Ничего себе...

Сплошь и рядом такое с органами опеки. Так приятно ощущать свою власть над судьбами, разве ж тут удержишься?

Тань, я верю. Я сама сейчас столкнулась с тупой агрессией нашего местного законодательства в вопросах недвижимости. У меня дикий внутренний раздрай. Я же девочка, и как ни печально, интеллигент) Ну погожу пока, попробую сама, а уж тогда буду в набаты бить, если что. Спасибо тебе, ты профессионал и большая умничка)

Гм. Не вы ли, Татьяна, посылали всех, уверенных в подтасованности выборов, в суд? Так вот он - гуманный и независимый.

Все суды в России одинаковы?

Суд - это единая система. Институт кассаций, апелляций, надзорных жалоб обеспечивает некоторое единство правоприменения.
Случай, на который вы сослались, скорее правило чем исключение. Судья прикрыла свои ягодицы, решив что государству виднее что лучше для наших детей. Имхо, вероятность того, что решение устоит в следующей инстанции, гораздо больше упомянутых 25%.

> единство правоприменения
У нас не прецедентная система права, как в Англии. Каждый судья интерпретирует законы в меру собственного разумения. И все судьи разные.

Я не очень понимаю что вы себе хотите доказать.
Если мы говорим о моем исходном комменте, то председатель суда может дать нужное дело тому из 10 судей, который как надо интерпретирует.
Полиция может доставить задержанных именно тому мировому судье, который как надо разумеет.
Если говорим об оригинальном посте, то в чем смысл перепоста? "Смотрите какой у меня глупый френд - его заявление рассматривал аномально неграмотный судья, несвойственный нашей замечательной судебной системе, а френд не обратился в следующую инстанцию, в которой 100% выиграл бы?"

Себе я ничего не хочу доказать, а вам тем более. Надеюсь, что деньги на юриста эти люди найдут и иск выиграют. А вот зачем вы флудите в моем журнале, мне непонятно. Читайте свою френдленту, отдыхайте душой в журналах своих умных френдов.

Почему бы им не сдать свою квартиру и не снять дом или квартиру в деревне? Лучше вообще купить себе дом где-нибудь подальше, а квартиру сдавать. Втёмную.

+ 1 Родители уперлись в коровок и свежий воздух - как хорошо маленьким деткам жить будет, а дальше своего носа не видят. Вырастут потом из детей "первые парни на деревне" - ни образования (потому как в институт из деревни ездить неохота), ни работы престижной. Только спиваться в этом деревенском домике. А так бы жили сейчас, как им нравится, но и квартира московская никуда бы не ушла.

То есть вы тоже знаете, в чем чужое счастье и готовы сделать посторонних людей счастливыми насильно, вопреки их воле?
Что касается "ездить в институт", то я вот в общежитии жила, одно время комнату снимала. И ничего, закончила Московский университет, как и тысячи людей, у которых ни когда не было квартиры в Москве.

Я не берусь судить, в чем для кого счастье. Я лишь высказываю альтернативную точку зрения. Ехать в деревню решили родители, дети могли только порадоваться грядущим переменам в жизни. То, чем грозят такие перемены впоследствии, они по малолетству понять пока не могут. Если они вырастут способными к высшему образованию, и им придется мыкаться по общежитиям, они точно не скажут спасибо родителям за то, что те лишили их собственного (хоть и не лучшего) жилья в Москве. Кроме того, как я понял, родители рассуждают про домик в деревне в теории, они сами не пробовали так жить. Я знаю таких людей, у меня подруга все лето носилась с идеей строительства своего домика в Подмосковье, и как я ни пытался ее убедить, что с доходами ниже "среднего класса" она не будет жить, как Пугачева, ничто не действовало. Слава богу, там участок оказался непригоден для строительства, и подруга его удачно продала. Вот и эти люди, если их так тянет в деревню, пусть бы сдали квартиру - вырученных денег им бы хватило на аренду деревенского домика. Лично я уверен, что люди, прожившие жизнь в городской квартире, сбежали бы из этого домика в первую же зиму, выгнав арендаторов квартиры на мороз.

> Лично я уверен, что люди, прожившие жизнь в городской квартире, сбежали бы из этого домика в первую же зиму, выгнав арендаторов квартиры на мороз.

Ну вы же читаете мой журнал уже давно. Вот я, всю жизнь прожившая в городской квартире, живу в деревенском доме уже седьмой год. И даже в страшных снах не могу себе представить, что мне придется по какой-то причине вернуться в город. Не будьте так категоричны в своих суждениях.

Насколько я поняла, деньги на покупку дома возникают от продажи московской квартиры. А жить в съемном доме с двумя детьми - то еще удовольствие. Я снимала квартиру с двумя детьми на руках, постоянно находясь под угрозой того, что хозяин поднимет цену, к нему приедут родственники, сын женится и захочет сам там жить или вообще они решат жилье продать. А ты будешь метаться по городу с детьми и имуществом в поисках новой крыши над головой. Никому не пожелаю.

Мы и сейчас в съёмной живём. С одним. Процесфс переезда за 4 раза уже отработан до мелочей )

В их случае очень много тёмных пятен. Например почему такой низкий доход у родителей? На что надеются в деревне жить? Продадут квартиру, купят дом, на разницу проживут пару лет и скатятся совсем в низы?

Но я согласен, что власти в виде "сердобольных" тётенек бесцеремонно лезут в нашу личную жизнь и вызывают только возмущение.

как бы там ситуация весьма неоднозначная...

В чем неоднозначная?

