Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2012-06-23 09:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как я на прием к доктору ходила
Если со мной приключаются хвори, я иду в коммерческие медицинские центры. В районной поликлинике очереди из скорбных старушек, талонов нет, а доктора меняются, как в калейдоскопе.

Однако на прошлой неделе мне понадобилась справка, которую можно получить только от участкового терапевта. Пришлось идти на прием.

Вхожу в кабинет. Сидит такой красавец мужчина с элегантной сединой и интеллигентным лицом.

- В садоводстве живете? – спрашивает он, глядя на карточку.

- Да, на даче.

- У вас же там нет прописки. И что вы сюда ходите, вы же не наши. Вы вообще к области относитесь.  Вы тут никому не нужны.

Малость ошалев от такой встречи, возражаю:

- Мы не в области, а городской черте. И сюда ходим не по прописке, а по полису. В соответствии с фактическим местом жительства.

- Да к вам же туда не доехать, не добраться, - продолжает укорять меня доктор.

- Почему не добраться? «Скорая» ездит.

- Да ну? – не верит доктор.

- Ездит, - пожимаю плечами я. – Зимой редко, народу не много живет, а летом в жару чуть ли не каждый день. Пенсионер на грядках опасен для своего здоровья.

Объясняю цель визита. Ну, просто так у нас бумажки не выдают. Идите, говорит, обследуйтесь. Кровь, флюорограмма, ЭКГ и прочее. Что делать, пошла. Приношу результаты. Все хорошо, но  в кардиограмме на их птичьем врачебном языке написана какая-то бяка. Что-то про ножки Гиса. Где эти ножки,  не знаю, но пишут про них в моих кардиограммах уже лет тридцать, из чего я делаю вывод, что это не смертельно.

- Хм, - говори т доктор. – А вот у вас с сердцем не все в порядке. Давайте-ка давление померим. О,  100/70.

- Это для меня норма.

- Хм. А пульс у вас 52.

- И что? – спрашиваю я. – У меня он всю жизнь такой.

- А чаще бывает?

- Бывает, конечно. Под нагрузкой.

- А одышка?

- Ну, если на пятый этаж без остановки, то да. А так нет.

- У вас тут аритмийка на ЭКГ просматривается.

- Да, небольшая дыхательная аритмия. Она у меня с детства. Я ее не замечаю.

- Боли в сердце бывают?

- Не бывают.

- Вот вы напрасно так к этому относитесь, - сокрушается доктор. – И пульс у вас прыгает, и аритмия присутствует, и одышка бывает. У вас может случиться мерцательная аритмия, и вы можете умереть в любой момент.

- Не дождетесь! – голосом тещи из анекдота говорю я.

- Вам, возможно, нужен кардиостимулятор.  

- Мне? Кардиостимулятор? – от удивления я роняю страховой полис.

- Справку не дам. Идите на эхографию и к кардиологу, - решительно говорит доктор. – Только у нас в поликлинике кардиолога нет. А запись на эхо за месяц.

И эхографию, и кардиолога я нахожу в районной больнице. Платишь в кассу за прием – и тебя принимают тут же.

Доктор – молодая женщина. На всякий случай интересуюсь ножками Гиса. Она машет рукой – ерунда, это сейчас не считается заболеванием.   И вообще все у вас хорошо. Возрастные изменения в пределах нормы.

Возвращаюсь в поликлинику.

- И сколько вы заплатили?

- Полторы тысячи за эхо.

- И за консультацию кардиолога, наверное, тоже?

- Тоже, но меньше.

Доктор горестно вздыхает. То ли ему жалко моих денег, то ли жалко, что заплатила не ему.

Справку я получила, да. Деться доктору было некуда. Я стойкий оловянный солдатик, закаленный в боях с отечественной медициной.

Интересно, он с другими пациентами тоже так разговаривает? Вот живет себе человек и не думает о здоровье. А скажи ему, что он может умереть в любой момент, некоторые ведь поверят и послушаются. Выйдут из кабинета и умрут. Добрый, добрый доктор. 

P.s. Этот рассказ - не художественный вымысел. Чистая правда.


