Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2011-08-17 16:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О работе на результат, или Как кидают агентов по недвижимости

Представьте себе такую гипотетическую ситуацию. В автосервис приезжает клиент и просит починить в его машине некий бульбулятор. Но при этом говорит, что тоже будет участвовать в процессе – он уже сам один раз менял в своей машине колеса и поэтому понимает в ремонте. И неплохо было бы, если бы во время совместной работы слесарь объяснял ему, как все в машине устроено.

Предположим, ремонт машины начался. Хозяин выкрутил пару винтов, подал пару инструментов, а, когда дело дошло до замены бульбулятора, решительно отодвинул слесаря плечом и своими руками закрутил последнюю гайку. И после этого заявил, что автосервису он ничего не должен. Главное – это результат, а новый бульбулятор на место поставил именно он.

Абсурд, да? А вот в недвижимости при подборе квартиры для прямого покупателя с ним сталкиваешься сплошь и рядом.

В Петербурге все основные базы вариантов лежат в открытом доступе в Интернете.  Любой человек, умеющий пользоваться сетью, может сделать выборку и сам найти себе квартиру – телефоны агентств и агентов указаны рядом с каждым предложением. Всего-то нужно выбрать сотню-другую квартир, сделать несколько сотен звонков, потратить несколько месяцев на просмотры и – вуаля! – золотой ключик ваш.

Проще некуда. Но оказывается, что даже десять квартир прозвонить не так-то просто – агент, продающий квартиру, то занят, то у него нет с собой документов, и на ваши вопросы он сразу ответить не может. Ему нужно перезвонить, и не один раз. Часть квартир оказывается уже проданной, а просмотры других идут в неудобное для вас время, и уговорить агента показать вам квартиру оказывается не так-то просто – у него и без вас десять желающих ее посмотреть.

Неделя проходит за неделей, вы уже утонули в том количестве информации, которое на вас свалилось, а варианта все еще нет. На этом этапе граждане, поначалу пытавшиеся сэкономить, начинают искать себе агента, который поможет найти квартиру. И дальше ситуация развивается как в автосервисе. Агент объясняет клиенту, какие районы лучше выбрать с учетом имеющейся суммы и семейной ситуации покупателя, и какие типы домов следует рассматривать. Отбирает лучшее и показывает клиенту квартиры  – пять, десять, пятнадцать, а то и больше вариантов, объясняя, на что обращать внимание при просмотрах. Но у агента клиент, как правило, не один. Часть времени он тратит на другие сделки. И вот однажды, когда агент занят, клиент открывает базу, и, вооруженный новым знанием, находит вариант, который они еще не посмотрели. Едет на просмотр сам, и – эврика! – квартира ему нравится. Он готов ее купить, но совершенно не готов платить агенту. За что?! Квартиру он нашел сам? Сам. Просмотр организовал сам? Сам. А агент показывал ему плохие варианты. Неподходящие. Только зря потратил драгоценное клиентское время. Так за что же он хочет денег?

Вот так и живем. С разным представлением о том, что именно является результатом. Ну или хотя бы о том, откуда этот результат берется.  




1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]captcha_re@lj
2011-08-17 09:52 (ссылка)
Все честно. Именно так. И получается, что агент нужен для продажи, а для поиска другой квартиры мало кто способен помочь из занятых "профи". Во-первых, кто знает, что в итоге приглянется, кроме покупателя? Во-вторых, сроки вынуждают начинать поиски самостоятельно. И только совсем уж ленивцы доверяются агенту на все 200 процентов. И давайте честно признаемся: не всегда выбор агента будет лучшим вариантом. Так получается. Сама искала хорошую двушку, в итоге купила среднюю трешку. Поди объясни агенту, что можно было быть гибче на указанную сумму?;)
Увы и ах. Такая специфика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 09:58 (ссылка)
Все совсем не так. Для покупки агент нужен больше, чем для продажи. Если вам не повезло с агентом, не нужно обобщать.И с агентом сроки подбора варианта уменьшаются, причем сильно. Из моего опыта могу сказать, что на подбор стандартной однокомнатной квартиры у меня уходит от 3 до 10 дней. А клиент может искать ее месяцами.
И если вы меняете требования, и ищете в результате другую квартиру и в другом районе, то агент в этом уж никак не виноват. Его работа должна быть оплачена в определенном размере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captcha_re@lj
2011-08-17 10:04 (ссылка)
Я не могу сказать, как мне повезло с агентом. Его просто не было на момент поиска себе.:)
Ну и я достаточно бодро и планомерно научилась искать сама. Благо не боги горшки обжигают. И теперь понимаю, что если я бы не - то фиг бы кто...:)
Не. Я не "меняла требования". Я просто расширила спектр поиска, оттолкнувшись не от формальных цифр, а от удовлетворяемой потребности в жилье для семьи. Я так и путевки себе в отели ищу....:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-08-17 10:13:33
(без темы) - [info]captcha_re@lj, 2011-08-17 13:22:52
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 11:35:18
(без темы) - [info]captcha_re@lj, 2011-08-17 13:24:13

[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:24 (ссылка)
Добрый день.