1. - разница город и деревня, какая бы хорошая и лучше городских условий не была но деревня. (в данном случае скорей даже имеется ввиду разница в прописке, городская и областная)
2 - дом дешевле квартиры, думаю если бы ценник был равнозначный или бОльший проблему удалось бы решить.
разумеется никто РЕАЛЬНЫЕ плюсы от переезда в опеке не рассматривает

> какая бы хорошая и лучше городских условий не была но деревня

И что? Вы не можете представить, что кого-то жизнь в деревне устраивает больше? Я вот тоже живу в деревне. В эпоху интернета включенность в культуру и социум в деревне ничуть не меньше, чем в городе. Представляю себя на месте героев этой истории и ужасаюсь. Почему посторонние люди должны решать, как я должна распоряжаться своей собственностью и воспитанием моих детей? Они что, моих детей кормят, заботятся о них? Какое у них право вмешиваться в мою жизнь?

я прекрасно могу представить все что угодно, и любителей жить в деревне тоже.
НО для опеки есть разница между городской и деревенской пропиской? думаю есть (я в данном контексте говорю именно о ней.)
касательно права - вы знаете ГДЕ вы живете.

Боже мой, прописку давно отменили, есть только регистрация по фактическому месту жительства, которая носит уведомительный характер. Какое значение имеет прописка, объясните мне?

как минимум социальное и медицинское обслуживание.
изменили название, суть не изменилась

Население России - 143 миллиона, Москвы - 10 с половиной. Сколько можно считать, что нормальная жизнь существует только внутри МКАДа, а вся остальная Россия не живет, а выживает?

в большинстве случаев так и есть.

Вы заблуждаетесь.

с точки зрения закона - однозначная. есть адекватные родители - им решать.
с точки зрения раба - хозяин должен решать, а то я сам натворю еще чего-нибудь.

с точки зрения закона не должно быть ухудшений условий.
в данном случае, опять же "по бумагам" в этом могут возникнуть сомнения.

в федеральном законе есть только ч. 4 статьи 292 ГК РФ, притянутая за уши конституционным судом к нашему случаю. там про ухудшение условий ничего не сказано

я не буду с вами спорить, потому что мне откровенно лень. сделка описанная -совершенно неоднозначная, даже для неспециалиста.

Интересно, планируют ли родители медообслуживаться в деревне? И как они представляют себе качество такого медобслужвания?

Сама живу в деревне, НО прописана в Минске. И ребенок мой там же прописан. Никаких иных преимуществ, кроме медобслуживания эта прописка не дает. Но, имхо, это единственное стоит того, чтобы эту прописку(регистрацию) не терять.
Опять же имхо - опека права в данном случае.

очень сочувствую участникам истории. крепостное право какое-то :(

сталкивалась с проблемаими с опекой, когда покупала комнату, в числе собственников которой был несовершеннолетний ребенок. опека разрешения на продажу так и не дала, в итоге я потеряла время и деньги. после этого первый вопрос к риэлторам у меня был, есть ли среди собственников несовершеннолетние. если есть, то ищем другой вариант. и на своих детей мы с мужем решили ни одного квадратного метра не оформлять, пока совершеннолетия не достигнут, именно по этой причине.

оспади, ну и бред же (((
Прям "опять в чужом белье копался Ришелье" (с)
какая-то чужая тетка из опеки ЛУЧШЕ знает (что детям есть, где жить, как сморкаться.. - подставить нужное)

особо порадовало "Вы еще 27-ю статью Конституции сюда приплетите!" - есесно, бред какой - Конституция! Вообще отменить за ненадобностью.

чувство беспомощности (

сочувствую семье очень.

Татьяна, обратите внимание на такие аспекты.
Семья заимела двух детей, имея крайне низкий доход, получила после этого муниципальную квартиру (затрудняюсь даже представить, где они ютились до). Незамутненный пример "семьи на соц.обеспечении". Полного годового цикла за городом никогда не жили, но упорно хотят ввязаться по самое не могу (а там в комментах нашлись люди, кто и без детей уехал за город, и не так далеко, а затем очень серъезно пересмотрел свое отношение к жизни за городом). У нас в Подмосковье коммуналка за дом в 200 квадратов обходится порядка 20-30 тысяч в мес - газ, вода, свет (я сдавала такие дома, я знаю). Они утверждают, что у них будет выходить гораздо меньше, и деньги у них есть. Откуда? Работает только муж, и совершенно непонятно, как на его работе скажется переезд (фрилансер он что ли).
Все это попахивает в лучшем случае "стерлиговщиной", в худшем - просто безрассудством. Каким-то незамутненным полу-детским наивом.

У меня есть друг, который, получив грин-карту, решил обе квартиры здесь продать, и ехать в никуда - не имея еще ни работы, ни пожив за границей хотя бы год-полтора. Я была в ужасе. Хорошо, он позвонил мне, уже взяв аванс. Я сочла, что не зря мироздание именно в этот момент дало ему команду звонить мне, и отработала на пять. Дай бог, что не навредила. Аванс он вернул. Квартиры мы его сдали в общей сложности за 110.000 руб, они с семьей уехали за границу, приживаются там, время пройдет - посмотрит, так ли хотят там остаться. Это раз. А два - пока они искали работу и обустраивались - денежки за квартиры им капали и капают, обеспечивая там жилье и еду. Не утекая и обесцениваясь сквозь пальцы, а именно что в виде ренты при целых квартирах. Проживут там год, будут наверняка знать, что покупать и когда продавать. А это простите мужик, которому под 50 и жене - за 30. И не сидели ни у кого на шее, а прошли все ипотеки, белые зарплаты, работали в корпорациях с мировым именем. А у ntum какие-то дети среднего возраста.

Так что, хоть я и не люблю опеку за мерзотность, но в этом случае, боюсь, родители ввязывают детей незнамо во что.