(Добавить комментарий)


[info]diletant_xpenob@lj
2012-06-23 04:12 (ссылка)
Блин! ВОт нехорошо о людях дурное думать, но я на 99% уверена, что вздыхал он потому, что ему денег за ускорение процесса никто не догадался предложить. И еще сильно подозреваю, что кардиостимулятор штука сильно платная, при грамотном подходе со стороны тех, кто денег хочет, а он в доле. Иначе чем объяснить такое глупое запугивание?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 04:47 (ссылка)
Нет, к кардиостимуляторам он отношения не имеет. Имплантация производится в кардиологических стационарах, он в доле быть никак не может, потому что не он решает, кому эту штуку ставить.

Просто доктор такой. Развлекается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diletant_xpenob@lj
2012-06-23 05:02 (ссылка)
Значит, пугал, чтобы проняло и сколько-то заплатили. То есть, думаю, что небескорыстно пугал. Но может быть - это я такая испорченная, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzulka@lj
2012-06-23 04:49 (ссылка)
Может, доктор надеялся, что ему тоже что-то перепадет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 04:53 (ссылка)
За что? За то, что он пытался запугать меня до смерти? Мне от него лечения не требовалось, а бумажку он был обязан написать. Я бы ее у начмеда все равно взяла, если что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mp_doc@lj
2012-06-23 04:55 (ссылка)
Доктор прав в принципе что отправил на обследование. И насчет кардиостимулятора - тоже: брадикардия часто требует коррекции кардиостимулятором. Доктор неравнодушный попался, разве это плохо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 06:23 (ссылка)
Неравнодушный доктор - это хорошо. Но заявить пациенту, что он тут никому не нужен, а потом сообщить, что по состоянию здоровья пациент может внезапно умереть, это тоже признак неравнодушия? А если человек внушаемый и нервный?

При этом никаких объективных причин для таких далеко идущих выводов у него не было. Я с рождения ваготоник с низким давлением и брадикардией. Это для меня физиологическая норма.

На обследование можно и с другим напутствием отправить, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp_doc@lj
2012-06-24 03:07 (ссылка)
Можно конечно. Но другой бы доктор поулыбался, тиснул печать, а пациенту возможно и в самом деле нужен кардиостимулятор. Мне не хочется, чтобы вы начали сердиться и на меня тоже, но доктор всё же прав и я бы лично продолжил с ним знакомство в качестве потенциального пациента, потому что он оказался неравнодушным человеком, да еще и бескорыстным.
И я врач если что. И заведующий поликлиникой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-24 05:25 (ссылка)
Да я ни на него, ни на вас не сержусь. Мне кажется, мы с вами о разных вещах разговариваем. Я не предъявляю доктору претензий по поводу лишнего обследования. В моем возрасте оно совсем не лишнее.

Более того, скажу вам по секрету, что я раз в год без всяких направлений иду в платную клинику и делаю УЗИ малого таза и и еще некоторых мест. Просто так, для профилактики. Мои сверстники уже умирают - кто от инфаркта, кто от рака, поэтому некоторые вещи разумнее держать под контролем.

