлю себе цель докопаться до истины:)
Мне было интересно искать факты, сам поиск интересен, поэтому, даже не найдя их, не испытала разочарования. И еще потому не испытала, что в результате поисков нашла для себя интересную информацию, которой раньше не владела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]florid_buljakov@lj
2007-02-17 14:43 (ссылка)
а вот ранние песни Жанны, о которых вы говорили - нет ли ссылки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 14:59 (ссылка)
К сожалению, этих нет, у меня было несколько кассет.
Есть другие

http://megalyrics.ru/lyric159675.htm

http://makehit.com/artists/show/1081.html - здесь можно выбрать те, где стоит 1998 г. , но это не такие уж ранние.

А здесь - песни Булата Окуджавы в ее исполнении

http://www.mp3agent.ru/album/4747/

И здесь есть ссылки на ее песни, но нужно выбирать

http://thesearch.ru/mp3/catalogue/singers/13/13369_8.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camomile@lj
2007-02-17 12:46 (ссылка)
Ох, Светик, совсем недавно, когда я вспоминала наши геологические песни, вспоминала и эту, на мотив "Поручика"
Четвертые сутки мы ищем границу,
Когда же прибудет сей свите конец?
Не падайте с квесты, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, возьми образец. (и.т.д)
я полезла тоже рыть сеть, на предмет исходного текста, авторства, исполнителей.

И вот не прошло месяца и твой такой текст!
Можно ли продложить раньше, чем на днях? :-))


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 13:55 (ссылка)
Веруня, я бы и раньше продолжила, но мне нужны некоторые ссылки, чтобы не быть голословной, а я не могу ходить по тем, что предлагает Яндекс, потому что сижу уже неделю без антивирусника. Ты ж знаешь, что самое верное подцепить какой-нибудь вирус - это бродить по музыкальным сайтам:)
Главное, Каспер есть на СД, но он конфликтует с моим компом, и я никак не могу разобраться, в чем дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maruse4kin@lj
2007-02-17 12:54 (ссылка)
После того, как Бичевская перешла на "треугольники", я тоже перестала ее слушать. А раньше да... ловила каждую песню.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 13:58 (ссылка)
Вот ведь как оказывается - и Вы тоже.
Мне кажется, что так произошло со многими ее поклонниками, представляющими собой вменяемую аудиторию:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kabyz@lj
2007-02-17 13:41 (ссылка)
Впервые и ту и другую слышал в исполнении Валеры Агафонова. Причём в живом исполнении. Был я ещё совсем мелкий, но мой папа как-то с Таней Агафоновой знался, как-то приятельствовали. Валерий тогда много "белых" песен пел. Много из них сочинил кто-то из его приятелей. Звездимнский тут точно не у дел.

А что касается Лобановского. Тут странная история. Саша Лобановский, которого я давно знаю в восьмидесятых судился со Звездинским по поводу песни "Очарована. Окалдована". Лобановский , что характерно, никогда ни у кого не крал, ибо не нужно ему было это делать по причине фантастической "писучести". Что касается этой вещи, то тут слова Заболотского, а музыка... Ну, она достаточно примитивна, вернее "в лоб". Не исключаю варианта, что Звездинский где-то краем уха слышавший потом несколько доработал вариант. Но суд, если я не ошибаюсь, признал авторство Саши Лобановского.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 13:52 (ссылка)
О Звездинском речи нет. Из следующей части станет ясно, почему я его отметаю на 95%.
А вообще столкнулась с интересным фактом - очень многие песни имеют странную историю. И если эта история тянется хотя бы с 30-х годов прошлого века до нашего времени, то истину еще как-то можно установить, потому что еще живы ( или были совсем недавно живы) современники песен.
Но если их история уходит в начало прошлого века или еще раньше - все, почти тупик, и нужно очень тщательное исследование, сопоставление, хронология, чтобы установить автора. Ведь не бывает, наверное,так, чтобы песню написал некий абстрактный народ. У каждой песни есть конкретный автор.
А за рассказанное спасибо. Я этого не знала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sid75@lj
2007-02-17 14:15 (ссылка)
А есть ли у Вас все 11 куплетов? М.быть, лексический анализ поможет привязать песню к каким-то временнЫм интервалам? А еще было бы здорово сравнить с действительно старыми песнями (например, из сборников, о которых пишет Цурганов).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 14:22 (ссылка)
Да, у меня есть все 11 куплетов. И если бы кто-то сделал, было бы очень интересно. Но самой мне заниматься этим просто некогда. Я так долго болела, что на работе накопилась уйма дел, и я ужасно устаю. Может быть, потом, даже не знаю когда... в ближайшие месяц-три надо будет трудиться, чтобы не заслали на пенсию, как это ни унизительно доказывать свою трудоспособность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_u_s_t_a_f_a@lj
2007-02-17 14:53 (ссылка)
Начнём с того, что сама по себе Жанна Бичевская - всего лишь жалкий закос под Джоан Баэз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 15:04 (ссылка)
Видите ли, 20-25 лет назад я понятия не имела ни о какой Джоан Баэз. Не говоря уж о том, что и слыхом не слыхивала, как она поет.
И была рада-радешенька слушать самопальные кассеты с народными песнями и романсами в исп. Бичевской :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlao@lj
2007-02-17 16:05 (ссылка)
А я целиком согласна с версией Цурганова. Особенно меня убеждает его соображение о моменте возникновения популярности этой песни. Главное же - я не совсем понимаю такой постановки вопроса - что было символом Белого движения? Как это - символом? Очевидно, таковым надо бы считать песню, которую пели в частях Белой гвардии? Тогда мне приходит на память прежде всего романс "Белой акации гроздья душистые". Вот это был гимн добровольцев Деникина. Я помню из детских лет рассказы о том, как этот романс сначала переделали в марш Белой гвардии, а красные на этот мотив сочинили свои слова. Я нашла подтверждение на сайте Синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами http://www.pobeda.ru/jml/content/view/3782/96/. Но там слова самого романса.
А гимн деникинцев был такой:

Слышали деды — война началася,
Бросай свое дело, в поход
собирайся.
Мы смело в бой пойдем
за Русь Святую
И как один прольем кровь
молодую.

Рвутся снаряды, трещат пулеметы,
Скоро покончим с врагами
расчеты.
Мы смело в бой пойдем
за Русь Святую
И как один прольем кровь
молодую.

Вот показались красные цепи,
С ними мы будем драться
до смерти.
Мы смело в бой пойдем
за Русь Святую
И как один прольем кровь
молодую.

Вечная память павшим героям,
Честь отдадим им воинским
строем.
Мы смело в бой пойдем
за Русь Святую
И как один прольем кровь
молодую.

Русь наводнили чуждые силы,
Честь опозорена, храм
осквернили.
Мы смело в бой пойдем
за Русь Святую
И как один прольем кровь
молодую.
От силы несметной сквозь
лихолетья
Честь отстояли юнкера и кадеты.
Мы смело в бой пойдем
за Русь Святую
И как один прольем кровь
молодую.

А большевики переделали:
"Слышишь, товарищ, война началася.
Бросай свое дело, в поход собирайся.
Смело мы в бой пойдем за воасть Советов
И, как один,умрем в борьбе за это"

А мотив был один и тот де - роман, переделанный в марш.
См.:http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=6538&nomer=338


И, между прочим, В.Басов в свой фильм "Дни Турбиных" не зря взял романс "Белой акации..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 16:28 (ссылка)
Этот момент я и отметила в ответе Дине - т.е. время, когда песня стала очень популярной. Это были 80-90 годы.
А где же эта песня была раньше? Почему о ней не было известно?
Т.е. я на 95% уверена, что "Поручик" вовсе не аутентичная белогвардейская песня.
Но у меня нет достоверных фактов, подтверждающих это.

Хорошо, что Вы поместили слова гимна деникинцев. Я их не знала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlao@lj
2007-02-17 16:35 (ссылка)
А я из рассказа мамы помню - она говорила, как на свой лад использовали этот романс, который когда-то Варя Паннина пела, и белые, и красные. А сейчас вот прочитала полный текст его переделки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 18:15 (ссылка)
Как хорошо, что Вы это запомнили.
Каждый такой штрих - это крохотная черта эпохи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2007-02-17 16:06 (ссылка)
По-моему, Бичевская сильно ударилась в потреотизм и поиски виноватых инородцев. Точно не скажу, но что-то мне такое помнится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 16:33 (ссылка)
Ладно бы только в патриотизм...
Она считает себя чуть ли не пророчицей. И это просто вопиет в ее интервью.
То она прорекает, что "Россию ждут страшные беды, разрушения и истребления населения".
То успокаивает, что "по молитвам святых, по пророчествам святых, я думаю, Россию ожидает расцвет. Россия будет самым могучим государством".

