Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2011-08-02 22:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О жизни в деревне как полигоне для изучения человечества

Я живу в деревне. Домик у меня маленький-премаленький – около 38 квадратных метров. Строила я его как гостевой и исходила из того, что гостям много не надо – ночь переночевать да утром выпить чашку кофе. К тому же и денег, когда я строилась, было в обрез. Поэтому так и получилось.  Однако внутри дом отлично спланирован, и строила я его по-взрослому – вода, канализация, в санузле теплые полы, в гостиной камин с живым огнем, и даже Интернет присутствует как символ цивилизации.

А под большой дом на плане участка оставлено место, на котором, чтобы не разводить грязь до начала строительства, была посеяна травка.

- Ах, какой газон, - восхищаются гости, приехавшие ко мне на участок впервые.

- Это не газон, это будущая стройплощадка, - объясняю я. – Вот закончится кризис, и начну строительство большого коттеджа.

И знаете что? Десять девять человек из десяти, побывав внутри гостевого домика, с недоумением спрашивают:

- А зачем тебе нужен большой дом? Тебе и этого вполне хватит.

В начале я удивлялась. Потом начала злиться, с трудом подавляя раздражение. Потом   все обдумала и успокоилась. Но в состоянии удивления нахожусь до сих пор, хотя слышу эту фразу – вот совершенно одинаковую у всех, слово в слово! – уже в течение шести лет.

Только один человек сказал:

- Мне бы хватило.

А остальные: тебе хватит. Причем в интонации вовсе нет осуждения. Типа, зажралась и хочет быть владычицей морскою. Только недоумение – у нее уже все есть, зачем еще ввязываться в такие расходы и нервотрепку?

Удивляет меня в этой фразе два момента.

Во-первых, все знают, что нужно другому человеку. Чего ему достаточно. И дело тут совсем не во мне. Я уже говорила о стратегии поведения – она едина. В данном случае идет наложение своих взаимоотношений с пространством на окружающих. Но, поверьте, ровно так же эта привычка к проекции проявится в тысяче других ситуаций: зачем ему такой автомобиль, ездил бы на «Жигулях», зачем  он лазит по горам, это бессмысленная трата сил, зачем он ходит в церковь, на футбол, к любовнице, в библиотеку… Список продолжить, нужное подчеркнуть. Все знают, чего достаточно для счастья другим. Правда, из вежливости чаще все-таки промолчат, и это качество останется неочевидным.  

Во-вторых, какое ничтожно малое пространство нужно нашим людям для жизни. Большая часть наших граждан выросла в коммуналках или в крохотных квартирах – спасибо Никите Сергеевичу. Это не их вина, это наша общая беда. Нас всех испортил квартирный вопрос.

И я всегда думала, что теперь, когда, наконец, стало можно, в глубине души каждый рвется к пространству, наполненному воздухом и светом. Чтобы низкие потолки и тесные стены не натирали астральное тело. Может быть, вот сейчас у человека нет возможности, но он вынашивает планы когда-нибудь построить дом своей мечты – большой и просторный. Оказывается, нет. Совсем нет. Как нога средневековой китаянки, которую бинтовали, запрещая расти,  души наших граждан перестали нуждаться в просторе.

Удивляют меня не эти качества как таковые. Удивляет их тотальное распространение.

Как мало и как плохо я знаю людей. Надо было скрыться, уехать в глушь для того, чтобы окружающие начали раскрываться  с такой неожиданной стороны.


Извините, накипело. Просто сегодня опять приезжали гости.



(Добавить комментарий)


[info]ommod@lj
2011-08-02 15:54 (ссылка)
Хотели маленький дом, но как ни планировали выходит большой...