Во-первых, в договоре или при первой встрече четко оговариваются все желаемые параметры, так что "мало кто знает, кроме покупателя" - это отговорки. Заказчик, сука (с)1, хочет ценой чужого труда получить халяву. Во-вторых, с самостоятельными поисками можно найти себе если не приключения, то изрядный трабл: ошибка в документах - и всё, сделка недействительна, верните деньги, вы не добросовестный, а недобросовестный покупатель. "Честно признаемся" - это как? В чём? В желании снять с риэлтора его/её же заработок? Сидя на печи, примазаться к чужому труду? Короче, риэлтерский труд - это труд, вся работа по присэйлу включается в прайс и каждый труд должен справедливо вознаграждаться. Все часы работы с базой поиска, звонки, время показа и расчёт вариантов включается в стоимость вознаграждения.

_________
1 сука (с) = пост-модернистская аллюзия на творчество Сергея Галыгина, не более :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captcha_re@lj
2011-08-17 13:29 (ссылка)
Верю. Вы все правильно говорите. :)
Но бывает труд, а бывает - подлая нажива на доверчивости и запуганности клиента "страшными бумагами". Увы, это слишком часто пересекающиеся прямые в риэлтерском бизнесе. И документы не всегда проверяют, и цены накручивают, и поиск осуществляют, как ни крути - не для себя любимого, а "по работе".
Нет, я ничего против профессии не имею. Мало того, у меня это дело получается, кто-то говорит - "легкая рука", могла бы пойти туда карьеру делать. Останавливает только необходимость общения с разными нашими "органами", ненависть к бюрократизму которых не позволяет даже думать в этом направлении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semul@lj
2011-08-17 15:24 (ссылка)
извините, не по теме выступила - сабж же все же, как кидают агентов) а не агенты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amado@lj
2011-08-17 10:04 (ссылка)
Да, интересно...То есть вы тратите своё время и, как вы пишете, "вооружаете человека новым знанием". Если подумать, это новое знание - очень важная вещь. Потому, что самой приобрести его можно ТОЛЬКО опытным путём, ошибаясь. Вы, конечно, помогли ему. Сначала я подумала, что, наверное, надо в договор включить какую-то предоплату за время и труд, потраченные агентом. Потом сообразила, что, хоть я квартир не покупала, но снимала за 11 лет 5 квартир. И были случаи, когда находила сама, когда находил посредник и когда, обратившись в бюро, в итоге, сняла сама. Нет, я не вижу, за что платить в последнем случае. Но это потому, что и не принято. А вот, если бы было принято оплачивать труд, то...Искала бы сама! Извините, если занудно, это я так рассуждала в живом эфире :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amado@lj
2011-08-17 10:06 (ссылка)
Да, знаете, в случае подбора квартиры для покупки ( это намного серьёзнее, чем для аренды) Я бы согласилась оплатить труд агента пропорционально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 10:18 (ссылка)
У меня был клиент, которому я искала квартиру. До этого он снимал жилье в течение 10 лет. Когда мы начали просмотры, он отказывался от всех вариантов подряд. Каждый раз я задавала вопрос, что именно ему не нравилось в квартире. Через несколько дней стало ясно, где зарыта собака - он искал квартиру, руководствуясь критериями арендатора, а не собственника. И мне пришлось приложить немало сил, чтобы сломать этот стереотип. Так что личный опыт не всегда полезен. Это раз. А два - это то, что даже когда-то купив квартиру самостоятельно, человек не обязательно сделал лучший выбор. Но думает, что сделал - ведь жил же он в этой квартире все эти годы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melicenta77@lj
2011-08-17 10:19 (ссылка)
Одна знакомая пара, решив сэкономить на агенте, искала квартиру месяца четыре или пять, почти ежедневно ходя по просмотрам. И это они ещё точно знали, какой район их интересует. Я бы столько не выдержала, не говоря уж о том цены за время поисков вовсе не падают, а скорее наоборот...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 10:22 (ссылка)
Ну вот и я о том же. Но у нас все сами себе риелторы. Увы((.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:25 (ссылка)
Информация стОит денег. А количество показов можно ограничить до разумного числа: четыре попытки, дальше - платное развлечение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2011-08-17 10:26 (ссылка)
я в свое время потеряла 2 года на попытках продать квартиру с помощью агентов. Квартира была скромная, но в отличном месте, и не убитая. И цена была весьма адекватная. А позже, когда цепочку таки выстроили, и я была в середине - агентство зажало бабки на выкупить квартиру у моего покупателя, отсекая цепочку после отказа первого участника от сделки... И скрыло от нас факт этого отказа - участник за 3 дня до даты сделки отказался, а мы все приволоклись с доплатами, выписанные из квартир.. Итог - у меня прописка обратно через мес. после выписки, а когда через неделю агентство стало-таки предлагать усечь цепочку - уже отказался последний из цепочки участник. И остались мы при своих
Это я к тому, что не всегда долгие сроки - признак отсутствия агента..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-08-17 10:35 (ссылка)
Причем здесь цепочки при продаже? Там скорость прохождения сделки определяется совсем другими факторами.
Кроме того, агентства не выкупают квартир в цепях. В их услуги это не входит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]umklaidet@lj, 2011-08-17 15:30:28

