Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2012-10-28 14:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Путешествие по Эстонии, или Каждый видит то, что он видит (1)

За последнее время попалось несколько статей о том, как ужасно жить в Эстонии. Грубые люди, хамство, грязь, недоброжелательность, ненависть к русским, непрофессионализм во всех видах деятельности. По-эстонски я не читаю, поэтому отзывы вижу в русскоязычной прессе. Кому-то нужен образ врага, а как же. Поэтому решила описать свое путешествие. Да, я прекрасно понимаю разницу между туризмом и эмиграцией, но ведь если хамство, ненависть и прочии ужасы присутствуют, должно же это как-то проявиться и по отношению к туристам, разве нет? Рассказ о том, что я увидела в Эстонии своими глазами, под катом. 


В Эстонии я не была с советских времен, поэтому по пути из Литвы домой после Риги (поездка в Ригу описана тут) я решила проехать через Таллин. Чтобы времени на прогулку по городу осталось побольше (потом ведь надо было успеть до ночи в Петербург), я решила после Риги заночевать в Пярну - это как раз середина пути между двумя столицами.

Еще будучи в Вильнюсе, на букинге нашла недорогой отель. Пять минут пешком от исторического центра, завтрак включен, бесплатный интернет в номере. Что еще нужно путешественнику для счастья? Правда, курение на территории отеля запрещено, но тут уж ничего не поделаешь - Европа борется за здоровый образ жизни.  Забронировала номер, записала адрес в молескин. Погуляв по Риге, отправилась в путь. И тут меня поджидала первая неожиданность. 

Оказалось, что мой навигатор знает город Пярну, но не знает в нем ни одной улицы. Город есть, а улиц  нет. Деваться мне все равно было некуда, и я решила, что найду отель в помощью местного населения. Городок-то по российским масштабам крохотный - всего 40000 населения. Правда, удивило то, что букинг выдал список отелей в количестве 92 штук - виданное ли дело для такого населенного пункта. Но яндекс сообщил, что Пярну - курортный центр с прекрасными песчаными пляжами и множеством отдыхающих в летний сезон. 

В общем, в Пярну я въехала уже вечером после захода солнца. На трассе появился указатель с названием города, а вдоль асфальтового полотна - первые дома. Что делать? Съехать с трассы  прямо сейчас или двигаться дальше? Есть города, в которых трасса проходит практически через центр, и есть такие, которые лежат в стороне, а магистрали проложены в объезд. И тогда есть риск в темноте пролететь мимо. Потом ищи разворот через двойную сплошную - он может оказаться очень неблизко. 

Съехала. Остановилась. Кругом частные дома, редкие фонари, людей нет. Наконец из-за угла появились два подростка - мальчишки лет 12-13. Спрашиваю, говорят ли они по-русски. Нет, не говорят. А по-английски? Один стыдливо потупился, другой неуверенно заявил, что кагбэ да. Спрашиваю, как проехать к отелю Ranna Villa на улице Ringo. Мальчик на минуту задумывается, потом начинает подбирать английские слова.

- Трудно объяснить, - говорит он. - Сворачивайте направо, потом проезжаете еще три перекрестка. Нет, четыре. Нет, все-таки три. Потом налево. 

Английский у него так себе. Слова "перекресток" он не знает, но показывает жестами - одна road перекрещивается с другой.  Мальчик очень старается помочь. Объяснить действительно трудно - кругом частный сектор, за заборами в темноте прячутся двухэтажные домики без особых примет. В общем, мы с ним решили, что я сверну направо, проеду три перекрестка. а потом спрошу кого-нибудь еще. 

Этим кем-нибудь оказывается молодая женщина с маленькой девочкой. Она тоже не говорит по-русски. Где находится нужный мне отель, она не знает, но достает телефон и говорит, что сейчас спросит у мужа. Муж что-то долго объясняет, девочке надоедает ждать, она прыгает вокруг матери и  говорит по-эстонски. Мать ласково отвечает, продолжая держать  трубку у уха.  Потом начинает объяснять мне дорогу. Это тоже трудно - нужно вон там, на светофоре, свернуть налево, потом проехать по такой кривой улице (слово "кривой" она произносит как "курв", но все равно понятно), и спросить еще раз. 

Еще раз я спрашиваю у двух девочек-подростков с фенечками на запястьях и пирсингом. Отель за углом - отвечают они на английском, улыбаются  и уходят дальше, щебеча о чем-то своем. Сворачиваю. За углом действительно отель, но название несколько иное - Rannu Hotel. Захожу на ресепшн. Девушка-администратор на прекрасном английском объясняет, что Rannu Villa - это в другом месте, хотя названия похожи, да. Улыбается, достает из ящика туристическую карту, рисует на ней маршрут, обращая мое внимание на то, что часть улиц с односторонним движением, а на самой улице Ringo ремонт дороги, и нужно двигаться в объезд. 

По карте я добираюсь без проблем - городок на самом деле небольшой.   Ночной портье - мужчина в возрасте. Он прекрасно говорит по-русски, хотя и с характерным эстонским акцентом. Протягивает мне анкету постояльца  - фамилия, гражданство, откуда приехала, домашний адрес и прочее - и извиняющимся тоном объясняет:

- Пожалуйста, заполните. С нас полиция требует. При Советах писанины было много, а как стал Евросоюз, так все стало еще хуже. Чем больше колхоз, тем больше бардак.