Самое главное, вы сами точно знаете что надо вам!)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:13 (ссылка)
Я-то знаю, только речь не обо мне. *горестно вздыхает*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisa_varia@lj
2011-08-02 15:55 (ссылка)
Знаешь, Тань, мы влезли в кредит, чтоб постороить дом побольше. Строим, а все говорят - куда вам на двоих такой дворец? 9х9 получается.
Image (http://photo.qip.ru/users/adams666.fotoplenka/150153062/169194948/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:16 (ссылка)
9х9 да еще два этажа! Как есть дворец. Люди зря не скажут)). Миллионы мух не могут ошибаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa_varia@lj
2011-08-02 16:36 (ссылка)
Тань, а говорят - ровно то же, что и тебе! Даже родные и близкие друзья! А в Москве я живу в двушке на окраине 50,5 метров2, и она совсем не кажется мне большой, ни на меня одну, ни на двоих, не считая животных... А как 38м2 может быть достаточно? Разве что - это просто охотничий домик. ДЛя гостей - конечно, но ведь у тебя - ПМЖ!
На даче я 3 года в бытовке-распашонке жила, канализации там не было - обычный уличный клозет, зато все остальное компактно и рядом. Чего решила расширяться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:52 (ссылка)
Людей не переделаешь. Я смирилась, хотя раздражение нет-нет, да и просыпается. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa_varia@lj
2011-08-02 17:08 (ссылка)
Тань, это что - я щас печь заказывала - за свои же кровные деньги. Так печники принялись спрашивать - на фига мне плита в печи? Я же на ней готовить не буду? То есть, они лучше знают, что я буду (а у нас регулярно электричество вырубают, и газ - не известно когда), а что я не буду.
Я и пруд буду - со временем. Я у тебя раз 10 про пруд читала - оно того стоит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 17:29 (ссылка)
А я газовую плиту поставила и заправляю баллоны. Каждый день готовлю, 50-литрового баллона хватает примерно на 7-8 месяцев. А вместо печки у меня камин. Вот такое решение.
Готовить на дровяной плите не так просто, поэтому они и удивляются. Размер пламени не регулируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa_varia@lj
2011-08-02 17:36 (ссылка)
Приспособлюсь готовить на печи. Я готовить могу приспособиться на всем. В печи по проекту еще есть хлебопечка, она же - духовка. А газа я пока боюсь - после пожара на даче у свекрови. Хоть стоял он в железной будке, все сгорело. Пламя шло по сухой траве, хозяева были в Москве... Может быть, со временем страх будет побежден.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zinaida_s@lj
2011-08-15 04:59 (ссылка)
Так его ж и отапливать потом придется в таком размере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa_varia@lj
2011-08-15 07:15 (ссылка)
Там будет летняя и зимняя часть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miukumaukus@lj
2011-08-02 15:59 (ссылка)
О, какое знакомое выражение... На предпоследнем месте работы попрекали нескромными претензиями к снимаемой жилплощади (я агент по недвижимости, если что; разбираюсь, что тут почём). А логика простая: мужа нет - нечего выпендриваться, снимай на семью из трёх человек комнату, а не квартиру. Ишь, красиво жить на собственные деньги захотела :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:18 (ссылка)
На свои деньги надо жить некрасиво)). А то вдруг кому-то завидно станет. Вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miukumaukus@lj
2011-08-02 16:31 (ссылка)
Так оно и есть =))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pogok@lj
2011-08-02 16:04 (ссылка)
Ой, как мы похожи) Я вот тоже живу в деревне и в гостевом доме. Большой просторный дом - в состоянии ремонта с переносом стен) Ремонт идет не очень быстро -тоже из за финансов. Но все гости понимают, что мне маленького домика - мало))
А то, что люди знают, кому сколько надо и достаточно..
Это да. Страна советов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:20 (ссылка)
Ну да, нам 70 лет объясняли, что партия знает, как нам надо жить. Теперь процесс просто спустился в массы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amaliaehnsh@lj
2011-08-02 16:04 (ссылка)
Ооооо :)) как знакомо и созвучно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:21 (ссылка)
Не сомневаюсь, что явление глобально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amaliaehnsh@lj
2011-08-02 16:27 (ссылка)
Ужасает масштабами.
"Я лучше знаю, что тебе надо" = "шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте". Ничто не проходит бесследно - изменить не реально, мне кажется. Слишком отравлены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:30 (ссылка)
Время летит быстро. Нынешние дети вырастут уже другими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amaliaehnsh@lj
2011-08-02 16:33 (ссылка)
Они отличаются, да. Больше видят. Дай бог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kazka@lj
2011-08-02 16:14 (ссылка)
Вот да, все знают, все указывают, и даже на секунду не задумываются, ляпая языком попусту. Понятие личного пространства для большинства постсоветских граждан просто не существует. Что бесит неимоверно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:26 (ссылка)
Личное пространство формируется только при определенных условиях. Если семья из четырех человек живет в однокомнатной квартире, откуда ему взяться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kazka@lj
2011-08-02 16:29 (ссылка)
От внутренней культуры, я полагаю. Я тоже росла в ссср, и хором у нашей семьи не было. Но у меня и мысли не возникало спрятать куда-то свои личные записи и проч. Никто и никогда не залез бы в мой портфель (даже родители за дневником), не стал бы вскрывать мои письма, не полез бы даже в незапертый ящик письменного стола. Потому что это личное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:35 (ссылка)
Это верно, на культуру завязано. Но я больше говорю не о вещах, а именно о физическом личном пространстве. Хотя тут все взаимосвязано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bellu4ka@lj
2011-08-02 16:27 (ссылка)
Проблема решается просто, гостей не приглашать :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:31 (ссылка)
Если это сделает человечество другим, приглашать перестану)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enedven@lj
2011-08-02 16:37 (ссылка)
а я люблю компактные, но уютные пространства. архитектура и планировка в ирландском стиле меня вдохновляет гораздо больше, чем комнаты на 40 квадратов. а простор и свет, имхо, гораздо лучше воспринимается на зелёном газоне, чем в помещении)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:50 (ссылка)
Видите ли, зеленым газон в наших широтах бывает не больше пяти месяцев в году. И даже в это время я на нем не живу. Поэтому чувства на газоне все-таки из другой оперы.

