Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2011-09-22 10:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще один миф?


Заготовительный сезон в разгаре, и в сети сплошь и рядом натыкаюсь на всяческие рецепты. Везде, где положено добавлять соль, рядом с требуемым количеством стоит прилагательное "крупная". "Добавить две столовых ложки КРУПНОЙ соли на литр воды..." Пару раз на кулинарном форуме даже видела пометку: " с мелкой солью консервы стоять не будут".

Вот объясните мне, почему именно крупной?  Откуда взялось это требование? NaCl, он и в Африке NaCl. А размер кристаллов значения иметь не должен, потому как соль все равно растворится в воде. Недоумеваю.


P.s. Задолбали непорядки с визуальным редактором. Попытки добавить вручную любые HTMLовские теги (например, сделать так, чтобы текст обтекал картинку) приводят к тому, что пост вообще исчезает. Абзацы сами собой  склеиваются, ссылки проваливаются в никуда.У вас тоже так?


(Добавить комментарий)


[info]makan@lj
2011-09-22 03:42 (ссылка)
ну если в воду, то бред, конечно (можно предположить только, что крупная соль не бывает йодированной, а она, наверное, может какие-то блюда испортить). а вот если, например, рыбу или сало солить сухим способом, то размер кристаллов имеет значение. по-крайней мере, разное количество соли брать надо, в зависимости от размера кристаллов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 03:44 (ссылка)
Я не про посолить, а именно про консервирование. То, что я в кастрюле готовлю, я вообще не солю - у меня в доме соль покупается только для гостей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muzeta@lj
2011-09-22 03:50 (ссылка)
Мелкая соль сама по себе мелкой остается совсем недолго она слеживается и слипается в большие куски и что бы этого не происходило в нее добавляют разные вещества для сохранения сыпучести, а в крупную соль ничего такого недобавляют. Это легко проверить достаточно купить пачку соли - Люкс и посмотреть состав

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 03:55 (ссылка)
Ух ты, никогда не обращала внимания. Пошла посмотрела: антислеживатель - не более 0, 001%. Думаете, он влияет на сохранность консервов? *сомневаецца*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muzeta@lj
2011-09-22 04:15 (ссылка)
Вот этого не знаю, врать не буду, но ведь так же часто встречается предупреждение не использовать йодированную соль, хотя ее в соль добавляют тоже чуть чуть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2011-09-22 03:57 (ссылка)
....P.s. Задолбали непорядки с визуальным редактором. Попытки добавить вручную любые HTMLовские теги (например, сделать так, чтобы текст обтекал картинку) приводят к тому, что пост вообще исчезает. Абзацы сами собой склеиваются, ссылки проваливаются в никуда.У вас тоже так?