Я пишу о том, что с людьми нельзя разговаривать так, как этот доктор. После разговора с врачом человеку должно становиться легче, а вместо этого он пытается вызвать страх, а то и панику. С какой целью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp_doc@lj
2012-06-24 06:25 (ссылка)
Причин может быть две. Первая - это доктор так неудачно решил смотивировать пациентку пройти обследование. Иногда врачи предпочитают напугать, поскольку так гораздо быстрее и эффективнее добиться желаемого. Собственно, так поступают не только врачи, согласитесь.
Вторая причина - что-то в вашем облике было такое, что заставило его выразиться именно так, я не знаю, может вы ему понравились и ему захотелось еще раз встретиться с вами. Доктор -мужчина же)
И насчет справки. Многие пациенты полагают, что справка - это формальность. Например, приходя за справкой к психиатру или наркологу, требуют справку о том что не состоят на учете и удивляются, когда доктор просит показать состояние вен или начинает задавать вопросы. Но, простите, офтальмолог перед тем как подписать, проверяет зрение. А психиатр беседует. А терапевт направляет на эхо и к кардиологу.
А вообще, следовало бы сказать доктору что его тон не уместен, он бы извинился и инцедент был бы исчерпан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imyaroziy@lj
2012-06-23 04:57 (ссылка)
Да, тоже думаю, что намекал на мзду. Типа, мне заплатишь и никаких хлопот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 06:25 (ссылка)
В том то дело, что платить там было совершенно не за что. Когда есть за что, я и без намеков заплачу. Никакого лечения от него не требовалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoi_site@lj
2012-06-23 06:13 (ссылка)
Лучше то, конечно, перебдеть. Но какой такт, какая выдержка, какое глубокое сопереживание здоровью пациента). Интересно, что потом док ответил, часто его посетителей кондратий хватает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 06:25 (ссылка)
Вот про кондратий и мне хотелось бы знать. Но разве ж правды добьешься?))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gogino@lj
2012-06-23 06:50 (ссылка)
А меня приводит в волнение то, что и за деньги (сама на ДМС и ребенок тоже) получишь то же самое, но в лучшем исполнении. И по ДМС я долго изучаю отзывы про доктора до того как отведу к нему ребенка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:28 (ссылка)
Тут у меня не было выбора((.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agoldzahn@lj
2012-06-23 06:53 (ссылка)
чисто чиновничье-ментовская подача: а вот у вас тут подпись не в той графе стоит, а вот здесь запятая, а не точка, а здесь сокращений быть не должно....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:29 (ссылка)
Не совсем так. Лишнее обследование было, может быть, и не лишним. Но преамбула к нему какова!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agoldzahn@lj
2012-06-23 10:32 (ссылка)
возможно. но дядя оттянулся конечно как мог... )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:39 (ссылка)
Мне-то все равно, а ведь есть люди мнительные до безобразия. Их до инфаркта довести - раз плюнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agoldzahn@lj
2012-06-23 10:48 (ссылка)
не вопрос. прекрасно это знаю по общению с женскими консультациями. Бывает все нормально, а некоторые как начнут пугать, так думаешь: хорошо что я такая толстокожая, а у кого-то и выкидыш может случиться.. (и случаются)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mobilgirl@lj
2012-06-23 07:01 (ссылка)
А что за справка? Я просто тоже не пользуюсь омс, и все справки мне без проблем выдает коммерческий центр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:29 (ссылка)
Не скажу)). Секрет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mobilgirl@lj
2012-06-23 17:19 (ссылка)
Рекомендую пользоваться услугами коммерческих мед.центров, имеющих гос. лицензию (если я правильно написала) Они выдают любые справки по гос.образцу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuka1024@lj
2012-06-23 07:03 (ссылка)
Я бы ответила - Вы тоже можете умереть в любой момент:) Небрежный водитель, плохо закрепленный кирпич на верхнем этаже, я вот обижусь да и выташшу из сумочки стальную расческу с острым хвостиком 20 см да и воткну ее в глазик:) (я стрижена почти наголо, так что этот аргумент действует обычно особенно остро, хотя у меня такой расчески и нет вовсе). Собственно, если мне что говорят, то не обидно и даже смешно, но зачастую я ставлю на место очень жестко именно потому, чтобы следом мнительного и чувствительного не тронули.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:31 (ссылка)
Я не настолько агрессивна. Хотя иногда агрессия бы и не помешала. Ради тех, кто следом - это вы правильно заметили).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]astra_nat@lj
2012-06-23 07:06 (ссылка)
Этические принципы для этого врача являются неведомыми

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:32 (ссылка)
В самую точку).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]astra_nat@lj
2012-06-23 10:55 (ссылка)
К сожалению, это частое явление

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia_ivanova@lj
2012-06-23 07:58 (ссылка)
др Хаус куда циничнее и бестактнее, а чуть не кумир от медицины в широких кругах, как медицинских, так и "пациентских"