А что такое "ирландский стиль в архитектуре и планировке"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enedven@lj
2011-08-02 19:28 (ссылка)
ирландский подход - дробление пространства небольшими комнатами, в некотором смысле даже тесноватый. но, одновременно с этим, очень уютный.

у нас средних размеров дом и очень маленький участок. а мне так хотелось бы хоть на 5 месяцев, но полянку-площадку :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashimara@lj
2011-08-02 16:46 (ссылка)
О, у меня точно так же кипело, когда люди, узнавая, что мы с мужем (пока что без детей) ищем на съем двухкомнатную вместо однокомнатной.
Зачем? удивлялись они - много ли вам надо? детей-то пока нет ... зачем вам две комнаты?

И у меня все время одна и та же цитата вертелась в голове:

- Угу, - молвил Филипп Филиппович каким-то странным голосом, - а где же я должен принимать пищу?
- В спальне, - хором ответили все четверо.
Багровость Филиппа Филипповича приняла несколько сероватый оттенок.
- В спальне принимать пищу, - заговорил он слегка придушенным голосом, - в смотровой читать, в приемной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать. Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть. Но я не Айседора Дункан!.. - вдруг рявкнул он и багровость его стала желтой. - Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где ее принимают все нормальные люди, то-есть в столовой, а не в передней и не в детской.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 16:55 (ссылка)
Спасибо)). У меня тоже этот диалог в голове крутился, когда я пост писала, только лень было точную цитату искать. Квинтэссенция. Точнее Булгакова не сформулируешь.