Ни в коей мере не претендуя на то, чтобы учить тебя, что делать, я бы все же порекомендовал посмотреть спецификацию HTML, благо, она не сильно сложная и есть в массе мест на русском языке. Если нужна помощь - я могу. В результате тебе будут пофигу любые визуальные редакторы, и ты будешь получать именно то, что хочешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 04:05 (ссылка)
Саш, я эти теги использую уже не первый год. И "justify" для выравнивания краев, и теги для картинок. Но вот последнее время ничего не работает. Я даже заходила в аккаунт ЖЖ-саппорта, там у жалоб на визуальный редактор стописят тысяч. Но давно это уже - недели две продолжается с вариациями. Чем их программисты вообще занимаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kotm@lj
2011-09-22 04:48 (ссылка)
Что мешает просто использовать внешний клиент, тот же семажик, к примеру? Большое преимущество в том, что если не получится запостить сообщение сейчас, то он сможет это сделать позже, когда журнал отвиснет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 05:06 (ссылка)
Пыталась писать в семаджике, но он у меня как-то не пошел. Это давно было, помню, что с редактированием были какие-то трудности, а разбираться было лень. Длинные посты я пишу в ворде, а короткие - прямо в ЖЖ. Может, я не знаю про этот семаджик чего-то важного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 05:46 (ссылка)
Есть еще "шпаргалка для тэгов". Я до сих пор пользуюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 05:50 (ссылка)
Да есть она у меня, и пользуюсь ею активно. Но сейчас все вообще слетает при попытке вставить тег. Попыталась откорректировать верхний пост - прокляла все на свете. Слетело форматирование и все ссылки. Переделывают они что-то в визуальном редакторе. Задолбало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 05:56 (ссылка)
Я пощу через Дрим. Надоели они мне тут со своими выкрутасами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 05:58 (ссылка)
Что есть Дрим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 06:13 (ссылка)
Это такой сайт, на который можно слить весь свой журнал и, размещаясь там, кросспостить в ЖЖ. Возможно, ты замечала такую маленькую ссылочку внизу постов тех ЖЖ-юзеров, которые давно уже там (например, см. мой последний пост). Правда, попасть туда можно только по приглашению, как когда-то в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2011-09-22 04:11 (ссылка)
Да, и спецификация у меня, конечно есть. Теги я вставлю в пост в режиме не визуального редактора, а в режиме HTML, после чего картинка в визуальном редакторе вообще исчезает. Или исчезает весь текст вообще в обоих редакторах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixi_@lj
2011-09-22 04:00 (ссылка)
Варианты - крупные кристаллы не растворяются до конца (если, например, в холодную воду добавляют?) и это зачем-то нужно? Растворение идет медленнее и это влияет? Вопрос цены крупной соли и мелкой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 04:03 (ссылка)
Если вы готовите рассол, то вы его кипятите. Вопрос цены вообще не рассматривается. Там разница в нанокопейках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixi_@lj
2011-09-22 04:07 (ссылка)
Вот здесь много всего, в общем, не миф - http://www.ljpoisk.ru/archive/5810785.html

Цитата оттуда (но там еще есть объяснения, почему и когда разную надо использовать).
"Строго говоря, поваренная соль и хлорид натрия - н совсем одно и
то же. В поваренной соли всегда есть примеси других солей, и чем их
больше, тем ниже сорт соли. ГОСТ гласит, что в соли Экстра должно быть
не менее 99,7%, а соли высшего сорта не менее 98,4 первого сорта -
97,7% NaCl. Среди прочего нормируются кальций и магний (в соли первого
сорта 0.5 и 0.1 соответственно).
Радующая глаз своей белизной Экстра уместна в солонке на столе.
Бытующее мнение о том, что для солений желательна соль рангом пониже,
желтоватая или сероватая, не лишено оснований. Дело в том, что соленья
удачнее получаются в жестком рассоле."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zinaida_s@lj
2011-09-22 04:10 (ссылка)
Так в ней по любому есть примеси других солей - в крупной тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi_@lj
2011-09-22 04:12 (ссылка)
Там по ссылке подробнее. Идея в том, что количество примесей разное и в крупной оно более оптимальное для консервирования.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]biglebowsky@lj
2011-09-22 04:24 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2011-09-22 04:26 (ссылка)
Прочитала внимательно и ничуть не прониклась. Кальций и магний, как там указано, влияют только на вкусовые качества, но не на сохранность консервов. Кроме того, если важно количество кальция, то надо смотреть его наличие не только в соли, но и воде. У нас, например, оно в воде просто зашкаливает. Куда еще его добавлять?