[info]melicenta77@lj
2011-08-17 10:38 (ссылка)
Это понятно, агенты бывают разные, как и клиенты. Но в случае, если работа проделана добросовестно и с соблюдением всех обязательств, логично, что она должна оплачиваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]captcha_re@lj, 2011-08-17 13:40:36
(без темы) - [info]vasilliska@lj, 2011-08-17 16:35:45
(без темы) - [info]melicenta77@lj, 2011-08-18 06:13:20
(без темы) - [info]captcha_re@lj, 2011-08-18 06:19:04

[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:28 (ссылка)
Э... а разве участие агента и участие агентства - одно и то же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]umklaidet@lj, 2011-08-17 15:31:56

[info]amado@lj
2011-08-17 10:59 (ссылка)
Вообще-то, сабж - Как кидают агентов. А уж КАК кидают клиентов те же агенты - отдельная пестня. Риски есть в любой профессии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:28 (ссылка)
"Профессия: клиент" :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amado@lj
2011-08-17 11:32 (ссылка)
Именно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podkoshki@lj
2011-08-17 11:26 (ссылка)
Вроде бы как в описанной вами ситуации надо бы и заплатить агенту. Но вот у меня была немного иная история. Мы стали работать с одним агентом, ездили на просмотры около месяца практически каждый день. Один раз даже собрались совершить покупку, но продавец пошел на попятную. По прошествии месяца, прозвонив по объявлениям о продажах, мы стали работать одновременно и со вторым агентом. В итоге при помощи последнего мы нашли хорошую квартиру в двухнедельный срок и заплатили ему. А первый агент потом звонил и обижался, потому что ему мы ничего не заплатили.
В такой ситуации я совершенно не чувствую себя виноватой, потому что мы отдали свои деньги тому, кто смог предоставить нам необходимую услугу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:29 (ссылка)
А Вы поставили в известность первого агента о том, что работаете параллельно со вторым? И было ли в договоре с первым условие эксклюзивности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podkoshki@lj
2011-08-17 11:36 (ссылка)
Первый агент договора с нами не заключал. При обращении к нему мы спрашивали о том, что будет, если мы найдем квартиру самостоятельно или какими-то иными способами. В ответ нам поулыбались и сказали, что ничего не будет. Больше к этой теме на протяжении нашего сотрудничества мы не обращались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 11:47:49
(без темы) - [info]podkoshki@lj, 2011-08-17 11:51:10
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 12:04:39
(без темы) - [info]foliant@lj, 2011-08-22 10:16:57
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-22 11:00:29

[info]helya@lj
2011-08-17 11:28 (ссылка)
Это у вас так. А унас (в Израиле),совсем даже и не так. Потому,что у нас агентства существуют с непонятной целью и только мешают найти квартиру. Есть интернет. Несколько сайтов. И я умею читать. Прочёл,позвонил.пришёл. Можно бы открыть агентства по хранению ключей и молчаливому открытию двери. Всё. Торговаться я умею. Район знаю.
2.5 года назад я искала квартиру. Вокруг куча агентств. в каждое приди. Каждому объясни,что тебе нужно и чего ты не купишь,хоть всё агентство удавиться и уговори звонить тебе,ежли что появиться. Мозги мало у кого есть. Осознать,что нечёсанная девка неопределённого возраста и в драных джинсах и правда клиент,а не пописать вышла,мало кто мог.Что я умею пользоваться интернетом и у меня хорошая память и ,что я знаю весь неликвид района -тоже.
Пару дур даже ходить со мной ленились.
В итоге купили. Да,через вменяемого человека,который за свои деньги вполне что-то делал. Но,если бы я прочла о квартире в Интернете, то обошлась бы и без неё. Закрывал сделку наш адвокат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:38 (ссылка)
Добрый день. Так Вы хотите рассказать о том, как Вам не повезло в общении с риэлторами и какие мы ленивые? Не боитесь иска за нанесение ущерба профессиональной репутации и дискриминацию по профессиональному признаку? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helya@lj
2011-08-17 11:51 (ссылка)
1. Мне повезло ,поскольку один вменяемый и заинтересованный в заработке человек нашёлсяНо делать ей было нечего,кроме как дать мне доступ к квартире.Всё остальное- адвокаты.И это обычная практика.
И я предпочла бы строчку в интернете.Хотя бы потому,что это сократило бы время поисков.
2. Я живу в другой стране и у нас большая часть функций ваших риэлтеров не может существовать как класс.
3.Подайте в суд на гражданку другой страны,т.к она не считает существование риэлторов разумным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 12:03:00
(без темы) - [info]helya@lj, 2011-08-17 12:09:21
(без темы) - [info]zinaida_s@lj, 2011-08-17 12:11:37
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 12:19:04
(без темы) - [info]semul@lj, 2011-08-17 15:38:52
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:16:53
(без темы) - [info]semul@lj, 2011-08-17 17:20:09
(без темы) - [info]semul@lj, 2011-08-17 17:22:01
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 03:39:41