Вас с мужем очень понимаю)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mercylo@lj
2011-08-02 17:03 (ссылка)
Если ты имела в виду не меня, то нас ДВОЕ:) Я тоже сказала:"Мне бы хватило, и даже зверей еще б завела:))"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-02 17:31 (ссылка)
Пусть будет двое. Поверь, статистику это не сильно изменит. Гостей у меня перебывало ой-ё-ёй сколько.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soboleva_t@lj
2011-08-02 18:22 (ссылка)
Тань, а вдруг они не от зависти или недомыслия это сказали, а просто - щадя и твои силы, и твое время, и твою прекрасную лужайку? Дескать - не хлопочи, наслаждайся жизнью, мы хотим чаще бывать с тобой, а стройка отнимет тебя у нас надолго... Может быть такое? Ты только не думай, что я не понимаю твоего ощущения. Просто бывает, что кто-то недослышал или недопонял наши слова о заветной мечте. И тогда возникает обидное недоразумение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 01:57 (ссылка)
Твое предположение из области ненаучной фантастики. Я вызываю у людей какие угодно эмоции, только не жалость. О мечте я гостям ничего не говорю - только о планах. Почувствуй разницу.
Опять же, вот это "щадя и твои силы, и твое время, и твою прекрасную лужайку" - уже прямо из области "мы лучше знаем, как тебе надо жить". Так что никакого непонимания нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semul@lj
2011-08-03 02:23 (ссылка)
у меня подруга хочет купить старые жигули. дачи нет, детсад у дома, до работы 15 минут на автобусе. на 20 тыщ кормит сына, маму, мужа.
я отговариваю ее от покупки. потому что у нас были жигули лет 15 назад, я знаю, как часто их приходится ремонтировать, сколько денег и времени на это уходит. почему бы мне и не сказать ей, как ей нужно жить? в том плане, что машина ей создаст кучу дополнительных проблем.
не думаю, что это из-за того, что я катаюсь по городу на самокате)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 02:38 (ссылка)
Давать советы можно по-разному. Можно сказать, что с "Жигулями" вы это уже проходили и отказались от этой идеи по таким-то причинам. Это будет информация, на основе которой человек сам примет решение.
А можно сказать, что вы это уже проходили, и она не должна повторять ваших ошибок. Вы уже приняли решение за нее.
Почувствуйте разницу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soboleva_t@lj
2011-08-03 07:36 (ссылка)
Да я понимаю, Тань. Особенно неприятно, когда такие советы дают люди близкие, которых ну вот никак не вычеркнешь из "списка контактов". Родители осуждают детей, дети - родителей... Грустно всё это.

Вспомнилось, как перед разводом тётка мне сказала: "У тебя же дом - полная чаша, живешь ЗА мужем - как за каменной стеной. - чего тебе еще надо?" Почему-то всегда, когда человек хочет чего-то ИНОГО, его обвиняют в том, что он "с жиру бесится".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyna_p@lj
2011-08-02 20:07 (ссылка)
38 метров мне бы не хватило :)))) Ищу квартиру побольше, но, блин, так все дорого :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 01:58 (ссылка)
Дорого, конечно. Я по этой же причине уже несколько лет ничего на участке не делаю, а только планирую начать. Но мечтать-то можно?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solodu@lj
2011-08-02 20:45 (ссылка)
Вы правы, конечно, что советские люди привыкли тесниться в маленьких квартирах. Но тут есть еще одно, некоторые люди, агорафобы, предпочитают маленькие комнаты даже когда у них есть выбор.
Я когда-то мечтала жить в бывшем огромном цехе с потолком о восьми метров высотой, с гигантскими окнами, с кроватью в одном конце и столом для занятий в другом. И ездить из одного конца комнаты в другой на роликах или самокате.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 02:02 (ссылка)
Агорафобы есть, но их совсем не много. Они в этой статистике погоды не делают.

Цех - это круто. Снимаю шляпу. Для меня, пожалуй, такое пространство было бы чересчур. Человек чувствует себя комфортно, когда его энергии хватает, чтобы заполнить "свою территорию". Так что с энергетикой у вас все в порядке)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]averych@lj
2011-08-03 01:11 (ссылка)
А площадь участка у вас какая? я вот давно решила, что 6 соток это дико мало :) Мне бы 60:))

Еще я видела, в каком домике жила семья моей прабабки, домик примерно 20 кв метров, часть помещения занимает печка, низкий потолок, 7 детей. Вот где они там все жили и спали? мое мнение, что тесноту придумал не Хрущев, это в крови. просто все последующие поколения хотят жить в пространстве побольше. Ведь сейчас есть и электричество, и газ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 02:05 (ссылка)
Площадь участка у меня 20 соток. Это предел, который может освоить (на котором может поддерживать порядок) один человек. Если площадь увеличить, нужно будет нанимать садовника или жить в прерии - все зарастет мгновенно.

