Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2010-12-21 12:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Работа агента: ответственность и гарантии

В личку и на почту мне довольно часто приходят письма на тему недвижимости. Петербуржцы, как правило, обращаются с предложением выполнить конкретную работу, а вот иногородние просто задают вопросы. Выглядит это примерно так.

Я хочу вылечить печень по Интернету купить/продать квартиру, симптомы параметры такие-то, выпишите рецепт скажите, что мне делать, чтобы меня не кинули.

Хотя федеральные законы едины для всех, в каждом регионе свои особенности проведения сделок. Поэтому обычно я просто рекомендую найти опытного агента, который и проведет сделку. Агенту, понятное дело, придется заплатить.

И каждый первый второй задает вопрос: «А какова ответственность агента по сделке? Какие гарантии вы можете дать?»

 

Приходя к врачу, никто не требует гарантий – понятно, что медицина не всесильна, и никакой врач не может учесть особенности конкретного организма – всегда возможны неожиданные реакции и нетипичное течение болезни.

Обращаясь к учителю, никто не требует гарантий – кроме педагогического мастерства, необходимы еще и способности и трудолюбие самого ребенка.

Заключая договор с адвокатом, никто не требует гарантий – даже если ваше дело правое, не факт, что вы выиграете процесс. Законы в некоторой части противоречивы, судье могут дать взятку, обвинение сфабриковать, а свидетели способны добросовестно заблуждаться. Справедливость торжествует не всегда.

Но, как только речь заходит о недвижимости, вопрос о гарантиях встает в полный рост.. Вследствие чего человек может потерять деньги или квартиру в сделке на рынке недвижимости? Это ВСЕГДА результат противоправных действий (мошенничества) кого-то из участников сделки. В крайнем случае – сокрытия информации о возможных притязаниях третьих лиц.

 

Давайте разберемся по пунктам.

1. История квартиры.

О чистоте документов на квартиру я уже писала в одном из постов про сделки. Чтобы вы не рылись по архивам, скопирую этот абзац сюда.

Агентство НЕ МОЖЕТ проверить чистоту предыдущих сделок по квартире!

Подробности нотариальных действий в сделках с недвижимостью (обстоятельства купли-продажи, дарения, наследства, ренты)  мы узнать не можем – тайну нотариальных действий защищает Закон о нотариате, и ни один нотариус  информацию ни агенту, ни агентству никогда не раскроет – эта священная корова неприкосновенна.

Узнать, кто был прописан в квартире, когда в ней жили предыдущие владельцы, мы не можем – эта информация в паспортных столах хранится под грифом «для служебного пользования».

Узнать, был ли гражданин в браке на момент покупки и/или продажи квартиры, мы тоже не можем – единой базы данных до сих пор не существует – он мог зарегистрировать брак за границей, в другом городе,  в деревенском сельсовете. А имущество, приобретенное в браке, считается совместной собственностью супругов независимо от того, на кого оформлены документы. Для продажи в этом случае требуется  согласие супруга, даже если брак уже давно расторгнут.

Любое агентство даст вам только гарантии подлинности документов, подготовленных в текущей сделке.

2. Проведение взаиморасчетов.

Вы кладете деньги в ячейку, и вынуть оттуда их можно только при выполнении определенных условий – регистрации квартиры в Госреестре, снятии жильцов с регистрации, подписания акта сдачи-приемки квартиры покупателем.

Что может произойти? Во-первых, деньги из ячейки могут украсть сотрудники банка. Мне ни разу не приходилось сталкиваться с таким преступлением, но не раз приходилось слышать о том, что такое случалось. Может ли агент нести за это ответственность? Смешно даже спрашивать.

Во-вторых, документы, предъявляемые банку для вскрытия ячейки, могут быть подделаны. Да, свидетельство о собственности печатается на защищенном бланке с водяными знаками, но ведь подделывают даже денежные купюры со множеством степеней защиты. Почему не могут подделать свидетельство? Могут. Могут подделать и форму № 9 (справку о прописке), и акт сдачи-приемки. Банк не обязан проверять их подлинность – он только фиксирует личность того, кто предъявил эти документы. Виноват ли будет в этом агент? Обвинять его в этом – все равно, что обвинять участкового милиционера в убийстве, совершенном в пьяной драке на его территории. А что, он же обязан следить за порядком! Почему не вылечил всех алкоголиков и вообще не усовершенствовал людской род? Он за это получает зарплату. Пусть теперь отвечает.

Так зачем тогда нужен агент?   Отвечаю. Задача агента – не борьба с преступностью. Его роль заключается в организации процесса сделки таким образом, чтобы максимально защитить интересы и продавца, и покупателя от неконструктивного поведения любой из сторон.

Люди не умеют и не хотят договариваться друг с другом. Если пустить процесс на самотек, продавец будет требовать деньги вперед, покупатель не захочет расставаться с ними  до момента регистрации собственности.

