Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2011-06-13 12:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О стратегиях поведения, отношении к близким и попытках устроить личную жизнь

В субботу по НТВ в каком-то очередном обзоре криминальных новостей рассказали поучительную историю. Некий гражданин в молодости был женат. Жена от него сбежала, и довольно быстро – бил ее свежеиспеченный муж смертным боем. Побоялась, что совсем убьет, и исчезла в неизвестном направлении.

Женился второй раз. Эту жену он таки убил. Отсидел 10 лет. Вышел и… снова женился. Семейное счастье длилось недолго – начались скандалы. Подъезд месяцами сотрясался от звуков семейных ссор. А в какой-то момент в нехорошей квартире наступила тишина. Еще через какое-то время из-за двери потянуло характерным трупным запахом.

Соседи вызвали полицию. Вскрыв дверь, стражи порядка обнаружили хозяина, висящего в петле. Смерть наступила два дня назад. Суицид.

А где же жена? Запах-то чувствовался уже недели две. Часть стены была заклеена свежими обоями. Когда их отодрали, под ними обнаружилась дверь в другую комнату, в которой и  лежал труп супруги.

К чему я это рассказываю? Нет, не для того, чтобы вас напугать (как страшно жыть!) или сообщить, какие мужики сволочи. Я думаю о его третьей жене.

Как могла женщина в здравом  уме выйти замуж за такого человека? Думаете, она не подозревала, что случилось с первой и второй супругой? Не верю. Соседи знали, наверняка рассказывали и предупреждали. Насмотрелась «Калины красной» и решила, что муженек перевоспитался в тюрьме и стал другим человеком?

В психологии есть такое понятие – стратегия поведения. Психологический словарь определяет его как «устойчивый комплекс действий, предпочитаемый субъектом для решения различных задач его жизнедеятельности… Стратегия поведения не планируется субъектом в деталях, а объективно складывается в ходе его реальной жизнедеятельности и состоит в основном из привычных (автоматизированных) действий, последовательность которых частично (выделение мое)  находится под контролем сознания».

У вышеупомянутого гражданина способ разрешения любого конфликта в отношении с женщинами был один – грубая сила. Конечно, тюрьма – не санаторий. И время, чтобы понять порочность такого способа взаимодействия, у него было. Только вот беда – возможности сформировать другую стратегию не было. И все вернулось на круги своя.

Я думаю, что его третья жена просто считала, что это он с другими так мог поступать, а с ней все будет иначе. Вот с этим заблуждением – что обманывать, унижать, игнорировать мужчина (женщина) может кого-то другого, потому что тот, другой (другая) «правильного» отношения недостоин, мне приходилось видеть множество раз.

Мужчина ушел от жены к любовнице? Бывает. Но почему любовница (ставшая женой) считает, что ее-то он не бросит никогда? Один раз он уже решил свои проблемы таким способом. Стратегия получила подкрепление. Будьте уверены – при необходимости он сделает это еще, еще и еще – и с каждым разом принимать такое решение ему будет все легче.

Совершение любого нового поступка требует больших энергетических затрат, а мы экономны, иногда даже можно сказать – скупы. Проще всего сохранять наши скудные силы, двигаясь по накатанной колее. И раз сформированная стратегия реализуется снова и снова – причем в самых разных жизненных ситуациях.

Хотите узнать, как будет себя вести в постели мужчина, с которым вы только что познакомились? Послушайте, как он разговаривает. Речь – это тоже поведение. Если он говорит только о себе и слышит только себя, не чувствуя вашего настроения и не умея сопереживать вашим чувствам, в сексе он будет вести себя ровно так же. Стратегия взаимоотношений с другими людьми сработает без сбоев.

Поэтому не надо жить в мире иллюзий – наблюдайте за людьми. Мы все играем в тех, кем мы хотели бы казаться. Но скрыть то, кем мы являемся на самом деле, все равно невозможно.

Конечно, жизнь - хороший учитель, и стратегии поведения с годами могут меняться. Но эта перестройка требует огромной внутренней работы, осознанного желания изменить себя, и поэтому -  увы - это такая редкость!