[info]do_nina@lj
2011-08-17 11:28 (ссылка)
Суть многих услуг "1 доллар за удар молотком, 99 долларов за знание того, куда и как ударить". Вот многие и хотят заплатить 1 доллар. Знания как-то у нас не ценятся. Как сказал один мой клиент о трудной и дорогой доработке отчета: "Хотелось бы, чтобы любой каприз за минимальные деньги".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:43 (ссылка)
Ага. Поэтому лучше оговаривать параметры результата заранее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_nina@lj
2011-08-17 12:17 (ссылка)
Иногда и этого недостаточно. Хочется звезду с неба и по сходной цене.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 12:20:21
(без темы) - [info]do_nina@lj, 2011-08-17 12:29:42
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 12:35:30

[info]helya@lj
2011-08-17 11:31 (ссылка)
Как вы понимаете,у нас цепочек не бывает. И прописки тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 12:08 (ссылка)
Судя по относительно недавним новостям - и творога тоже...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zinaida_s@lj
2011-08-17 11:43 (ссылка)
А при аренде квартир еще бывает, что агент привел клиента смотреть квартиру, клиент посмотрел и обещал подумать. А потом, расставшись с агентом, он возвращается в квартиру и говорит хозяину: а зачем нам делиться с этой Машей? Давайте договоримся напрямую.
При покупке наверное так не бывает, там без агента сделку не провести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 11:46 (ссылка)
...а агент говорит, что "ОК, думайте до вечера, а завтра - новый показ". Ну и потом прозванивает квартиру, а с хозяином до этого делает эксклюзивный договор, и если что - в ФНС. "Не мы такие, жизнь такая"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinaida_s@lj
2011-08-17 12:02 (ссылка)
С хозяином не делает. В моем примере это был агент съемщика. А у хозяина есть свой или нету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2011-08-17 15:34 (ссылка)
а если хозяин квартиры нафиг не желает эксклюзива, и согласен платить налоги с дохода? мм? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:18:57
(без темы) - [info]foliant@lj, 2011-08-22 10:31:16

[info]helya@lj
2011-08-17 11:52 (ссылка)
А почему? У нас никакой агент не нужен,это только держатель ключей(в лучшем случае).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinaida_s@lj
2011-08-17 12:01 (ссылка)
Почему что? Почему обращаются в агентство, а не ищут сами, я не знаю. А потом кидают, чтобы сэкономить конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavelru@lj
2011-08-17 13:08 (ссылка)
Ого! Сколько комментарий

Работа агента очень необходима, но по собственному опыту, мои агенты не смогли "сделать так" чтоб я хотел оплатить их работу. Может мы "не притёрлись" или ещё почему-то. Но я видел, что агент терял всякий интерес, то хотел уломать меня на квартиру, которая мне не нравится и не нужна, но которая продаётся - здесь и сейчас.

Хорошо отреагировал на ситуацию, не дослушав до конца - руководитель агенства - У нас есть квартира, наконец-то удовлетворим госпожу Х. Заметь - не меня, а госпожу Х. Когда ж я "дорассказал" свою ситуацию, господин руководитель поскучнел и сообщил, что скорее всего они не смогут мне помочь.

Ну, Этож м-ва, паимешь!



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 13:18 (ссылка)
Добрый день.

Даже интересно, что это за критерии такие :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что это за критерии такие :-)
[info]pavelru@lj
2011-08-18 01:26 (ссылка)
... продать что у них есть
.... всучить что их уже замучило
.. или просто так показалось :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что это за критерии такие :-) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 03:18:57
о чьих критериях - [info]pavelru@lj, 2011-08-18 03:34:17

[info]prostonerealno@lj
2011-08-17 13:10 (ссылка)
Немножко отойду от непосредственной темы дискуссии.
У меня есть знакомая пара, которая методично переселяет всю свою родню в один район. Процесс это непростой, поскольку где-то надо что-то продавать, и какой-то вариант находить. Но дело не в подробностях. Я хочу сказать, что варианты ищут они сами. И процесс этот очень субъективный. Вы же понимаете - старый фонд это очень нестандартное жилье. Но! Несмотря на абсолютно самостоятельные поиски, сделку они все равно проводят через своего агента. Несмотря на то, что оба они люди грамотные, с характерами, с информацией... (Сбить цену - не проблема.)
Но, видимо, есть масса каких-то юридических тонкостей и подводных камней, и поэтому мои друзья не хотят рисковать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]captcha_re@lj
2011-08-17 14:09 (ссылка)
Правильная тактика! Сама так поступаю. Потому что на последнем этапе все равно не найти "голого" жилья, все одно под каким-то агентством продавец. И все потому, что поиск - дело творческое. Тут тупо параметрами не взять, тут надо ощутить - твое, не твое... хрен его знает, в каком месте екнет!? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostonerealno@lj
2011-08-17 14:17 (ссылка)
Да, выбор жилья - дело действительно очень субъективное. Где-то на уровне подкорки. Все эти "нравится - не нравится"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kb5@lj
2011-08-17 13:27 (ссылка)
Извините за наивный вопрос: а как именно происходит оплата улуг агента покупателя в России?