Совсем недавно я была свидетелем того, как продавец и покупатель пытались провести сделку без агентства. Они обговаривали условия, которые давно обкатаны на рынке недвижимости до мельчайших деталей и известны любому менеджеру,  как Отче наш, полтора месяца! Если бы в цепи было несколько квартир, сделка не произошла бы никогда.

Сделка – длительный процесс. На разных этапах риски различны для покупателя и продавца. Сложившаяся практика учитывает все нюансы, позволяя прописывать эти особенности в договорах  с клиентами. Чтобы понять и почувствовать детали процесса, нужно иметь и специальные знания, и опыт работы. Значит ли это, что ими обладает любой агент? Вовсе нет.

К сожалению, граждане зачастую договариваются с агентами частным образом, исходя из степени доверия к специалисту, а не из его квалификации.  Так вот, сопровождать сделку могут только поверенные, менеджеры и агенты, имеющие доверенность от агентства на работу с деньгами клиента.

Сколько раз бывало, что сделку сопровождали агенты – порядочные, добросовестные, неглупые, имеющие некоторый опыт, но фактически ничего не понимающие в распределении рисков, и тупо пытающиеся перетянуть одеяло на своего клиента.

Впрочем, дать совет о том, как выбрать агента, я не смогу. Это тоже из области лечения печени по Интернету.



(Добавить комментарий)


[info]vezunov@lj
2010-12-21 06:25 (ссылка)
Пока нет никаких гарантий оплаты комиссионных агенту, для клиента гарантий тоже не должно быть :)
1:1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 06:32 (ссылка)
Даже если заплатить агенту вперед, он все равно не сможет отменить преступность, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vezunov@lj
2010-12-21 06:38 (ссылка)
Набирать тогда в агентства будут других, более профессиональных людей. А не любых с улицы, как сейчас, кто согласиться побегать полгода-год без гарантий оплаты своего труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 06:40 (ссылка)
И где же взять этих более профессиональных людей? Где у них гнездо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vezunov@lj
2010-12-21 06:57 (ссылка)
Вопрос не где взять, а как заинтересовать их работать в агентстве где все на "честном" слове и обещаниях.
Для где взять существуют специальные службы по подбору персонала, оказывающие в том числе консультации где брать или как обучать необходимые кадры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 07:14:08
(без темы) - [info]milo_4_ka@lj, 2010-12-21 07:32:04
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 07:39:05
(без темы) - [info]milo_4_ka@lj, 2010-12-21 07:45:55
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 07:52:04
(без темы) - [info]milo_4_ka@lj, 2010-12-21 07:56:59
(без темы) - [info]vezunov@lj, 2010-12-21 08:30:31
(без темы) - [info]vezunov@lj, 2010-12-21 07:41:51
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 07:56:22
(без темы) - [info]vezunov@lj, 2010-12-21 08:24:03
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 08:38:39
(без темы) - [info]vezunov@lj, 2010-12-21 09:06:29
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 10:03:26
(без темы) - [info]vezunov@lj, 2010-12-21 10:30:15
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 10:31:24
(без темы) - [info]vezunov@lj, 2010-12-21 10:38:22

[info]kot_parmenid@lj
2010-12-21 06:49 (ссылка)
Да, агент не даёт никаких гарантий.
И да, агент выполняет какую-то полезную функцию (растолковывает сторонам обычаи делового оборота).
Но столько, сколько берут агенты (6-8-10% от стоимости квартиры в прямой продаже), их услуги явно не стоят.

За 30-50 тысяч агент, пожалуй, оправдан. Если хочет больше - то проще провести сделки самому, что тысячи людей с успехом и проделывают. Радует, что доля рынка, занимаемая агентствами в СПб, постоянно падает и уже стала меньше половины. Это значит, что люди становятся грамотнее и учатся договариваться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 06:53 (ссылка)
Откуда у вас такие цифры? Прямая продажа по нынешним временам стоит 4-5%, а то и меньше.
И откуда статистика по доле агентств на рынке? Ссылку. пожалуйста. Мои наблюдения совершенно не соответствуют этому утверждению. Если человек не обращается в агентство, то это не значит, что он проводит сделку сам. Просто у почти всех уже давно есть свои, можно сказать, семейные агенты, которые занимаются всеми вопросами недвижимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Откуда цифры?
[info]pavelru@lj
2010-12-21 07:07 (ссылка)
За агента не скажу - Агентсво ИНКОМ - 18% москва :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда цифры?
[info]s0no@lj
2010-12-21 07:16 (ссылка)
Что значит эта цифра?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Откуда цифры? - [info]alya_chu@lj, 2010-12-21 08:00:27
Re: Откуда цифры? - [info]s0no@lj, 2010-12-21 08:08:17
Re: Откуда цифры? - [info]alya_chu@lj, 2010-12-21 08:10:37
Re: Откуда цифры? - [info]pavelru@lj, 2010-12-21 10:40:18
Re: Откуда цифры? - [info]s0no@lj, 2010-12-21 10:41:46
Re: Откуда цифры? - [info]pavelru@lj, 2010-12-21 10:45:45
Re: Откуда цифры? - [info]zoisait@lj, 2010-12-21 15:44:53
Re: Откуда цифры? - [info]ntum@lj, 2010-12-21 20:57:15