 



(Добавить комментарий)


[info]iramyra@lj
2011-06-13 05:20 (ссылка)
Прямо Синяя борода какой-то. В этой сказке меня всё время удивляло именно то, о чём Вы написали: на что надеялись его очередные жёны?...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 05:31 (ссылка)
В сказке немного другой акцент - у всех жен стратегия была одинаковой)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liudivin@lj
2011-06-13 05:27 (ссылка)
Ё -моё...А в прессе (не помню где читала:( ) написали, что он так страдал, у неё онкология была и он не перенёс , когда она ушла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 05:32 (ссылка)
У кого, у первой жены онкология?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liudivin@lj
2011-06-13 06:06 (ссылка)
У последней. Я перескажу : про первых ни слова. Эта, страдала онкологией и умерла, а он её сильно любил и не захотел хоронить. Потом побегал по двору с криками : " Так больше жить нельзя!". И исчез, заклеив перед этим комнату. Вы извините, я попробую найти, где читала. Но не помню и всё. Обои свежие напомнили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 06:17 (ссылка)
Может быть, это разные случаи? Этот гражданин, вроде бы, по двору не бегал. Тихо повесился((.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liudivin@lj
2011-06-13 06:26 (ссылка)
Постараюсь найти, если получится - напишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 05:28 (ссылка)
Так вот, оказывается, почему я предпочитаю разрабатывать новую поведенческую стратегию для каждой задачи!

Кстати, что такое "частичная" подконтрольность сознанию? Осознанность либо есть, либо нет. Это как с принятием/неприятием присутствия человеков в своем пространстве: либо вэлком, либо нафиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 05:37 (ссылка)
Есть в психологии такое понятие - интериоризация действия. Вначале любое новое действие развернуто и осознано. По мере повторения и возникновения навыка оно сворачивается и уходит в подсознание. Если вы водите машину, то вспомните, как вы делали первые движения за рулем - лихорадочно думали, что вот сейчас надо переключить передачу, включить поворотник и т.д. Со временем все эти действия становятся практически полностью автоматизированными и протекают без контроля сознания.
В отношениях с людьми все, конечно, сложнее - навыки там не только двигательные. Но схема та же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 10:21 (ссылка)
В отношениях с людьми у каждого есть минимум 300Х64 вариантов взаимодействия, так что говорить в этой связи о "навыках" мне представляется несколько странным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 11:08 (ссылка)
Вариантов много, но конкретный человек выбирает из них очень ограниченное количество. Иначе мы все были бы совершенно непредсказуемыми - как обезьяна с гранатой. К счастью, это не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 11:33 (ссылка)
Полагаю, что "иначе" - это все-таки "непредсказуемые, как боги": выбор из множества вариантов предполагает осознанность, представление о последствиях и принятие собственной ответственности за последствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 11:36 (ссылка)
Вы, наверное, с Марса. Оглянитесь вокруг. Люди в большинстве случаях вообще не задумываются о последствиях. Ярчайший пример - скандал со Стросс-Каном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 11:58 (ссылка)
"Если пятьдесят тысяч человек повторяют глупость, то это все равно глупость, только массовая". Я против стадных движений и против навязывания какой-то одной парадигмы (как ДСК был против тоталитаризма в глобализации). ДСК просто перешел дорогу тем, кто против движения мира в сторону справедливости, человечности и покоя. Как и Кеннеди, ДСК решили устранить, но не физически, а политически. Его подставили: ДСК - переговорщик и дипломат, а не насильник (такие действия просто отсутствуют в его сущностной матрице). То, что он, подобно Вануну, поддался дешевой разводке, говорит лишь о его доверчивости, но не о глупости. Глупость совершили те, кто организовал подставу и тем самым перекрыл кислородный клапан для социальной справедливости и равноправного участия развивающихся стран в глобальном экономическом процессе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 12:02 (ссылка)
Что значит "подставили"? Силой заставили лечь в постель с горничной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 12:18 (ссылка)
Нет, там, скорее всего, события развивались так: сначала дамочка зазывно улыбалась и делала вид, что ах какой мужчина и вот она прям вся готова лечь с ним в постель без презерватива, потом изображала страсть, постанывая и царапая спину (следов на лице, что характерно, нет), потом взяла от ДСК бакшиш (в дополнение к деньгам, полученным от "режиссеров"), а потом уже стала орать про насилуют-помогите.