Про последующие поколения вы питаете иллюзии. Конечно, на 20 метрах жить не хочет никто. Только подавляющее большинство моих гостей моложе меня, иногда - значительно моложе. И тем не менее, к просторам они не рвутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sia_elodi@lj
2011-08-03 01:50 (ссылка)
А я вот думаю, откуда у меня вдруг проснулась эта жажда пространства? (Уж не аристократкой ли я была в прошлой жизни, живя во дворце? :))))
Сейчас снимаем (я, муж, ребенок) двухкомнатную - 80 кв.м. - и мне в ней тесно!(((
И тешу себя мечтою "один в семи комнатах" (тоже цитата, только откуда, не знаю)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 02:07 (ссылка)
Комфортность пространства зависит от силы энергетики человека. Люди с мощной энергетикой в лачугах не выживают - это не снобизм, это закон природы. Так что у вас энергии, похоже, много)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sia_elodi@lj
2011-08-03 02:12 (ссылка)
Спасибо, приятно слышать такое)) Но, к сожалению, на данный момент это не так, живу и трясусь над своми "батарейками". Хотя... может, я чего-то о себе ещё не знаю))

(Ответить)


[info]ntum@lj
2011-08-03 02:12 (ссылка)
Мне кажется, что любовь к маленьким пространствам у нас в крови. И не правители тут виноваты, а климат. Большой дом обогреть труднее. А обогревать приходится чаще, чем простором наслаждаться. Опять же, крестьяне предпочитали побольше площади под посевы-посадки выделить, чем себе под дом - земледелие-то рискованное было и есть. Приходилось выбирать между возможным голодом в большом доме или возможной сытостью в маленьком.
А то, что советы доброхотов раздражают, согласна. Но тут вот какая интересная штука просматривается. Если мы тот же самый совет ( выбирать маленькую квартирку, не класть лавровый лист в суп, не сюсюкать с малышом и т.д.) прочтем в инете/книге/журнале или услышим по радио/телевизору/на лекции, он не задевает. Или примем во внимание или пропустим мимо ушей. Мы напрягаемся и в оборонительную стойку сразу становимся, если он направлен нам лично. Наверное дело в том, что, даже доброжелательное и ласковое, проникновение в наше личное пространство все равно неприятно и вызывает негативную реакцию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-03 02:41 (ссылка)
Наташа, при чем тут "в крови"? Как менталитет столетней давности может влиять на менталитет современного человека? Условия жизни совсем другие. Если я планирую стройку, я просчитываю стоимость отопления.
В данном случае советы даются вовсе не абстрактно. Проникновение в личное пространство, совершенно верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diletant_xpenob@lj
2011-08-03 04:36 (ссылка)
Не просто проникновение в личное пространство, а своего рода микроизнасилование. Потому что совет в книжке (в сети и т.д.), даже если он настоятельный, можно а)игнорировать; б)можно высказаться типа "тю, дурак какой!". Про то же самое в жизни высказаться уже воспитание не позволит, даже если это совсем посторонний, а если знакомый, с которым еще предстоит продолжать общаться, то и игнорировать не получается, надо или соглашаться, "слушаться и делать что велено", или спорить, чего может и не хотеться. Вот это состояние, когда "вынужден" как-то реагировать, а реагировать честно ("тю, дурак какой!") - "не положено", оно-то и неприятно.
Привычные и распространенные приемы манипуляций - вообще отдельная тема. В юности я в большинстве случаев велась, а нынче, во взрослости, распознавать научилась довольно быстро и - в большинстве случаев. Так вот, забавное наблюдение: когда кто-то применяет такие приемы (не зная, не думая, что это манипуляция, просто "все так делают", "так принято", на автопилоте обычно), а я не ведусь, реагирую спокойно и доброжелательно, но по сути, расставляя точки над i, то манипулятор раздражается все равно. По его ощущениям, что-то идет "не так", не как "положено", что у меня - "не как у людей", а значит, я жутко не права и нужно срочно до меня это донести (не признаваться же, что сам не прав, действительно). То есть, в любом случае такие ситуации теплоты к отношениям не добавляют :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oio_oio@lj
2011-08-03 03:56 (ссылка)
может быть дело в том, что домик построен с душой и действительно уютен и является пределом мечтаний этих 90% именно в качественном отношении?