[info]nishi_miller@lj
2010-12-21 11:19 (ссылка)
Что значит "стоит"? Какие работы совершает риэлтор, чтобы "отбить" 5% от стоимости квартиры?
Скажем, при стоимости квартиры в 5млн рублей 5% составляют 250 000 руб. Какие конкретно действия совершает агент, чтобы заработать такие немалые деньги менее чем за месяц?

Другой вопрос: если в упомянутой квартире за 5млн сделан эксклюзивный ремонт, то ее стоимость повышается, скажем, на 500 тысяч. И от них агент получит 25тыс рублей. Вопрос - стала ли работа агента по продаже отремонтированной квартиры тяжелее, чем по продаже неотремонтированной, чтобы за это получить лишние 25000 рублей?

Мне кажется, что доить людей на деньги только потому, что у них есть эти деньги - это как-то слишком безнравственно. Особенно если, как Вы упомянули выше, гарантий, что у человека не отнимут купленную квартиру, нет вообще никаких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 11:26 (ссылка)
А почему вы решили, что такая квартира продается за месяц? Я вот аналогичную квартиру продаю уже более полутора лет. Сколько за это время произошло просмотров, встреч, переговоров и выяснений отношений с потенциальными покупателями, не передать. И комиссионные на дорогие квартиры ниже, не 5, а 4, а то и 3%. Но сидя в ЖЖ, легко считать чужие доходы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-21 11:45:13
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 11:50:59
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-21 13:21:12
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 14:19:19
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-22 08:07:55
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-21 11:49:47
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 11:55:33
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-21 13:19:42
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-22 08:12:29
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-22 10:15:41
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-22 11:13:34
(без темы) - [info]olle_lukoyle@lj, 2010-12-22 17:40:36
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-23 04:03:28
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-23 04:32:49
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-23 09:26:52
(без темы) - [info]olle_lukoyle@lj, 2010-12-23 06:13:41
(без темы) - [info]nishi_miller@lj, 2010-12-23 09:56:30
(без темы) - [info]olle_lukoyle@lj, 2010-12-23 10:18:42
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-23 04:39:27
(без темы) - [info]olle_lukoyle@lj, 2010-12-23 09:52:17
(без темы) - [info]sporaw@lj, 2010-12-31 19:01:14

[info]minras@lj
2010-12-21 13:55 (ссылка)
присоединюсь к той части вопроса, которая звучит так:
почему на услуги риэлтора нет фиксированной цены?
каким образом стоимость услуг риэлтора связана со стоимостью объекта недвижимости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 15:04:51
(без темы) - [info]minras@lj, 2010-12-21 15:36:02
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 15:44:17
(без темы) - [info]minras@lj, 2010-12-21 15:53:16
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 15:57:09
(без темы) - [info]minras@lj, 2010-12-21 16:18:36
(без темы) - [info]minras@lj, 2010-12-21 16:19:38
(без темы) - [info]sporaw@lj, 2010-12-31 19:04:12
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-01-01 03:37:02
(без темы) - [info]sporaw@lj, 2011-01-01 10:10:29
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-01-01 10:12:18
(без темы) - [info]sporaw@lj, 2011-01-01 10:30:14
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-01-01 10:34:21
(без темы) - [info]sporaw@lj, 2011-01-01 11:00:54
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-01-01 11:26:54
(без темы) - [info]sporaw@lj, 2011-01-01 11:42:56
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-01-01 14:42:04

[info]kot_parmenid@lj
2010-12-21 12:44 (ссылка)
Цифры о стоимости услуг я взял из Профессиональных стандартов Ассоциации риэлтеров СПб (www.arspb.ru). Раньше у них 8% являлось обязательной цифрой, теперь рекомендуемой.

Если, как Вы говорите, по факту эти стандарты нарушаются в пользу клиента - это, конечно, хорошо. Хотя по опыту знаю, что бывает и 10%.

Статистику по доле агентств на рынке взял из публичных выступлений лидеров риэлтерского сообщества А.Романенко и П.Созинова. Точную ссылку искать сейчас нет времени.