И там в комментах под ссылкой химик высказался. Вот с ним я согласна. Так и хочется сказать авторам таких опусов: дети, учите химию в средней школе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geddare@lj
2011-09-22 05:42 (ссылка)
я как-то озадачилась указанным вопросом и выяснила, что все дело в массе. столовая ложка крупной кристаллической соли тяжелее, чем столовая ложка мелкой соли (ложка одна и та же, объем соли - без горки), и для себя я сделала вывод, что вся суть в концентрации соли в рассоле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 05:44 (ссылка)
Согласна, но в таблицах меры и веса эта разница указывается. Так что рассчитать необходимое кол-во соли очень просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geddare@lj
2011-09-22 05:55 (ссылка)
для тех, кто привык мерить все исключительно в ложках и стаканах, это слишком сложно. лучше с выпученными глазами бегать по магазам и искать тру-помол :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 05:58 (ссылка)
Вот это похоже на правильное объяснение).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 06:16 (ссылка)
И это верно. :) Некоторые вообще привыкли мерить соль для консервирования в спичечных коробках. Для них помол имеет значение. Но это именно дело привычки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 05:43 (ссылка)
Согласна насчет помола соли при консервировании. Важно лишь - йодированная или нет. И не только потому, что с "йодированной консервы не стоят". Стоят, проверено. Одно время я никакой другой купить не могла (в Беларуси массовая йодопрофилактика из-за Чернобыля), консервировала с нею. Проблема в том, что неконтролируемое потребление йода - не меньшее зло, чем его недостаток в организме. Во многих странах эндокринологи категорически против такой "потайной" профилактики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 05:52 (ссылка)
Тань, йодированная соль - зло, ее в моем доме вообще нет. Но о ней обычно и не говорят на кулинарных форумах. Мне кажется, что это просто миф такой - насчет крупной соли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2011-09-22 05:55 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malencia@lj
2011-09-22 08:07 (ссылка)
сейчас очень многие пишут про то,что не получается нормально писать посты.
я прочитала выше,что у вас семэджик не пошёл когда-то. попробуйте его ещё раз.
я пользуюсь им уже 4 года.очень удобно всё. и редактировать и фото выкладывать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 10:00 (ссылка)
Если проблемы не исчезнут, придется попробовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bockoba@lj
2011-09-22 08:40 (ссылка)
Стоять консервы будут, а пересолить мелкой солью проще. Крупная содержит больше примесей и поэтому менее солёная.
Йодированная соль тоже годится для консервов.
Йодированую соль здоровому человеку употреблять надо во всех случаях, если он постоянно живет вдали от моря. В средней полосе России - периодически обязательно, а чем ближе к Поволжью - тем больше. Там почвы вообще не содержат йода, он не заносится с водой, с атмосферными осадками и т.п. поэтому, например, в Самаре тотальные йододефицитное состояние у 100% женщин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 09:58 (ссылка)
> Крупная содержит больше примесей и поэтому менее солёная.

Вы состав-то посмотрите. Разница в количестве NaCl - два-три процента. Вы ее при еде вообще не почувствуете.