ну не удержусь рассказать про свой опыт. Сейчас в процессе обмена нашей маленькой однушки 30 м на однушку же но 52 м. Я тут же размечталась переоборудовать ее в двушку с кухней гостиной. Ну тут же начались советы от родни: мы на кухне полжизни проводим, зачем тебе спальня, а там только лечь и встать, а на кухне грязь, а вид из комнаты какой будет? Это при том, что я не провожу на кухне полжизни, на "вид" наплевать, а в перспективе спальня вообще станет детской... Но вот эти советы из серии "А мы, а у нас" раздражают, как и попытки подарить на новоселье очередной сервиз, с указанием купить под него сервант, чтоб "красиво стояло"

ух, извините, выговорилась, просто очень в тему ))

(Ответить)


[info]dixi_@lj
2011-08-03 04:01 (ссылка)
Я купила в деревне участок 15 соток. через месяц стали продавать соседний участок, вплотную к моему по длинной стороне. Удержаться не смогла, купила и его. Ну и цены в нашей деревне такие (дороги-воды-газа нет и не будет), что можно позволить.... Так довольно близкий друг высказался в стиле " у меня 6 соток, вполне достаточно, куда тебе столько".. И долго распинался, что 30 соток - хуже, чем 6. Я не поняла, что это было. :((( Но слушать было противно - мне все слышалось "вот дура, земли нагребла, когда и 6 соток достаточно". И, при этом, я совершенно нормально реагирую на фразы "да... 30 соток только покосить - проблема, тяжело вам... "Может быть, потому что обычно добавляется "зато не думаешь, купить яблоню на карликовом подвое или обычную и куда бы ее впихнуть".. Или просто интонации другие..

(Ответить)


[info]rifrazione@lj
2011-08-03 04:01 (ссылка)
Как же я Вас понимаю. У моей бабушки в деревне был огромный двухэтажный кирпичный дом, с необозримым огородом, с садом, с летней кухней, пристройками, гаражом и прохладным погребом (и бабушка одна со всем этим управлялась). И каждый раз, как я вспоминаю себя в этом доме, воспоминание придает огромную силу и спокойную уверенность, создает, что ли, внутреннее пространство. И для себя хотела бы построить такой же дом.
(считаю, что в прошлой жизни была папой Скарлетт о'Хары, который "земля - это единственное, что имеет ценность")

(Ответить)


[info]diletant_xpenob@lj
2011-08-03 04:06 (ссылка)
Вообще, забавно, но это - со стороны наблюдать. Когда мне говорят про что-то "зачем тебе", "тебе это не нужно", "тебе нужно то-то и так-то" (это про что угодно, не про метраж, про разные стороны жизни, включая хобби и личные отношения), то забавной эта человечья черта быть слегка перестает ;) Понимаю, в общем, и респект тому одному, кто сказал "мне бы хватило".

ЗЫ А вот это: "Чтобы низкие потолки и тесные стены не натирали астральное тело" - просто прелесть что такое!!! :)))))))))))))))))))

(Ответить)