В свою очередь, буду рад каким-нибудь обоснованным оценкам доли "семейных агентов" и прочих частных маклеров на рынке недвижимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 13:27 (ссылка)
Ассоциация Риелторов - общественная организация, которая никогда не могла никого в чем-либо обязывать. Их цифры всегда были рекомендательными.
10% за прямую продажу - это что-то из области фантастики. Такие цифры если и можно где-то найти, так только на рынке дешевых земельных участков, к которым нужно делать полный пакет документов. Если участок стоит полмиллиона рублей, никто за 4% весь пакет делать не будет - на бензин уйдет больше, пока будешь мотаться по области за справками.
По семейным агентам статистики нет в принципе - это то, что я вижу вокруг себя в каждой сделке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kot_parmenid@lj, 2010-12-21 15:55:58
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 16:18:08
(без темы) - [info]kot_parmenid@lj, 2010-12-21 19:06:42

[info]s0no@lj
2010-12-21 07:21 (ссылка)
И еще, агент, проведший, например, 10 сделок, вовсе не считается квалифицированным специалистом. Можно с уверенностью сказать, что он не знает еще очень многого. Но почему граждане, продавшие когда-то одну свою квартиру, и то с помощью агента, считают себя уже достаточно грамотными, чтобы пускаться в самостоятельное плавание? Это что, такое российское представление о профессионализме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_parmenid@lj
2010-12-21 12:47 (ссылка)
Дело в том, что к профессионализму в разных профессиях разные требования. Чтобы стать хирургом, например, надо 6 лет впахивать в меде, а потом ещё несколько лет в ординатуре. Чтобы получить корочку агента, достаточно двухнедельных курсов при каком-нибудь агентстве (а большинство и её не имеют).

Знания, необходимые для проведения сделки, неглупый человек со средним образованим вполне может получить самостоятельно, почитав литературу и пару дней посидев на форуме. Из этого и цена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 13:11 (ссылка)
Странное дело, стать агентом так просто, загребают зарабатывают они бешеные деньги, так почему наши нищие граждане не стоят в очередь в отделах кадров агентств по недвижимости? Или у вас все-таки недостаточное представление о профессии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kot_parmenid@lj, 2010-12-21 15:58:13
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 16:01:30
(без темы) - [info]kot_parmenid@lj, 2010-12-21 19:04:18
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-22 03:07:40

[info]jonny19@lj
2010-12-21 06:53 (ссылка)
Татьяна, а если агентство не может проверить юр. чистоту квартиры, то кто-то другой может это сделать? И есть ли смысл в титульном страховании, оно же на несколько лет только заключается, насколько я знаю, а потом могут открыться какие-то новые обстоятельства?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 06:55 (ссылка)
Только ФСБ за взятку или по близкому знакомству.
Смысл в страховании есть всегда. Предлагаю своим клиентам в каждой сделке, но еще ни разу никто не согласился. Денег им жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2010-12-21 07:54 (ссылка)
>Смысл в страховании есть всегда.

Только если страховые платят.

А они этого не делают. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alya_chu@lj
2010-12-21 08:26 (ссылка)
зато если страховая застраховала - это один из признаков того, что объект чистый. С сомнительными объектами они как правило не работают, чтобы не дай бог не выплатить потом страховку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 08:30:21
(без темы) - [info]ntum@lj, 2010-12-21 21:02:23
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-22 02:53:58
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-22 03:10:31
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-22 03:22:03
об особенностях восприятия - [info]s0no@lj, 2010-12-22 03:39:20
Re: об особенностях восприятия - [info]mindfactor@lj, 2010-12-22 03:41:26
(без темы) - [info]ntum@lj, 2010-12-22 05:07:46
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-22 07:23:11
(без темы) - [info]ntum@lj, 2010-12-22 07:35:12
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-22 08:00:46
(без темы) - [info]ntum@lj, 2010-12-22 11:06:10
Спасибо
[info]pavelru@lj
2010-12-21 07:05 (ссылка)
У меня был опыт работы с очень квалифицированным агентом. Девушка отслеживала даже объявления о продаже квартир в цепочке, т.к. владельцы продаваемой квартиры не хотели работать, не информировать моего агента. Продавцы говорили, что квартира продаётся, однако объявлений о продаже не было.
Благодаря такой помощи агента, я смог решить свою проблему с проживанием.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо
[info]s0no@lj
2010-12-21 07:15 (ссылка)
Паша, агенты нужны людям! Я в этом ничуть не сомневаюсь. Рада, что кто-то отзывается о коллегах с благодарностью и уважением)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо
[info]pavelru@lj
2010-12-21 10:44 (ссылка)
Да!
Я воочию увидел насколько неблагодарный труд агента.
Каждый случай - непростой, а если агент хоть движением бровей даст понять что можно, что-то " по другому" - начинаются "разборы и разборки"!