то, что терапевт послал пациента на обследование, хотя достаточно было поставить закорлючку на бумажке - очень правильно
сколько закорлючек было поставлено на диспансерных обследованиях онко, кардио и прочих больных, когда надо было вовремя обратиться к узкому специалисту.. а потом время потеряно и "вовремя не заметили"

что касается формулировок.. нда.. местами очень некоректно и .. снова же любимый приём - запугивание.. просто так "привычнее" и эффективнее, чтобы товарищ не забил и не купил справку, а обследовался, а бабулька не стала лечится мочой, а дошла до аптеки, а молодая мама не искала пути спасения в инете, на форумах а пошла в лабораторию и сдала анализы ребёнку тд и тп




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:36 (ссылка)
Хаус - безответственный хам, равнодушный и бессовестный. Его гениальность никак не извиняет этих качеств.

Вы в самом деле считаете, что нормального взрослого человека, добровольно пришедшего к врачу, нужно пугать смертью? Если бабулька лечится мочой, то после такого заявления она не побежит в аптеку, а выпьет этой мочи в два раза больше. Адекватному человеку достаточно выписать направление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia_ivanova@lj
2012-06-23 15:58 (ссылка)
я на самом деле считаю, что доктор повёл себя некоректно по отношению к пациенту
а то, что запугивание - любимый приём поликлинических докторов - не считаю правильным, но это так и есть, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robozavr@lj
2012-06-23 08:06 (ссылка)
Как я Вас понимаю! Сыну предстоит небольшое хирургическое вмешательство, для чего понадобилось сдать кучу анализов и ЭКГ. Несколько месяцев назад мы все это уже сдавали, нужно было быстро и сдавали платно. Результаты анализов были готовы на след день, расшифровка ЭКГ - через сутки. В этот раз я решила не тратить такие бешеные деньги ( биохимия 1 тыс руб, ЭКГ с расшифровкой тоже 1 тыс и т.д.) и пошла с ним в поликлинику. Подозревала, что добром это не кончится, но уж больно не хотелось переплачивать... В итоге за результатами анализов я приходила трижды и получить мне удалось только ЭКГ и ВИЧ с гепатитами...Биохимию, общую кровь и мочу они потеряли, концов не сыскать. В понедельник повезу к себе на работу, опять возьмут у него кровь из пальца и из вены. Как говорил О.Бендер, "потеря качества при выиграше темпа". В моем случае, слегка сэкономила, но но сама измучилась и ребенка лишний раз колоть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 10:38 (ссылка)
Лишний раз я в поликлинику не пойду. У нас чуть получше, чем вы описываете, анализов не теряют, но зато вот такие доктора сидят).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanita_sh@lj
2012-06-23 11:56 (ссылка)
ууууу. с педиатором в детской поликлиннике клин случился, когда я принесла платное узи ребенка. Прокомментировала она это так: "Ну если вы хотите за деньги проходить обследования, то врач, которая вам узи делала - моя подруга. Давайте я договорюсь с ней и дам вам ее телефон, и она неофициально сделает вам узи за полцены"