В остальном же - см. выше: ДСК - переговорщик и дипломат, а не насильник (насильственные действия просто отсутствуют в структуре его психотипа, и он психически здоров, несмотря на высокую должность). Судя по тому, что сценарий подставы изрядно похож на историю про "моника-моника-поиграем-в-слоника", психологический тип главного режиссера в подставленном действе определяется как ESTJ.

Судя по тому, что в качестве вероятных "заказчиков" предполагаются либо Путин, либо Саркози, я склонен полагать, что в целом к спектаклю с ДСК причастен Патрушев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 12:36 (ссылка)
Может быть, насилия там и не было. Но секс-то был. Причем утверждают, что непосредственно перед этим он приставал к двум другим женщинам - горничной и кому-то еще. Я ни разу не ханжа и считаю, что супружеские измены - личное дело каждого. Но он-то в политике профессионал, и должен понимать, что такие вещи ему, как кандидату в президенты, могут не сойти с рук. Даже не насилие, а просто секс. Неужели Моника Левински никого ничему не научила? А если понимал, что могут быть последствия, зачем он это сделал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 14:47 (ссылка)
Если секс был, то не было изнасилования и ДСК невиновен. Личная жизнь других - это их частное дело и в обществе со здоровой политической системой серьезным аргументом быть не может. Зато енщина, действительно желающая избежать изнасилования, может быть весьма эффективна, а Вы говорите так, будто горничная - объект, не несущий никакой ответственности. А вот зато Левински действительно никого и ничему научить не могла, ибо глупа, как пробка.