Если кто-то захочет увидеть 90-е " в действии " - пусть пойдут в агенты по недвижимости

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stacmv@lj
2010-12-21 07:13 (ссылка)
Интересно.
Брак зарегистрированный за границей у нас признается?
Т.е. гражданин РФ может жениться на гражданке, зарегистрировав брак в другой стране?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 07:16 (ссылка)
А почему нет? По российскому законодательству брак можно регистрировать по месту жительства любого из супругов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stacmv@lj
2010-12-21 07:25 (ссылка)
А, вот в чем дело. Разумно.
Я на секунду подумал взять москвичку и пожениться в Праге. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 07:31 (ссылка)
Нет, так не получится. Но в Праге можно провести медовый месяц)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redfox6@lj
2010-12-21 07:35 (ссылка)
В Праге и на Кипре - запросто. В этих странах регистрируют браки граждан других государств. Во всех остальных - хотя бы один человек должен быть гражданином этой страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 07:37:21
(без темы) - [info]melicenta@lj, 2010-12-21 08:37:51
(без темы) - [info]christos@lj, 2010-12-21 10:45:17
(без темы) - [info]christos@lj, 2010-12-21 10:44:20
(без темы) - [info]melicenta@lj, 2010-12-21 10:54:26
(без темы) - [info]christos@lj, 2010-12-21 10:58:09
(без темы) - [info]stacmv@lj, 2010-12-21 12:47:41
(без темы) - [info]christos@lj, 2010-12-21 12:52:22
(без темы) - [info]stacmv@lj, 2010-12-21 15:46:19
(без темы) - [info]christos@lj, 2010-12-21 15:48:49
(без темы) - [info]prohogy@lj, 2010-12-26 12:29:39
(без темы) - [info]redfox6@lj, 2010-12-23 15:08:30
(без темы) - [info]stacmv@lj, 2010-12-21 07:40:11
(без темы) - [info]christos@lj, 2010-12-21 10:45:51

[info]mindfactor@lj
2010-12-21 07:53 (ссылка)
Если агенты не дают гарантий, то их претензии на оплату услуги исходя из суммы сделки - смешны.

Фиксированная такса - и ни у кого нет вопросов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 08:07 (ссылка)
Сопровождение сделки всегда стоило фиксированную сумму - 15-30 тысяч в зависимости от схемы сделки.
А что касается продажи, то хотелось бы посмотреть, как бы вы лет пять возились с элитным коттеджем за те же деньги, что и с дешевенькой комнатой в коммуналке, которую можно продать за пять дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2010-12-21 08:11 (ссылка)
>Сопровождение сделки всегда стоило фиксированную сумму - 15-30 тысяч в зависимости от схемы сделки.

"Это ваше, моё дороже" (с) к/ф "Гараж"
В нерезиновске от 50к.

>А что касается продажи, то хотелось бы посмотреть, как бы вы лет пять возились с элитным коттеджем за те же деньги, что и с дешевенькой комнатой в коммуналке, которую можно продать за пять дней.

А вот не надо путать. Разумеется, муторная сделка должна оплачиваться дороже - но опять говорю, вне зависимости от цены недвижимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 08:14 (ссылка)
Да, да! Муторная сделка должна оплачиваться исключительно в зависимости от жадности продавца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 08:19:09
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 08:28:47
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 08:31:26
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 08:32:49
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 08:38:26
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 08:41:56
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 08:48:29
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 08:51:31
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 08:53:53
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 09:00:50
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2010-12-21 09:39:58
(без темы) - [info]s0no@lj, 2010-12-21 09:55:26
(без темы) - [info]kot_parmenid@lj, 2010-12-21 12:55:12

[info]varvara_ii@lj
2010-12-21 14:19 (ссылка)
это столько в Питере берут? ПРодавала квартиру вот только недавно, наши риэлторы меньше сотни даже не разговаривают. Точно знаю что риэлтор купленной нами квартиры получила 130 тысяч. Вот убейте меня на месте, не понимаю я за что такие деньги Я заплатила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 14:21 (ссылка)
Сопровождение - это сопровождение. При продаже совсем другие комиссионные. А за что - почитайте мои посты с тегом "сделки". Может быть, станет немного понятнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mshanaev@lj
2010-12-21 09:02 (ссылка)
То что агенты нужны спору нет. Для людей проводящих 1-2 сделки по продаже недвижимости за целую жизнь, очень полезен опыт тех кто делает столько сделок в неделю. Но стоимость услуг неадекватна. Понятно, что она идет из тех времен когда квартира стоила чуть дороже хорошей машины. Сейчас же не так. И объяснить человеку почему просто сопровождение сделки стоит 30 тысяч (тоже кстати не мало), а сопровождение сделки + работа с газетой "Из рук в руки" и на телефоне уже 300 тысяч бывает непросто.