Что касается йодированнай соли, то в журнале у [info]tanchik@lj - она врач-иммунолог, как-то был большой пост про последствия такого накачивания организма йодом. После этого мне раз и навсегда расхотелось участвовать в таких экспериментах над собственным организмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bockoba@lj
2011-09-23 04:20 (ссылка)
да я тоже не абы кто, таки биохимик. Спорить не буду. Повторюсь - в Средней полосе России и Поволжье "накачать" йодировнной солью условно здоровую женщину невозможно. Есть отклонение, когда йод задерживается в организме, но это - генетическая аберрация, довольно редкая. А вот если девочке в период полового созревания недополучать нужного количества йода, то к 40 годам стойкие эндокринные проблемы - запросто.
Впрочем, как говорит муж моей подруги, кандидат медицинских наук, "каждый - сам пипец своего счастья".
Некоторым организмам и серебряная ложка - хуже яду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diletant_xpenob@lj
2011-09-22 08:43 (ссылка)
насчет "не стоят долго" не знаю, а разницу между "солями" знаю. Только с другого бока. Мне для работы с полимерной глиной (достижение определенного эффекта на поверхности изделия механическим путем :D) соль была интересна. Разной крупности - разный эффект на поверхности, понятно. Но еще и от мелкой соли остается белый налет. Его можно смыть потом, если постараться, но он есть. Стала вникать. В соль, которая выпаренная, мелкая, добавляется некое вещество, чтобы она не хватала так жадно влагу из воздуха и не слеживалась в камень. С точки зрения потребителя "просто соли" не могу ничего иметь против, так удобнее жить. Но добавка эта есть везде, в соли всех производителей, которую я встречала в Москве. Это написано на пачке. А вот в каменной соли (которая из раздолбанных соляных камней, натуральная, но таки крупная) такой добавки нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 10:00 (ссылка)
Количество антислеживателя в соли "Экстра" - 0,001%. Сколько его будет в одном литре рассола, если туда положить две столовых ложки соли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diletant_xpenob@lj
2011-09-22 10:49 (ссылка)
Я ж говорю, что про рассол не знаю, мне лично тоже разница не кажется фатальной. А вообще, в принципе отличаются только вот этим, имхо.
Кстати, если посмотреть на это с противоположной стороны: я уверена, что этой "негодящей" солью таки пользуются для заготовок огромное количество человек. При этом не наблюдается тотального вздувания солений среди населения, нет? Так что, очередная страшилка, наверное :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alya_chu@lj
2011-09-22 08:51 (ссылка)
про соль не знаю вот, а про теги....-)) у меня например LJ-cut дико глючит. Причем даже если я вручную теги проставляю, он не слушается!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 10:02 (ссылка)
У всех разные глюки, как ни странно. Но достало уже всех. У меня с катом такая петрушка была год назад. Потом наладилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angevine_russe@lj
2011-09-22 11:38 (ссылка)
Это глупое требование... Крупная соль не бывает йодированной. Консервы нельзя делать с йодированной солью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 12:24 (ссылка)
Я про йодированную соль в посте не сказала ни слова. Мелкая тоже чаще бывает без йода, это вообще довольно недавняя придумка. Лет 20 назад никакой йодированной соли не было, а то, что консервировать можно только с крупной солью, знали все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angevine_russe@lj
2011-09-22 12:51 (ссылка)
Нет. Мелкая соль "экстра" была достаточно дорогой. В советское время вся мелкая соль йодировалась по определению без всяческий указаний на упаковке. Это был ГОСТ по требованию МинЗдрава. По этим двум причинам для консервирования всегда употребляли крупную соль. Дешевле и без йода. Теперь мелкая соль бывает с йодом и без... но по привычки или чтобы не пускаться в объяснения у уточнения настаивают на крупной соли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 13:04 (ссылка)
Откуда вы знаете, что она йодировалась, если на упаковке не было указаний?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angevine_russe@lj
2011-09-22 13:07 (ссылка)
От специалистов. Это считалось не только средством профилактики и укрепления здровья, но и профилактической защитой от радиации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia_ivanova@lj
2011-09-22 11:56 (ссылка)
Я пользуюсь морской солью разной степени крупности) для приготовления еды)
просто потому что вдруг оказалось вкуснее )
а по поводу для засолки, консервации простой крупной кухонной, (не знаю как её назвать вот та что на картинке) - ею и пользуюсь
во-первых, для консервации вся другая, как ни крути дороговата - между моей любимой морской и этой простой разница существенная
особенно когда консервируешь много)
во-вторых, в большинстве рецептов и в том числе маминых расчёт идёт на ту соль совдеповскую)
а разница по солёности существенная, если поэксперементировать
в-третьих, миф не миф, но на экстре иные засолки получаются
и ссылка сверху актуальна
PS/я консервирую много и каждый год - и салаты овощные, и маринады, и квашенные овощи и всегда на той самой соли, что на картинке

кстати, если в рецепте заменить белый сахар на коричневый - другой результат
это из той же "оперы"




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 12:27 (ссылка)
20 граммов соли - это 20 граммов соли, неважно, мелкая она или крупная. Натрий хлор. Примесей в крупной соли - максимум 3%. Вы эту разницу на вкус не определите.