[info]elka_larno@lj
2011-08-03 04:11 (ссылка)
Привет, Татьяна.
Я очень благодарна вам за ЖЖ, читаю его 3 года, с тех пор, как начала строить свой собственный дом. Я многое полезного для себя узнала из вашего дневника, из вашего личного опыта.
У меня загородный дом 204 метра (без чердака и подвала). Нас с мужем двое постоянных жителей. Признаюсь честно: иногда будущее меня пугает. Будущее в том смысле, что не смогу достойно содержать такой дом, когда буду старой. Будут ли у меня на это средства? Тогда я думаю о домике поменьше.
Но пока я счастлива... Жить в просторном доме? Что может быть лучше? Особенно, когда зима. Знаете, я в иные морозные дни даже не выхожу из дома, мне хватает там простора и воздуха (потолки 3 метра получились). И еще у меня 3 кота и 2 кошки (все несчастные подобранцы, я котов не развожу). Их зимой в большом доме порой даже не видно, а летом они предпочитают сад.
В городе у нас есть квартира 52 кв метра, когда я заезжаю проверить ее, удивляюсь тесноте, тому, как я там жила. Но ведь жила и вполне счастлива была, пока не переехала.
И еще. Вот вам говорят, зачем вам одной большой дом (хотя ведь есть дети и наверняка личная жизнь). Я тоже слышу подобное от людей, но с другой стороны, по факту: зачем вы вдвоем с мужем такой просторный дом построили. Зачем вам столько места...

(Ответить)

а это мысль :-)
[info]pavelru@lj
2011-08-03 04:12 (ссылка)
"тебе надо сделать вот это,
Тебе хватит этого
Ты не прав, или прав не имеешь" - оценочные формулировки, что вылетают из воспитанников строителей нового общества, коммунизма или социализма - являют собой явное противоречие с природной психикой и поведением свободных людей. Тех кто сам решает "что для него надо, достаточно и где". В современном "капиталистическом" обществе, самые разумные обучают детей "с пелёнок" методам воздействия. мне например, было безумно сложно общаться именно из-за неправильного формулирования. Вместо " ты не прав" говорить "я удивлён" и т.д.

После твоего рассказа я заново прочувствовал необходимость следить за словами
Спасибо!
:-)

(Ответить)


[info]memento_ego@lj
2011-08-03 04:30 (ссылка)
О!
у меня недавно проснулось желание иметь собственную площадь, чего не было уже лет 7.
и в последние пару недель стихийно возникло и укрепилось желание обзавестись не квартиркой, а землей - маленький домик со всеми удобствами, фруктовый сад, огород и козочку.

(Ответить)


[info]jean_christophe@lj
2011-08-03 04:43 (ссылка)
А у вас домик зимний? Т.е. можно, при желании там зимой жить? А как зимой с коммуникациями? Трубы не замерзают?
У меня подруга собирается строить в Подмосковье), чтобы жить постоянно, участок уже есть. Вот теперь она меня донимает вопросами: а какой дом лучше: 6х6 или 8х9, а один этаж или два, а вот мне кажется, он не поместится (участок - 4 с лишним сотки)? При этом у меня представление о частном доме только по бабушкиной развалюхе в пригороде Сочи (климат самую малость не наш, среднерусский), а у самой подруги - и вовсе по виденным по телевизору и в журналах дачах Пугачевой. :)) Я уже в предвкушении, как в первую же зиму у нее там лопнут трубы, провалится крыша, оборвутся провода, занесет сугробами дороги, и она приедет жить ко мне. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 02:34 (ссылка)
Все о строительстве дома за городом, в котором тепло и не лопаются трубы, можно прочитать в моем журнале по тегу "дача". Читать нужно в хронологическом порядке, отмотав ленту назад. Все не так страшно, как вы думаете, я уже 6 лет безвылазно живу на даче)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jean_christophe@lj
2011-08-17 03:21 (ссылка)
Спасибо большое, пойду читать! Хоть буду знать, что советовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shantramora@lj
2011-08-03 05:02 (ссылка)
"Какое ничтожно малое пространство нужно нашим людям для жизни. Большая часть наших граждан выросла в коммуналках..."
Я выросла в коммуналке, но даже там мама умудрялась обеспечить мне личное пространство - пусть и 2 кв. метра, отгороженные шкафом. Но оно было МОЕ... А вот мой муж, который рос в 3х комнатной квартире, своей комнаты не имел - его родители сделали себе спальню, кабинет, что угодно, но не комнату для уже относительно взрослого человека. И теперь он мечтает о доме с огромным залом и высоченными потолками...
Ну а предписывать другим людям, что им нужно для счастья - стандартная практика, по-моему... Меня даже удивляет, что у вас это вызывает какие-то эмоции, а не общефилософские размышления о несовершенстве человечества: ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 03:32 (ссылка)
Я, конечно, пытаюсь относиться философски, но иногда чужое мнение, высказанное с элементом агрессии, все-таки раздражает. Мой внутренний цзен еще не совершенен)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2011-08-03 06:16 (ссылка)
не знаю, не знаю. я росла в большом доме, и до сих пор предъявляю нехилые требования к пространству. А вот мой брат, росший со мной в одной комнате умудряется быть не столь требовательным. хотя скажем так, более требовательным чем многие другие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 03:30 (ссылка)
Тут многое зависит от энергетики. Ослабленные люди неуютно чувствуют себя в больших пространствах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bednaja_berta@lj
2011-08-03 08:53 (ссылка)
ооо, как знакомо! у меня однажды возникла дисскуссия на подобную тему с братом, когда мы обсуждали общих друзей, купивших на двоих 4-комнатную квартиру. брат говорил именно как Ваши знакомые: да зачем им 4-комнатная??? у них даже детей нет, хватило бы и двушки за глаза! на что я (живу одна в однушке) ответила, что будь у меня деньги - с радостью купила бы себе двушку, а лучше - трешку даже для себя одной. "зачем??? ну зачем тебе три комнаты???" а я на это всегда вспонимаю великолепное: "да, я один живу в семи комнатах. и желал бы иметь восьмую! она мне необходима под библиотеку")))))