Понятно что агентства не хотят "ломать рынок" и никто от своих гонораров не откажется, но ситуация ненормальна. Сложная сделка может и стоит своих 4%, но таких единицы. В большинстве сделок трудозатраты и квалификация необходимая для их проведения сильно переоценены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 09:06 (ссылка)
Значит, они переоценены во всем мире. Такой вот мировой заговор против клиентов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovelow@lj
2010-12-21 09:21 (ссылка)
а насколько сложно продать ипотечную квартиру?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 09:23 (ссылка)
В каких единицах будем мерять сложность?
Продать можно, только лишний геморрой для покупателя нужно учесть в цене.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovelow@lj
2010-12-21 09:34 (ссылка)
да, геморрой там аховый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elena_lin@lj
2010-12-21 09:32 (ссылка)
"А имущество, приобретенное в браке, считается совместной собственностью супругов независимо от того, на кого оформлены документы. Для продажи в этом случае требуется согласие супруга, даже если брак уже давно расторгнут."
Согласие бывшего супруга требуется всегда или в течение 3 лет, пока он может предъявить иск о разделе имущества?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 09:53 (ссылка)
К сожалению, суды не руководствуются трехлетним сроком, и делят имущество иногда и через десять лет. Поэтому нотариусы требуют согласие независимо от давности развода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]christos@lj
2010-12-21 10:48 (ссылка)
Применить нормы о сроках исковой давности (те самые 3 года) - это право суда, а не обязанность. Поэтому эта норма легко обходится при желании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samavara@lj
2010-12-21 09:45 (ссылка)
Так по идее покупатель и платит за проверку истории и чтоб его не обманули при оформлении и расчетах? Если это еще бабушка надвое сказала, то почему действительно ТАКИЕ деньги?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 09:52 (ссылка)
Вы пост-то прочитали? Покупатель не платит за проверку истории - ее проверить невозможно. Сопровождение при расчетах стоит 15-30 тысяч. Это ТАКИЕ деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samavara@lj
2010-12-22 03:38 (ссылка)
Именно, что прочитала, и была сильно удивлена. Ибо в широком сознании проверка чистоты - именно история квартиры, как обыватель, понимала именно так. А только сопровождение стоит от 50 в Москве...

(Ответить) (Уровень выше)

Опять Рабинович ... напел :-)
[info]pavelru@lj
2010-12-21 10:52 (ссылка)
Боже! Сколько неадеквата понабежало?
Ну почему, люди не дня не проработавшие в , не имеющие опыта продажи недвижимости, со слов когото - могут безаппеляционно утверждать что и как должно быть?

Татьяна - терпения !
П.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять Рабинович ... напел :-)
[info]s0no@lj
2010-12-21 10:55 (ссылка)
Паш, да я уже давно привыкла. У меня еще все чинно-благородно. А посмотри, что вот тут (http://the-blacky.livejournal.com/769540.html) творится прямо сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

.... - это жертва флотации
[info]pavelru@lj
2010-12-21 11:06 (ссылка)
"Истерик-холерик" - читать противно :-(
пусть плавает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: .... - это жертва флотации
[info]s0no@lj
2010-12-21 11:38 (ссылка)
Как ты сразу про него неласково. Человек совета спрашивает у френдов. Подумаешь, язык у него, как пацана с раена, но ведь наболело же!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: .... - это жертва флотации - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 12:07:59
Re: .... - это жертва флотации - [info]s0no@lj, 2010-12-21 12:40:02
Re: .... - это жертва флотации - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 12:51:57
форма и содержание - [info]pavelru@lj, 2010-12-21 12:40:49
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 12:43:07
у - [info]pavelru@lj, 2010-12-21 12:58:06
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 13:03:05
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 13:15:57
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 13:18:34
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 13:20:03
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 13:21:10
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 13:34:39
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 13:41:00
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 13:55:19
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 13:41:54
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 13:53:56
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 13:57:20
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 14:17:15
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 14:21:24
Re: форма и содержание - [info]s0no@lj, 2010-12-21 14:23:19
Re: форма и содержание - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 14:27:00
Re: .... - это жертва флотации
[info]avilensky@lj
2010-12-21 12:06 (ссылка)
Ой, а Вы мне посоветуйте хорошего риэлтора, я о нм хороший отзыв напишу:)

А так, чо, я поплаваю, не потону, ну а кровные получит тот, кто будет хорошо работать, те, кому не противно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pavelru@lj, 2010-12-21 12:28:28
(без темы) - [info]avilensky@lj, 2010-12-21 12:35:42