И, чтобы никто не сомневался в ее словах, пафосно заявляет, что 17 лет изучает пророчества святых отцов и поэтому, дескать, имеет право так говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]debora@lj
2007-02-17 17:48 (ссылка)
Когда-то была на концерте Бичевской. Впечатлило!
Так же, как и ты, очень ее любила.
Но после того как она ударилась в религиозную мистику слушать таки невозможно.
Для меня она, как Бичевская, перестала существовать. А память сохранила ту бывшую. Из молодости.
Что касается "Поручика..",то интересно. Спасибо за инфу.
На вскидку не тянет она на творчество эмигрантов белых.
Не похоже. Хотя...
От "взопревшей весны" от бической прям вывернуло.
Какая право безвкусица!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-17 18:12 (ссылка)
В ее песнях нередко встречаются подобные переделки. Возможно, она считает, что таким образом добивается стилизации песни.
А впрочем, что гадать. Неинтересно это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]latakot@lj
2007-02-17 19:25 (ссылка)
"Поручик Голицын" у нас был популярен и пелся еще в начале 70-х годов, задолго до исполнения Бичевской. Пелось в сокращенном варианте, 4, кажется, куплета, причем с теми же словами "Дождями потеет донская земля", так что они выдуманы не Бичевской (мне тоже не нравятся эти слова, но - были).

Наверняка это не "гимн белого движения", а сочинено гораздо позже. А "гимн" - скорее "Белой акации гроздья душистые", только, разумеется, не те, что в фильме Басова.

Об отношении к Бичевской - полностью согласен.
Она, к тому же, и петь стала неинтересно - вместо настоящей мелодии сплошь какие-то голосовые вариации вокруг этой мелодии, в результате чего все песни становятся на одно лицо. А главное, что отталкивает, конечно, то, что она возомнила себя невесть чем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-18 06:19 (ссылка)
Значит, даже раньше, чем я предполагала. Т.е. помню с 80-х. 70-е как-то выпали у меня.
Спасибо, Эдик, это ценное дополнение к вопросу об авторстве:)

По поводу Бичевской - ну, что тут скажешь? Человек сам выбрал свой путь.
А ведь интересная была певица. И голос славный - низкий, мягкий, бархатный.
В те годы она очень выделялась среди певцов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zina_z@lj
2007-02-17 19:45 (ссылка)
Света, я во время своей последней поездки в Москву была на домашнем концерте Ольги Краузе. Среди прочего Ольга рассказывала про человека, написавшего все эти псевдобелогвардейские песни, которые теперь поёт Бичевская не называя автора. Его уже нет в живых, имя - Юрий, а фамилия у меня из головы улетучилась. Но это не беда, я кину Краузе ссылочку на этот твой пост, думаю, она откликнется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dargosha@lj
2007-02-17 20:16 (ссылка)
Она говорила как раз о Борисове. Юрий Борисов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-18 06:14 (ссылка)
Вряд ли автор "Поручика" - Юрий Борисов. Хотя... может быть.
О нем будет немного в следующем посте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheboro@lj
2007-02-18 06:13 (ссылка)
О Юрии Борисове я расскажу во "второй части". Постараюсь сегодня к вечеру, в крайнем случае - завтра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polenova@lj
2007-02-18 21:14 (ссылка)
Я очень сомневаюсь, что "Поручик Голицин" - аутетентичная белогвардейская песня. Слова, стиль, мелодия на "блатных аккордах" указывают на шестидесятые годы. Тогда началась мода на "белогвардейщину", которая в семидесятые просочилась в кино. Мало кто помнит, что "Кресты вышивает последняя осень по истертому золоту наших погон" из фильма "Таинственный монах", "Русское поле" из "Неуловимых мстителей" и т.д.
Росказни про таинственную старушку в Нью-Джерси и парижскую пластинку, которую нельзя было переписать - очевидная байка. Некому в тридцатые годы в Париже было петь "Таганку" или "Мурку". А эмигрантские песни несмотря на железный занавес в СССР попадали. И Вертинского знали, и Петра Лещенко.
"Не верю", как Станиславский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-20 14:37 (ссылка)
Нет, конечно же, нет, песня эта, как говорится, "новодел". По многим признакам. В этом уверены большинство моих собеседников. И я сама.
Интересно бы узнать автора. Кроме Звездинского, других версий не встретила. А в Звездинского не верится тоже. Очень уж этот господин нечист на руку по части кражи чужих песен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polenova@lj
2007-02-20 15:38 (ссылка)
Да песня не то, что "ах!" Мог и написать. Невелика поэзия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-02-20 15:42 (ссылка)
Да уж какая тут поэзия!!!
Может, и он.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgakrauze@lj
2007-03-02 16:01 (ссылка)
Поручик Голицын прибыл к нам из Харбина. Есть версия, что это Нелединский-Милецкий, но и это только версия. А что Бичевская мессия-...... Горазды нынче Христом-то прикрываться. Тожа мне фиговфй листочек нашли... Не буду я на чужом посте матюгаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2007-03-02 17:22 (ссылка)
Вот и еще одна версия. Это интересно. Спасибо.
А про Бичевскую и речи нет, ни с матюками, ни без них..

(Ответить) (Уровень выше)