(Ответить)


[info]steissd@lj
2011-08-03 22:37 (ссылка)
Если есть деньги на прислугу, то можно строить хоть пирамиду Хеопса (я имею в виду по размеру, а не по предназначению). А вот если нет, то большой дом - это такая туча уборки, что ну его на фиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 03:28 (ссылка)
Надо просто не мусорить, и с уборкой проблем не будет)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_733664@lj
2011-08-15 17:48 (ссылка)
Отличный пост. Сам, кстати, так иногда говорю, типа зачем тебе больше, у тебя и так все нормально. Буду теперь думать, прежде чем что-нибудь подобное сказать.
В конце поста только режет взгляд ваше "извините, накипело". Зачем же извиняться за свое мнение. Как есть, так есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 03:34 (ссылка)
Ну уж для себя-то точно нужно держать планку запросов как можно выше. Конечно, если в чем-то есть внутренняя потребность, а не тщеславное желание быть круче кого-то)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]second_hour@lj
2011-08-22 02:19 (ссылка)
Отлично пишете! Зафрендил. А кем вы были до 1997?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-16 12:40 (ссылка)
Была психологом. Правда, до недвижимости успела еще поработать в кооперативе. Очень полезный опыт оказался.

(Ответить) (Уровень выше)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]gonserzaw@lj
2011-08-31 19:53 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tasjobcod@lj
2011-08-31 21:56 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]sibmohret@lj
2011-09-01 00:32 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]wednewdin@lj
2011-09-01 00:36 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]potgotdin@lj
2011-09-01 01:26 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]dinkoglon@lj
2011-09-01 03:19 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tesfedbof@lj
2011-09-01 03:42 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]gotpotkit@lj
2011-09-01 04:32 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]wedgotret@lj
2011-09-01 04:58 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]datretdin@lj
2011-09-01 09:47 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]fewwazret@lj
2011-09-01 10:11 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]boffatpot@lj
2011-09-01 11:10 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)


[info]andreyoid@lj
2011-09-16 12:37 (ссылка)
А сколько, простите, киловаттов?
Маленький дом прогреть проще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-16 12:39 (ссылка)
Большой дом я буду греть соляркой. Да и газ где-то на горизонте у нас маячит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenaswan@lj
2011-09-17 02:35 (ссылка)
Какое изобилие полезных постов по многим направлениям.
Спасибо - пойду вернусь сказать спасибо marinni за рекомендацию.

(Ответить)