[info]monochromica@lj
2010-12-21 17:11 (ссылка)
с интересом прочитала все треды
поняла, что лучше всего иметь знакомого риэлтора ("семейного", ага) :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-21 17:23 (ссылка)
Вот это да! Даже я все треды до конца не осилила)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ntum@lj
2010-12-21 20:59 (ссылка)
Замечательная статья! Тань, можно стащу для московского риэлторского форума? )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-22 03:11 (ссылка)
Тащи, что ты спрашиваешь каждый раз)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ntum@lj
2010-12-22 04:49 (ссылка)
Должна же я автора предупредить, в какую сторону его произведение ушло. ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]satoka@lj
2010-12-21 21:21 (ссылка)
Мой единственный опыт показывает, что агент необходим для спокойного, последовательного, быстрого и грамотного оформления сделки. Безмерно благодарна за Вашу работу, Татьяна. И все еще надеюсь заманить Вас в гости и показать, что нам удалось сотворить из ужаснувшего Вас куска жилья..)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-22 03:12 (ссылка)
Спасибо, Саша. Как нибудь заеду. Но сейчас по городу передвигаться невозможно, а дел в том районе у меня нет. Так что чуть попозже)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ntum@lj
2010-12-21 21:38 (ссылка)
А вот с тем, что "сопровождать сделку могут только поверенные, менеджеры и агенты, имеющие доверенность от агентства на работу с деньгами клиента" не соглашусь.
В Москве сейчас основную конкуренцию "страшному монстру ИНКОМу" составляют частые маклеры. Большинство из них - опытные агенты, не один год проработавшие на рынке недвижимости. Доверенность на сбор документов клиент в любом случае пишет лично риэлтору, а не АН. Доверенность на работу с деньгами клиента частные маклеры берут редко. Чаще клиент сам принимает и вносит авансы за квартиры. Разумеется в их присутствии и с их "отмашки".
Отличие такого вольного профи от специалиста из агентства в том, что он берет деньги, которые получил бы в АН, за ту же самую работу, что он в нем проделал бы. Ни больше, ни меньше. Поэтому народ с удовольствием экономит на риэлторской комиссии, а риэлтор уверен, что по окончании сделки достанет свои заработанные деньги из ячейки и не будет ждать неделями, пока ему хозяин заплатит.
Разумеется, работать лучше все-таки со специалистом, найденным по рекомендации, а не по объявлению в газете или на столбе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-22 03:15 (ссылка)
У нас частных маклеров в чистом виде почти нет. Чаще некоторые сделки проводят самостоятельно агенты, которые работают в каком-то агентстве. К сожалению, квалификация далеко не всегда соответствует заявкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ntum@lj
2010-12-22 05:29 (ссылка)
С тем, что квалификация не всегда соответствует заявкам, соглашусь на 100%! В Москве это особенно заметно. Сплошь и рядом, человек после пары сделок, по которым его за ручку провели, начинает считать себя крутым специалистом и уходит в свободный полет. Знаю одну даму, которая самые элементарные вещи спрашивает у коллег на форуме, зато имеет красивый сайт и позиционирует себя, как суперагента. ))) Хорошо, хоть ума хватает спрашивать. А есть и просто ни фига не знающие и не умеющие, зато желающие заработать много и сразу, думающие что у риэлторов нехилая работенка - показал или нашел квартиру и кучу денег загреб. )))))))))
А знаешь, почему в Питере почти нет частников? Мое ИМХО, потому что работаете официально, по трудовым книжкам. В Москве на 95% риэлторы ничем не связаны со своими агентствами, кроме визиток. :-( И если происходит у кого-то какая-то напряженка, то хозяева фирм от них просто отрещиваются: случайный мол человек, не наш. Доверенности пишутся на агентов, и расписки пишут агенты, а вот деньги за работу им могут заплатить через месяц-другой или не заплатить вовсе. Не удивительно, что набравшись опыта, люди начинают работать самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rub1kon@lj
2010-12-22 07:00 (ссылка)
было бы не прохо на это дело утром посмотреть, как раз бы очень в тему было

(Ответить)

ТОП: 19:41 MSK
[info]magictop30@lj
2010-12-22 13:41 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fs0no.livejournal.com%2f115075.html).Это Ваш 10-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?s0no.livejournal.com).Image

(Ответить)


[info]mindfactor@lj
2010-12-23 15:05 (ссылка)
Собственно, вот наглядное подтверждение моих слов (http://the-blacky.livejournal.com/769540.html).

И вывод, что характерно, ровно тот же:

пока с этого рынка не уберут процентный подход будет творится то, что ты видишь.
(http://the-blacky.livejournal.com/769540.html?thread=16569604#t16569604)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-12-23 15:21 (ссылка)
Это не подтверждение, а частное мнение, совпадающее в вашим. Я под тем постом много комментариев оставила и переубедила хозяина журнала в некоторых вещах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2010-12-23 15:50 (ссылка)
Угу, и целый табун комментаров согласных.
У него не слишком популярный журнал, столько каментов редко собирается.

Вашу дискуссию прочёл, да.

Только речь-то не о том, что все риелторы - козлы. Речь о том, что текущая система оплаты привлекает именно такой типаж в эту профессию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imtercio@lj
2010-12-25 04:35 (ссылка)
Спешу поздравить членов LiveJournal с наступающим новым годом! Желаю всем, кто это читает, огромного человеческого счастья. Чтобы все, кто грезил научиться - научились, кто хотел бы найти свою семью - женился или выйти замуж, кто грезит о киндере - тем выручила природа на всех этапах, кто грезит о уютном доме - обрел его, а кому не хватает здоровья - защитился от всех болезней. Благодарен, что в 2010 году мы жили вместе в этом интернете!