Что же касается "зачем", то обсуждение гендерных вопросов несколько выходит за рамки нашего общения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melicenta@lj
2011-06-14 05:56 (ссылка)
так Клинтон вроде не за Монику огреб, а за ложь под присягой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-14 12:39 (ссылка)
Так лгал-то он почему? Сам факт связи с подчиненной для политика такого уровня уже скандал. О чем он думал, когда с ней спал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melicenta@lj
2011-06-14 17:47 (ссылка)
Лгал потому что струсил, связь все ж не так серьезно, как лжесвидетельство. Я тут передачу про уже упоминавшегося Джона Кеннеди видела, у него вообще связи с возможными шпионками коммунистическими были, вот там бы был скандалище. Не знаю я о чем они думали. Видимо не о политике :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fotoroker@lj
2012-01-30 02:50 (ссылка)
В разных ситуациях у разных людей бывает разный уровень осознанности. Осознанность с неба не падает - её нужно развивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diletant_xpenob@lj
2011-06-13 06:09 (ссылка)
Да, все так. Единственное что, не всегда такие уж грустные выводы из этого следуют. Создавать семью, имхо, вполне можно с человеком, у которого этот брак не первый и при этом он не вдовец. Я уже не говорю о тех (не важно, мужчина или женщина), кто не сам ушел, а от кого ушли, у них бывает даже повышается в системе мира ценность семьи, которой его однажды (или не однажды) лишили. Но и если он(она) уходил сам, все равно совершенно не обязательно, что это человек непременно "вечно бросающий". Может быть и что предыдущие выборы были - нет, не плохими, не "недостойными", просто не теми, которые подходят в качестве партнеров для брака конкретному индивидууму. Я знаю очень хорошую семью, в которой у мужа это, кажется, пятый по счету брак. Длящийся лет пятнадцать уже примерно. Жена никаких специальных усилий "по удержанию" не предпринимала сроду, не тот человек (не подумайте, человек-то она очень хороший, они оба мне очень нравятся). Просто он мужчина маскулинный не в смысле наорать, а в смысле все на себе поднять, полностью обеспечить и пр. И удачно с этой ролью справлялся всегда (и по сей день). А те браки были с женщинами домашними, то есть быт-уют они с радостью поддерживали, но больше их не интересовало ничего. Варили борщи и смотрели сериалы. При том, что он никогда не требовал "борщей и солений" от жен. Но ему становилось скучно и тоскливо по-человечески. Родственников у него нет, так сложилось с его детства, самый близкий человек жена, а она только про сериалы по телеку и говорит. При том за такого самостоятельного, мужчинского, небедного, всем обеспечивающего мужика тем женщинам очень хотелось, они выходили за него с энтузиазмом, даже не из циничного расчета, а просто тянулись к опоре, что можно понять. И, в общем, оставались не то чтобы на бобах, он каждый раз уходил с одним чемоданом, оставив очередной жене все, включая квартиру, которую он купил, и так каждый раз. А вот последняя жена интересовалась всегда своей работой. Работа для нее (не карьера, именно работа, профессия) очень важна, профессия творческая. Да, она нормально содержит дом, у них отличный ребенок вырос, все хорошо в смысле быта, но говорит она не о сериалах и не об одних только рецептах еды. С ней интересно. И за собой следит не для кого-то, а потому что ей для себя приятно хорошо выглядеть. Муж рад страшно, она получает мало на своей творческой работе, особенно если сравнить с его зарплатой, которой хватает на всех, но он доволен, не побоюсь утверждать: счастлив. Хотя по работе она и в командировках может бывать, и рабочий день зачастую у нее ненормирован. Нашли они друг друга просто :)
А вот про брак с тем, кто жен в могилу сводит... Лично мне даже свидетельство соседей не понадобилось бы. Я даже представить не умею, как бы я осталась рядом с человеком, который в мой адрес проявил агрессию хоть раз. Про побои я даже не говорю. Мне агрессия в отношениях не вкусна, это не мое. Долго бы такой рядом не продержался, да что уж там - ни дня, даже если бы сумел от меня тщательно скрыть свою биографию. Простой инстинкт самосохранения ведь никто не отменял? Хотя, судя по тому, что некоторые женщины живут в браке с тем, кто бьет их до синяков ежедневно и детей так же точно бьет, да и еще в материальном смысле обуза: пропивают больше, чем приносят... Судя по таким примерам, с инстинктом самосохранения как-то очень по-разному в современной жизни у человеков :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 06:16 (ссылка)
В разводах не всегда виновата стратегия поведения. Причины могут быть самые разные - начиная от физической несовместимости. То есть причины конфликта могут быть какие угодно, а стратегия в данном случае срабатывает при попытке эти конфликты разрешить. Иногда люди расходятся и остаются друзьями на всю жизнь - это говорит о том, что стратегии у них обоих были "правильные", просто люди друг другу не подходят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diletant_xpenob@lj
2011-06-13 06:24 (ссылка)
Да? Приятно узнать. Я так расходилась несколько раз за жизнь, оставались друзьями. Ну, не самыми близкими, потому что все реже общаемся, разъезжаясь по разным городам со временем и пр., но все равно в добрых отношениях в большинстве случаев (даже во всех, кроме одного, по сути, там он очень обиделся, что от него можно уйти как факт, хотя я старалась сгладить, обижать не люблю, но не преуспела на тот раз). И по сей день иногда с кем-то из "бывших" общаюсь просто по-человечески, очень тепло :) К счастью, мой мужчина (с которым расходиться не рассматривается по определению :) ) нормально это воспринимает, с полным пониманием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]troyashka@lj
2011-06-13 06:32 (ссылка)
М-м-м, сорри. У меня было три мужа. Каждый из них был грешен тем, что когда-то поднял руку на женщину. Но меня это, почему-то не коснулось. И, как я предполагаю, не потому, что я такая хорошая,а потому, что я была сильнее каждого из них по характеру. Уходила сама. Дружим с №1 и №3 до сих пор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 07:15 (ссылка)
Однако же вы от них ушли. Даже если у вас и не доходило до драк, агрессия все равно присутствовала, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 10:24 (ссылка)
А агрессия - это "всегда плохо"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 11:06 (ссылка)
Это всегда неконструктивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 11:38 (ссылка)
Ну отчего же? Если кто-то осознанно (или неосознанно) причиняет боль мне или моему окружению, то я готов использовать любые способы - от мягких и разъяснительно-просветительских ко все более и более жестким - чтобы пресечь негативное воздействие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 11:42 (ссылка)
Агрессия вызовет только ответную агрессию, а вовсе не желание нести добро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 12:22 (ссылка)
А Вы знаете анекдот про "рядовой Иванов, неужели Вы не видите, что Вашему товарищу капает на ноги расплавленное олово"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 12:32 (ссылка)
Не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