а с сердцем увы шутки плохи. У меня папа всю жизнь вел здоровый образ жизни, зарядку делал каждый день, давление 120\80 стабильно. И на тебе - два инфаркта, причем первый умудрился на ногах перенести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-23 13:52 (ссылка)
Почему-то врачи в поликлиниках ревниво относятся к платным услугам. Про сердце я понимаю, но жизнь вообще полна неожиданностей. Все не просчитать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_elena@lj
2012-06-23 15:14 (ссылка)
Добрый какой доктор, елки. Просто душа человек. Мало ли на свете внушаемых людей? да еще если учесть, что у нас многие любят себе всякие хвори искать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-24 05:26 (ссылка)
Вот в том-то и дело. Это меня прошибить трудно, а если нервная старушка придет? Прямо у двери с инфарктом и ляжет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]listef@lj
2012-06-23 17:58 (ссылка)
неадекватный товариСЧ! ((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-27 05:38 (ссылка)
И его не обойти. Участковый наш, увы((.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annasneg@lj
2012-06-25 04:49 (ссылка)
Насчет "вы тут никому не нужны" была похожая ситуация. Сыну было 2 года, сделали прививку АКДС+ полиомиелит, а через несколько часов он вдруг не смог встать на ноги. Мы тоже живем в садоводстве, и у нас тоже нет прописки. Рванули на машине в ближайшую поликлинику, педиатр равнодушно выслушала, сказала: "Ну что вы хотите, у ребенка ноги парализовало, но осматривать я вас не буду, и вообще делать ничего не буду, вы не из моего участка".
Ругаться не было сил, честно. Вышла на улицу, вызвала скорую с мобильника. Дальше все было хорошо. Но вот эта ее фраза...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-27 05:39 (ссылка)
Поразительно просто. Что эти люди делают в медицине? Ладно бы взрослый. но к ребенку так отнестись...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gritat@lj
2012-06-26 16:11 (ссылка)
Вы героически выполняли требования врача, хотя скорее всего можно было этого не делать. Поскольку сама врач и кухню знаю, то часто вижу косяки коллег. Иной раз легче выполнить бредни (бывает ведь и по делу требуют), а иногда идешь в атаку для экономии времени. Если вы твердо уверены, что требования к вам превышены - смело шумите (можно письменно), как правило шумным пациентам идут навстречу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-06-27 05:41 (ссылка)
Я ничего не имею против требований врача. Лишнее обследование в моем возрасте никогда не лишнее. Но вот заявить, что я никому не нужна, и что я могу скоро умереть - вот это возмутительно. Существует же этика врачебного отношения к пациенту, нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chesslovo@lj
2012-06-27 08:44 (ссылка)
Мне кажется, у него перфекционизм и проф.деформация. Он думает, что норма, это то, что нам не хватает и сильно портит жизнь, а подход "вы можете умереть" для него все равно, что для преподавателя "ты можешь не сдать экзамен".

Подобные ситуации (а они неизбежны в жизни), если отнестись к ним философски, работают как прививка для психологического здоровья. Здоровый человек в дальнейшем выдержит больший стресс, а вот слабый и впечатлительный, правда, может умереть. Но не от доктора, а от слабости.

Читая средневековых авторов, удивляешься с какой легкостью они пишут, что вот - проткнули того, разорвали этого. Сегодня ценность человеческой жизни увеличилась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-07-04 01:10 (ссылка)
> Подобные ситуации (а они неизбежны в жизни), если отнестись к ним философски, работают как прививка для психологического здоровья.

Вы считаете, что врач должен делать такие прививки? Я думала, что после разговора с доктором человеку должно стать лучше, или это не доктор. А тут эвоно как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chesslovo@lj
2012-07-05 15:21 (ссылка)
Вопросами жизни и смерти врачи у нас занимаются. Парадокс в том, что когда все хорошо, когда человеку все улыбаются, начиная с продавцов в супермаркете и заканчивая доктором и полицейским, то ему так тошно становится, что повеситься хочется (статистика развитых демократий это подтверждает).

Был такой эксперимент, одну группу мышей ставили в идеальные условия, температура, влажность, корм, а другой создавали трудности, чтобы поесть - лабиринты и т.п. Первые сдохли, а вторые развились и размножились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nadine_sh@lj
2012-06-29 15:29 (ссылка)
Мда, у меня тоже неполная блокада правой ножки пучка Гиса и дыхательная аритмия, обнаружилось лет 20 назад, тогда маму мою испугали. А сейчас я и сама врач, так что уже ничего не боюсь )))

Кстати, очень люблю один анекдот. Рассказывает пожилой, хорошо выглядящий американец.
- Я регулярно хожу к врачу и он выписывает мне рецепт. Я плачу ему за прием, потому что врач хочет на что-то жить. Затем я иду в аптеку и по рецепту покупаю все лекарства. Потому что аптекарю тоже надо жить. А затем я выбрасываю все лекарства в мусорный ящик. Потому что я тоже хочу жить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-07-04 01:11 (ссылка)
Отличный анекдот).

Правда, сама я лекарства я все-таки пью. Видимо, хочу жить недостаточно сильно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sla165@lj
2012-07-09 13:13 (ссылка)
Нынешним врачам веры нет.

(Ответить)