(Ответить)


[info]tandybedon_80@lj
2010-12-25 07:36 (ссылка)
Спешу поздравить членов LiveJournal с наступающим новым годом! Желаю всем, кто это читает, огромного человеческого счастья. Чтобы все, кто грезил научиться - научились, кто хотел бы найти свою семью - женился или выйти замуж, кто грезит о киндере - тем выручила природа на всех этапах, кто грезит о уютном доме - обрел его, а кому не хватает здоровья - защитился от всех болезней. Благодарен, что в 2010 году мы жили вместе в этом интернете!

(Ответить)


[info]svoydom21ru@lj
2011-01-01 11:29 (ссылка)
Доброго времени суток, Татьяна! Полностью согласен со всеми похвалами Ваших читателей! Впервые встречаю в Интернете блог способный изменить мнение граждан о риэлторах в лудшую сторону! Искренне Вам благодарен за это! С удовольствием буду читать Ваш дневник!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-01-01 11:32 (ссылка)
Для того и пишу - чтобы хоть немного изменить общественное мнение. А уж как у меня получается, не мне судить. Но я хотя бы попыталась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svoydom21ru@lj
2011-01-01 11:38 (ссылка)
Не все посты еще прочитал, не все коменты... Но мне кажется не плохо!!! Есть на кого равняться.

(Ответить)


[info]gostka@lj
2011-01-18 10:19 (ссылка)
В этой ситуации есть несколько очень важных моментов, которые необходимо учитывать. Несмотря на то, что отношусь к хозяйке этого ЖЖ исключительно хорошо, и уверена в вашем профессионализме, Татьяна, а также порядочности и честности (это заметно по вашим постам о жизни риэлтора), но вынуждена заметить, что даже если в США точно также агенты получают проценты от сделки, все равно это другой уровень денег. По недавно проведенному исследованию (может быть, читали результаты такого на мэйлру?), чтобы заработать на жизнь среднестатистическому американцу требуется 2,7 года. Это означает что в месяц он зарабатывает 2,7*12/100=0,324% от стоимости жилья. то есть если среднестатистический риэлтор получает 3-4% от сделки, то он получает среднемесячную зарплату американца. если спроецировать эту ситуацию на нас, то считая что средняя зарплата в спб 26000 рублей по офиц.статистике (хотя среди моих знакомых увы все получают меньше: и инженеры, и врачи, и бухгалтера), то среднестатистический риэлтор в результате сделки должен получать 26000 рублей. и это воспринималось бы как справедливое вознаграждение за сделку, если бы не написанное выше слова о том, риэлторы в среднем проводят по 3-4 сделки в год.не знаю сколько сделок проводят в месяц в сша, явно не меньше 12 в год, иначе нет смысла. тогда наши риэлторы должны получать около 80000-100000 за сделку. таким образом причина дороговизны может крыться либо в малом количестве сделок либо в несоразмерной по сравнению с обычно зарплатой стоимостью жилья. если же сделок много, как это было в 2006-2008, тогда нет причины завышать стоимость услуг по сравнению с риэлторами тех же сша.
те, кто получает 100-250 тыс.в месяц, а таких достаточно, могут выложить 100-250 тыс. за сделку. но когда врач или учительница откладывает из 12 тыс.зарплаты, чтобы накопить эту сумму просто на услуги риэлтора а не на само жилье, то становится невыносимо грустно..
кроме того, негативное отношение к риэлторам складывается еще и от того, что люди зачастую не знают, что должен, а что не должен делать риэлтор. те, к которым мы обращались, даже не утруждали себя сбором справок, приходилось узнавать все самим, что нужно, для чего, в какие сроки и где получать..
никто, кроме разве хозяйки этого жж, не озвучивает клиентам, что юридически риэлторская фирма не может нести материальной ответственности перед клиентом. к сожалению чаще для заманивания пишут, что юр.чистоту гарантируют причем только они. да в сша страховые компании занимаются юридической чистотой и несут материальную ответственность, но там риэлторы хотя бы не обманывают людей, не гарантируя то, что гарантировать не могут. не риэлтор, а государство виновато в том, что доступ к важным для покупателя сведениям не получить, но пусть риэлторы хотя бы делают свою работу, просто предупреждая заранее о границах своих возможностей, как в этом жж, за что спасибо.

(Ответить)


[info]marinaeugene@lj
2011-11-09 14:05 (ссылка)
Почитала комменты. Таня! у вас ангельское терпение. Это врожденное? или используете квалификацию психолога? или это такое надо чтобы остаться в риелтерах?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-11-11 07:28 (ссылка)
Это приобретенные навыки + философское отношение к жизни в целом)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trichuneenib@lj
2012-11-10 21:15 (ссылка)
Hey This is hard for me because I have never done anything like this.. but I have a huge crush on you. I have never been able to tell you for reasons which you would quickly identify as obvious if you knew who this was. I'm really attracted to you and I think you would be wanting to get with *Read FULL Card Here* http://date.unudulmaz.com

(Ответить)