Интересно сравнить с канадским рынком, где работаю 8 лет. Тут существуют две системы - МЛС (грубо говоря, жестко-регулируемая риэлторская база данных, через которую идет +/- 90% всех сделок) и частных продаж. В первом случае агентство-продавец, выставляя обьект, изначально прописывает сумму компенсации другой стороне. В среднем это 2-2,5% (иначе не будут показывать:) Обычно это составляет половину общих комиссионных. Но в последние годы наметился явый сдвиг: риэлтор покупателя все так же "ожидает" 2-2,5% за "своего клиента", а агент продавца довольствуется 1-1,5%. Особенно это стало заметно в крупных городах. Оплата, естественно, по результату.

С другой стороны часть домовладельцев выставляют недвижимость самостоятельно - зачастую, платя вперед, но значительно меньшие деньги. Порядка, $200-1.000 за констультации, знак на лужайку, обявление в базе данных, рекомндации по составлению документов. Эти услуги предоставляют как сами риэлторы (далеко не все), так и FSBO компании (For Sale by Owner). При этом сама процедура продажи полностью в руках хозяев (и их нотариуса).

Обе системы имеют множество точек соприкосновения и обьекты могут переходить из одной катергории в другую. В прошлом году систему МЛС фактически открыли для "частных" обьявлений, которые выставляются по правилам риэлторской ассоциации, но с номинальным $1,00 компенсации представителю покупателя.

Как и в России, от недель и месяцев "бесплатного образования" не застрахован ни один агент. Типовой доровор на предоставление услуг покупателю (с конкретными датами, географией и параметрами поиска) очень часто подписывается уже после того, как вариант найден, и перед самым началом переговоров.

До последнего времени в пункте о компенсации там просто указывалось "сумма в МЛС". Теперь же большинство крупных агентств рекомендуют - в теории - прописывать конкретный процент еще перед началом поисков. Отвественность за выплату в этом случае, естественно, на покупателе. На практике это не очень хорошо срабатывает. И дело даже не в том, что люди не хотят платить - многие просто не могут. Парадокс местного рынка. Огромная часть сделок идет с оформлением относительно доступных ипотечных кредитов, часто с минимальным взносом в 5%. Плюс существенная сумма на оформление сделки (нотарису, налог на передачу земли, регистрационные сборы). "Живых" денег в итоге просто не остается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 16:35 (ссылка)
Добрый день.

Как правило, это зависит от принятых правил игры и договоренности с агентом. Описанная Вами система характерна для ситуации, когда предложение превышает спрос, и если говорить о российском рынке в целом, то это - преобладающий вариант. Пока еще. Но если говорить о спросе/предложении, то в РФ все же немного иная ситуация. Оплата по результату приемлема только при наличии дополнительных бонусов, которые в изобилии представлены в Канаде, но отсутствуют и еще лет пятьдесят не будут представлены в РФ.

Система FSBO очень интересна, но для ее устойчивого развития необходим достаточный уровень социального доверия, которого сейчас в РФ просто недостаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kb5@lj
2011-08-17 17:21 (ссылка)
Спасибо за ответ.

Единственное, поясню, что последние 12-15 лет канадского рынка недвижимости проходят под жирным знаком "+" - т.е. при массивном росте средних цен, снижении ставки ипотеки, повсеместном строительстве, активном спросе, превышающем во многих районах страны предложения. Даже события 2008 фактически не изменили общего направления.

Снижения и видоизменения в плане оплаты услуг обусловлены, не в последнюю очередь, внутренней "борьбой" между многочисленнымим риэлторома за свой кусок хлеба (в торонтовской ассоциации, к примеру, зарегестрировано более 30.000 "агентов"). Так же, удвоение средних цен вызывает массу вопросов со стороны клиентов к "старой" системе оплаты (общепринятые 5% за ту же работу, что и 15 лет назад). A кажущаяся легкость, с которой риэлторы продают дома, подталкивает часть продавцов пуститься в самостоятельное плавание (через FSBO).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 03:45:07

[info]foliant@lj
2011-08-17 13:33 (ссылка)
Смотря на каких условиях работали. Дьявол в деталях обычно кроется. Как работал агент, какие изначально были договоренности и т.д.
Квартиры я продавала и покупала самостоятельно, а вот когда встал вопрос покупки машины, у меня был агент. Машину я купила самостоятельно, но с ним расплатилась, т.к. человек честно предлагал мне хорошие варианты и оказывал поддержку в незнакомой области. Расплатилась я с ним авансом, вообще-то, он не первый день работает и деньги за услуги берет вперед, но он готов был вернуть гонорар. Я посчитала, что он его отработал. Но у нас такой договор был. Все это было оговорено на берегу, до того как мы в плаванье вышли.