Морская соль - это о другом. У нее химический состав иной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia_ivanova@lj
2011-09-22 12:33 (ссылка)
Таня) я Вас очень уважаю и спорить не стану)
но проведите эксперимент - попробуйте экстру на вкус и обычную кухонную вот ту в пачках

морская, конечно, о другом, но всё о том же.. если речь не идёт о консервации
не знаю почему, но в обычном повседневном приготовлении пищи она мне очень нравится, даже если не учитывать её полезности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 12:49 (ссылка)
Эксперимент провести не могу - крупной соли в доме нет. Но мне кажется, это просто самовнушение. Натрий хлор - он и в Африке натрий хлор)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia_ivanova@lj
2011-09-22 12:55 (ссылка)
нее, я не предвзята) чесслово)
они по разному солёные вне того, как они действуют в консервации)
в консервации - дешевле однозначно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ziadin@lj
2011-09-22 15:50 (ссылка)
Три процента - это чайная ложка на стакан (6 и 200 грамм). Вы разве не заметите такой примеси на вкус?
Я соленья не делаю, но соленую еду ем. На вкус блюда, посоленные мелкой и крупной солью, отличаются.
(Не по теме поста - Татьяна, вы замечательно пишете! Нашла вас по ссылке на форуме ростовских мам в теме про недвижимость. Сначала прочитала по тегу "сделки", потом "дача". Первое просто интересно, второе- очень полезно, сами строимся и предстоит осваивать участок. У вас легкий слог, и интересно читать даже о том, что и так знаю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 15:58 (ссылка)
От чего вы считаете проценты? Проценты нужно считать от соли. На литр рассола кладется 2 столовых ложки соли - 50 граммов. В крупной соли натрий хлора будет на 3% меньше, то есть 48,5 граммов. Заметите вы эти полтора грамма в литре воды? Сильно сомневаюсь.
За добрые слова спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eskimo_s@lj
2011-09-22 11:57 (ссылка)
кальций, магний, йодированная...
хооссссподиспаси!
Тань, вот дотошная ты)
а тут всё просто, по нашему, по-чукчански.
вот сколько кидать и куда соли крупной, "каменной",
я точно знаю, а вот эта, меленькая - фик разберешь((
то мало - то пересолишь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2011-09-22 12:20 (ссылка)
Зануда я, зануда! *кается*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*кается*?
[info]eskimo_s@lj
2011-09-22 13:08 (ссылка)
даланно))
не занудство это, хорошая дотошность
(а в твоей профессии без этого нельзя),
по-хорошему завидую системности подхода.

а вот об визуальном редакторе...
чистить надо комп, и не только тряпочкой и щеткой))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *кается*?
[info]s0no@lj
2011-09-22 13:11 (ссылка)
> чистить надо комп, и не только тряпочкой и щеткой))

У меня новенький комп, новенькая лицензионная операционная система и новенький лицензионный Касперский. А ЖЖ сейчас глючит у каждого второго. Вот)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *кается*?
[info]eskimo_s@lj
2011-09-22 13:17 (ссылка)
глючит, да.
разучивай подходы, заходи через разные браузеры,
maxthon, например, как выяснилось - отличная штука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *кается*?
[info]s0no@lj
2011-09-22 13:23 (ссылка)
Щура, я ничего не хочу разучивать. Все должно работать без танцев с бубнами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*поцокал языком*
[info]eskimo_s@lj
2011-09-22 13:25 (ссылка)
это идиализьм)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *поцокал языком*
[info]s0no@lj
2011-09-22 13:26 (ссылка)
Увы, я занудная идеалистка)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]22isteriki@lj
2011-09-23 10:56 (ссылка)
По-моему, все просто. Если соль кладется не по весу, а по объему, то составители рецепта просто уточняют, какими мерами измерения пользуются сами. Ведь между ложкой сахара и ложкой сахарной пудры тоже будет разница по весу? Я, например, никогда не пересолю еду "на глазок" крупной солью, но обязательно ошибусь с Экстрой даже в тарелке.

С визуальным редактором действительно какая-то непонятность происходит, вчера тоже мучилась.

(Ответить)


[info]dmordvinov555@lj
2015-03-11 01:21 (ссылка)
Для настольной солонки лучше мелкая соль экстра. Ибо с крупной мы только слизываем во рту верхний слой а остальное проваливается в желудок. Удовольствия получаем чуть чуть а соли жрем много. Сейчас вроде даже появилась на западе соль с мелкими крупинками, которые еще и полые внутри.

(Ответить)