цытата стырена
[info]yamabushitengu@lj
2011-06-13 14:51 (ссылка)
В детском саду - ЧП: дети стали нецензурно выражаться. Заведующая пошла
жаловаться в соседнюю воинскую часть, откуда присылали двух солдат чинить в
детском саду электричество. Лейтенант вызвал провинившихся.
- Никак нет, товарищ лейтенант, ничего себе такого не позволяли. Рядовой Сидоров
паял провода, я держал внизу стремянку. Потом олово стало капать мне на голову.
- Ну и ты?
- Я и говорю: "Рядовой Сидоров, разве ты не видишь, что твоему товарищу на лоб
падают капли расплавленного олова?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]troyashka@lj
2011-06-13 12:52 (ссылка)
Агрессия нет, скорее попытка напугать, которая пресекалась на корню. А уходила от скуки. И...любовь прошла, зачем быть вместе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alya_chu@lj
2011-06-13 12:05 (ссылка)
По Тв показывали жену осужденного за изнасилование малолетней девочки. Она пришла в студию, чтобы всем доказать, что ее муж невиновен. Ее спросили:
- А он ранее был осужден?
- Был.
- За что?
- Да тоже за изнасилование... Но сейчас-то он невиновен!!!

ППЦ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-13 12:32 (ссылка)
Действительно ППЦ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]astra_nat@lj
2011-06-13 20:08 (ссылка)
Меня тоже удивляют подобные случаи. И еще, когда женятся с надеждой перевоспитать партнера, последствия тоже бывают грустными

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-14 12:41 (ссылка)
На эти грабли наступают уже сотни лет. И никто ничему не учится((.

(Ответить) (Уровень выше)

как то всё грустно
[info]adyxa@lj
2011-06-14 02:57 (ссылка)
Татьяна а ведь ваш пост прочитал с самого утра. Всё пипец настроение :-( . пойду СлавуС. перечитывать обратно поднимать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: как то всё грустно
[info]s0no@lj
2011-06-14 12:42 (ссылка)
*огорчаецца*
Следующий раз постараюсь написать что-нить позитивное. Праката, например)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ghurom@lj
2011-06-14 03:21 (ссылка)
Всё правильно Вы написали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-06-14 12:43 (ссылка)
Это все известно давным-давно. Только люди предпочитают надеяться на лучшее. Жить в мире иллюзий гораздо уютнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mere_skill@lj
2011-06-14 19:21 (ссылка)
Согласен с Вами. Добавлю, что мне кажется такой подход признаком недостаточного взросления

(Ответить)

cool:)
[info]veron9439727@lj
2011-06-17 07:59 (ссылка)
Вы не представляете как мне это понравилось! Спасибо вам за то что вы есть

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]gonrut@lj
2011-08-31 18:51 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]mohnirsib@lj
2011-08-31 20:02 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]bofdatdat@lj
2011-09-01 00:16 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]retfirfat@lj
2011-09-01 03:01 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]mohnirsib@lj
2011-09-01 03:05 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]jobfirhor@lj
2011-09-01 03:18 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tovfedzaw@lj
2011-09-01 04:00 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]defrutjob@lj
2011-09-01 04:30 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tesdinlon@lj
2011-09-01 04:53 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tihsawkog@lj
2011-09-01 05:19 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]degnirrim@lj
2011-09-01 05:56 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]hornywsib@lj
2011-09-01 06:33 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)