(Ответить)


[info]knstntn@lj
2011-08-17 14:08 (ссылка)
Я думаю, риэлтеров бы не устроило, если бы они в остальных сферах платили не за результат, а за процесс :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]knstntn@lj
2011-08-17 15:33 (ссылка)
Представьте себе такую гипотетическую ситуацию. В автосервис приезжает клиент и просит починить его машину. Предположим, ремонт машины начался. Слесарь пять часов курит, обедает, ковыряется в других машинах, ищет инструмент, не может его найти, опять курит. В итоге клиент сам залазит под капот, видит неисправность, сам чинит и уезжает. Должен ли он оплатить слесарю пять часов работы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 16:24 (ссылка)
Я думаю, что с клиентами, подобными Вам, процесс любой сделки нужно делить на множество этапов, заранее прописываемых в договоре, по достижении которых нужно выплачивать риэлтеру оговоренную часть вознаграждения за полученный промежуточный результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:40:48
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:47:05
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:48:20
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:50:56
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:52:09
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:59:32

[info]leekuzya@lj
2011-08-17 15:57 (ссылка)
ИМХО, проблема кроется в нестабильном качестве риэлторских услуг и, как следствие, – плохой репутации агентов, наряду с высокой их стоимостью…
«Народный образ» риэлтора – ленивый дилетант, наживающийся на больном квартирном вопросе.
А должно быть наоборот – профессиональный помощник, экономящий время и деньги клиента.
Почему такое отношение? (понятно, что не все такие, но образ складывается на нижеозвученных примерах… ведь репутация зарабатывается годами, а теряется за одну минуту...)
Скромный труженик-клиент, с з/п 60 т.р. хочет купить квартиру за 5 млн. р., должен вот так, сразу отдать кровные 125 т.р. какому-то агенту… и за что??
Может за экономию времени?
Слышали мы, как агенты теряют интерес к медлительным, «разборчивым» покупателям… звонят им все реже и реже, ждут пока клиент «дозреет».
Приглашают на просмотры вариантов, которые не соответствуют заявленным требованиям клиента, потому что сам впервые видят объект… Уже на месте оказывается, что ремонт не евро, а «бабушкин»; до метро не 10, а 20 минут; и вообще, цена на 300т.р. выше…
Может за экономию средств?
Ага, щас же. Скажите спасибо, если агент не вступит в «преступный сговор» с продавцом, и они вместе не накрутят вместе стоимость, чтобы впоследствии ее располовинить навар (пример из жизни друзей, между прочим…). А уж сбивать цену возьмется уж точно ни каждый… Зачем – уменьшать свою прибыль??
Может за безопасность сделки?
А какие гарантии дает агентство недвижимости? Вот какие?? Да НИКАКИХ. Все только «на честном слове».
Безусловно, в приличных агентствах проводится всесторонняя проверка объекта перед сделкой на предмет юридической чистоты и «физического» соответствия. Но, не дай бог, после покупки обнаружится юридический дефект или «дыра в полу под линолеумом»…. Денег вам никто не вернет… Зачастую, вы даже не сможете подтвердить стоимость оказанных услуг, поскольку, как и все , в РФ – риэлторы уходят от налогов и принимают деньги полулегально. А договоры составлены так, что требовать с риэлтора качественного исполнения услуги весьма проблематично… никаких штрафных санкций за проволочки и предоставление недостоверной информации.
Т.О. рынок риэлторских услуг в России – «полулегальный». Пока не урегулированы основные правила игры – сами агенты никаких гарантий не получат. Клиент всегда прав, ибо зарабатывает деньги он, а тратит их на агента.
Рассчитывать на частную порядочность недальновидно. Это субъективная категория. Рассудить должен грамотный закон или взаимовыгодный договор.
Поэтому, сегодня в России «кидануть» риэлтора - не то чтобы похвально, но уж точно совесть мучить не будет…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ошибки такие ошибки...
[info]leekuzya@lj
2011-08-17 16:05 (ссылка)
простите за них... эмоции...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-17 16:27 (ссылка)
Сначала сами поработайте. С клиентами, подобными Вам, работать можно только по предоплате плюс расписка с клиента в уведомлении об имеющихся второстепенных дефектах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:29:44
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:37:56
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:42:02
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:49:33
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:50:23
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:52:40
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:54:13
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:57:14

[info]knstntn@lj
2011-08-17 16:27 (ссылка)
во, правильно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:38:36
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:39:23
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:48:28
(без темы) - [info]knstntn@lj, 2011-08-17 16:49:24
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-17 16:55:37

[info]gerda_bu@lj
2011-08-17 20:29 (ссылка)
На самом деле агент или нашел квартиру, и получил за это деньги. Или не нашел, и не получил. А рассказы про "вооружил знаниями" - это все разговоры для бедных. А то эдак и слесарь "вооружит знаниями", а денег захочет как за сделанную работу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amado@lj
2011-08-18 02:42 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-18 03:16 (ссылка)
Нет. На самом деле клиент или платит за время специалиста, или пытается кинуть и в этом случае идет в какбы-офи еще на стадии уточнения предпочтений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]leekuzya@lj, 2011-08-18 05:10:36
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 07:56:17
(без темы) - [info]leekuzya@lj, 2011-08-18 10:19:38
(без темы) - [info]asper@lj, 2011-08-21 05:47:13
из словаря - [info]asper@lj, 2011-08-21 05:33:44
Re: из словаря - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-21 13:45:59
= - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-21 13:47:43
Re: из словаря - [info]asper@lj, 2011-08-21 14:22:56
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 08:04:07
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:07:50
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 08:18:32
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:33:18
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 10:16:49
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-08-18 10:31:36
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 13:38:15
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-08-18 16:22:55
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 16:35:02
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-08-18 16:43:03
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 17:13:12
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 08:22:23
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:39:31
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 10:13:59
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 13:16:46
(без темы) - [info]gerda_bu@lj, 2011-08-18 15:14:04
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 17:17:01
(без темы) - [info]mimimummi@lj, 2011-08-19 11:44:11
(без темы) - [info]s0no@lj, 2011-08-19 12:48:00
(без темы) - [info]ktotam@lj, 2011-08-19 20:28:31
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-21 13:38:44
(без темы) - [info]ktotam@lj, 2011-08-19 20:23:49
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-21 03:30:26

[info]slavka@lj
2011-08-17 21:52 (ссылка)
> Абсурд, да?
ага

а если меxаник берет деньги не за потраченное время (X баксов в час) а исxодя из стоимости машины - это как, не абсурд?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-18 03:13 (ссылка)
Не абсурд. Специалистов по "Лексусам" и "Ламборджини" меньше, чем по каки-то "Ладам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]leekuzya@lj, 2011-08-18 05:23:14
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:01:14
(без темы) - [info]slavka@lj, 2011-08-18 06:47:09
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:04:06

[info]bednaja_berta@lj
2011-08-18 04:43 (ссылка)
мне кажется, стоит разделять процесс покупки на этапы, и оговаривать цену и условия оплаты отдельно за подбор вариантов, оформление документов, проведение сделки - так ведь навероное можно? иначе клиент нашел квартру сам - и считает, что он вам ничего не должен.
с другой стороны, работа агента тоже бывает разной. из опыта приведу обратную ситуацию с продажей квартиры: заключили договор с агентством, по которому они сами дают рекламу, приводят покупателей на просмотры и т.д. за месяц было дано ОДНО рекламное объявление в газете и приведен 1 покупатель, который на просмотре разочарованно произнес: "так это же трешка? а я вообще-то двушку ищу", и конечно же ничего не купил - т.е. очевидно, что со стороны агента была ложь о базовых параметрах квартиры. по прошествии месяца договор с агентством продлен не был, и мы ему ничего не заплатили - потому что при всем уважении, 1 такой просмотр за месяц "проделанной работой" я никак назвать не могу. в результате мы дали рекламу сами и нашли покупателей за следующие 2 недели (это я к тому, что квартира была вполне ликвидной, мы не задирали цену).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-18 04:56 (ссылка)
А количество демонстраций оговаривалось? И каковы условия оплаты по договору?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bednaja_berta@lj, 2011-08-18 06:17:28
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:02:28
(без темы) - [info]bednaja_berta@lj, 2011-08-18 08:21:49
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:36:26

[info]leekuzya@lj
2011-08-18 05:17 (ссылка)
Вот и я о том...
Я за достойную, своевременную оплату тяжелого труда агента, но, господа, работайте стабильно качественно! Это сфера услуг - последнее слово всегда за клиентом.
На 10 негативных отзывов - одна положительная рекомендация.
У кого ни спросишь - никто не может посоветовать хорошего агента. Одни плевки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bednaja_berta@lj, 2011-08-18 06:23:09
(без темы) - [info]yamabushitengu@lj, 2011-08-18 08:08:50
(без темы) - [info]leekuzya@lj, 2011-08-18 10:31:38

[info]sergh@lj
2011-08-18 07:11 (ссылка)
Спасибо за текст.

(Ответить)


[info]shnat@lj
2011-08-18 07:34 (ссылка)
так сложилась жизнь, что за последний год было три переезда в семье. Первыми съезжали от моих родителей мы с мужем и детьми. У нас было очень четкое понимание того, чего мы хотим: район, этаж, количество комнат, состояние квартиры было не важным, ограниченность денежных средств была сильной. Агент ппроработала варианты так, что с квартирой мы определились на втором просмотре. (кстати, просмотров было около 5 в один день). Оплатили все и остались довольными друг другом. Переехали год назад.
Сразу была выставлена на продажу квартира родителей - сложная, ждала своего покупателя. Окна на центральную площадь Екатеринбурга, но деревянные перекрытия, ремонт не делался давно. 4 этаж, высокий, без лифта. Родители переехали ближе ко мне в мае, довольны выбором, хотя агент настаивала на более лучшем варианте, но на другом конце города. Тем же агентом довольны остались очень.
При этом года три на продаже стояла квартира свекрови. Они хотели то одного, то другого, то снимали на неделю с продажи, то отказывались от сделки накануне... Наш агент не смогла с ними работать больше полугода - она продержалась дольше всех. В результате они при продаже воспользовались услугой по оформлению документов агентом покупателя. я до сих пор в шоке от того, сколько народу они кинули, как дешево продали и что купили... При этом у них получился достаточно вменяемый сын, который просто сказал, что мы вмешиваться не будем, это их решение.
Извините, что так длинно, видимо, тема "попала". Но, пережив это могу сказать - чем четче вы понимаете, чего хотите получить в итоге сделки, тем больше вас устроит агент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-18 08:09 (ссылка)
Поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazy_smthn@lj
2011-08-18 12:41 (ссылка)
Скопировал из исходного поста. «Агент, продающий квартиру, то занят, то у него нет с собой документов, и на ваши вопросы он сразу ответить не может. Ему нужно перезвонить, и не один раз. Часть квартир оказывается уже проданной, а просмотры других идут в неудобное для вас время, и уговорить агента показать вам квартиру оказывается не так-то просто – у него и без вас десять желающих ее посмотреть.» Так это тот самый бедненький агент, которого «кинули»?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigbeast_kd@lj
2011-09-18 06:25 (ссылка)
Плюсадин... глядя со стороны клиента - "а нафига ты мне такой за такие бабки нужен?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazy_smthn@lj
2011-08-18 12:50 (ссылка)
Агент недвижимости жалуется на тяжелую жизнь агента недвижимости и плохое отношение к нему клиентов, а в качестве иллюстрации приводит пример свинства со стороны агента недвижимости. Вобщем, как-то нелогично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-18 13:17 (ссылка)
Нет, в качестве иллюстрации приводится пример свинства со стороны клиентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lazy_smthn@lj, 2011-08-18 13:45:33

[info]s0no@lj
2011-08-18 16:28 (ссылка)
А в чем вы видите свинство со стороны агента? Он что, всегда должен быть свободен? Или таскать с собой чемодан с документами? И обязан показывать квартиры по свистку, наплевав на остальную работу? У активно работающих агентов время расписано по минутам. В чем заключается свинство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]foliant@lj, 2011-08-22 10:54:44

[info]lazy_smthn@lj
2011-08-18 12:53 (ссылка)
Но за пост огромное спасибо. Если понадобится сдать/снять или купить/продать — то только с контрактом и детальным описанием обязанностей сторон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-18 17:19 (ссылка)
Обращайтесь :-) Для Вас - индивидуальный контракт по прейскуранту. Можно даже с дополнительным переводом на рабочие языки Евросоюза (пока не ввели знаменитый налог на финансовые операции :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Расово познавательный текст - автор считает, что клиен
[info]pingback_bot@lj
2011-08-18 15:08 (ссылка)
User [info]tr00per@lj referenced to your post from Расово познавательный текст - автор считает, что клиенты агентства недвижим saying: [...] оориентированное трололо в каментах. О работе на результат, или Как кидают агентов недвижимости [...]

(Ответить)


[info]sorfet@lj
2011-08-18 22:12 (ссылка)
На самом деле в этой ситуации есть один малозаметный, но очень даже положительный момент. Как известно, самая эффективная реклама - это рекомендации тех, кто имел дело с какой-то фирмой или работником и остался доволен качеством услуг. Таким рекомендациям люди действительно доверяют в отличии от рекламы в СМИ.

Так вот, если Вы сообщили человеку действительно важную информацию и произвели на него впечатление серьёзного профессионала, то вполне вероятно, что он в будущем именно Вас порекомендует своим знакомым, м.б. даже нескольким. И в результате вместо одной сорвавшейся сделки Вы в будущем проведёте несколько успешных.

Такое бывает достаточно часто - когда кому-то делаешь добро, причём безвозмездно, потом неожиданно получаешь отдачу совершенно от других людей, на которую даже не рассчитывал.

Поэтому не переживайте и относитесь к таким вещам как к издержкам профессии. В любом случае, если Вы делаете свою работу КАЧЕСТВЕННО, Вы создаёте себе РЕПУТАЦИЮ ЭКСПЕРТА, ПРОФЕССИОНАЛА, которая в будущем обязательно будет работать на Вас и принесёт гораздо большую отдачу, чем Вы сами ожидали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mimimummi@lj
2011-08-19 11:52 (ссылка)
С вашими словами полностью согласна)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamabushitengu@lj
2011-08-21 13:40 (ссылка)
Особенно если вовремя огораживаться от неблагодарных халявщиков.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>