Я беру у него ключи и собираюсь выйти на улицу покурить, прежде чем подняться в номер.

- Вы курите? - спрашивает портье. - Пойдемте, я покажу, где вам будет удобнее.

И, подхватив мой чемодан, поднимается на второй этаж. Местом для курения оказывается пожарная лестница, на которую можно выйти, не натягивая уличную обувь. Очень удобно. Посидев в интернете, ложусь спать. Утром встаю рано, решив до отъезда погулять по городу. На ресепшене сидит девушка - она тоже говорит по-русски. 

- У нас сегодня праздник, - сообщает она мне, объяснив, как пройти в центр. - Какой? День независимости.

Везет мне в этой поездке на праздники - что в Латвии, что в Эстонии. Правда, день независимости в Эстонии - это освобождение от России, но пока что лично я не столкнулась даже с тенью недоброжелательности. Хотя все эти люди, встречавшиеся мне на улицах, запросто могли сделать вид, что английского они не знают, а меня не понимают вообще. 

Дорога из отеля в центр идет через парк. Дорожки вымощены или отсыпаны гранитной крошкой, газоны аккуратно пострижены.



В центре парка - система прудов. Есть даже фонтан.



Для любителей активного отдыха оборудован  скейт-парк. В кадр вошла только меньшая его часть.



Вокруг парка - аккуратные частные домики.



А вот и проявление патриотизма: тетка в халате и домашних шлепанцах вешает на свой дом государственный флаг. День независимости, помните?



Исторический центр: пешеходная улочка под названием Рюйтли. 



Еще только семь утра, людей на ней нет. Стоит только памятник. Это отец эстоноязычной литературы Иоханн Вольдемар Янссен.



На улочке, естественно, есть магазины. Основанный в 13-м веке Пярну был одним из самых богатых торговых ганзейских городов. Конечно, те времена давно прошли. Туристам предлагается одежда из натурального льна, шерсти и хлопка.



Вот и первый прохожий. Вернее, проезжий - торопится на работу. 



А это, похоже, хозяин открывает свое кафе:



Рядом с пешеходной зоной  - храм. Как же без него.



К пешеходной улице прилегают прелестные дворики.



Правда, стоит отойти в сторону буквально на сто метров, и дома выглялят уже иначе:



Назад в отель я возвращаюсь другим путем. Старый город остается позади. Вот двор обычного многоквартирного дома:



Дом требует покраски, да и асфальт не мешало бы переложить, но вокруг идеальная чистота, цветники, скамейки и тщательно постриженный газон.

Дальше - здание местной библио- и  аудиотеки. Тут же и интернет-клуб. В городе 40000 жителей, помните?



Прохожу мимо  порта:



Это вывеска местного яхт-клуба:




Молодой человек выгуливает собаку. Вокруг полно зелени, людей совсем нет, да и пес совсем не бойцовской породы, но с поводка его не спускают - запрещено.



Ну а от этого места до отеля осталось пройти совсем немного. Впереди - дорога до Таллина.

(продолжение следует)


(Добавить комментарий)


[info]laragull@lj
2012-10-28 07:51 (ссылка)
сколько смотрю на европу, столько думаю, что весь этот уклад - результат того что каждый несет свою ношу исправно, и старается собой не изгадить и не обременить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 08:03 (ссылка)
хорошо ты сформулировала. я вот смотрела и вспоминала наши городки. разницу сама понимаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nata_mica@lj
2012-10-28 08:22 (ссылка)
Не знаю,кому это нужно, но там не все так плохо. У меня в Таллинне отец и сестра с семьей живут и пока никуда особо не торопятся деваться. Вторая правда уехала, но муж попался иностранный))) К русским одно требование - знать язык. Но некоторые умудряются таки не знать его по-человечески)) А красота там всегда была особая, а сейчас, мне кажется она стала еще более отточенная

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 08:33 (ссылка)
язык - больное место наших граждан. не хотят учить, сталкивалась с этим не раз. ну тогда и обижаться нечего.
а красота там действительно отточенная. вот в следующем посте таллин выложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2012-10-28 08:38 (ссылка)
Спасибо, очень хочу увидеть. Сама доехать не могу все никак

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sv_rex@lj
2012-10-28 14:15 (ссылка)
Если эстонцы не хотят учить русский, почему русские должны учить эстонский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2012-10-28 14:24 (ссылка)
Простите, а если вы поедете жить в Испанию или Францию, вы испанский и французский из принципа учить не будете?)) Эстонцы, которые связаны по бизнесу с русскими или русскоговорящими прекрасно его учат, а если им это не нудно для общения, то зачем они должны живя в Эстонии его учить? Мои сестры прекрасно владеют не только эстонским, а и английским и немецким. Старшая из сестер замужем за эстонцем и все прекрасно себя чувствуют при этом. Друзья у них вообще всех цветов и народов. Не надо искать негатив там, где его нет. Чисто политическая провокация. Точно такая же, как в Украине с русским языком - как выборы, так языковая карта разыгрывается в угоду отдельным нечистоплотным политикам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sv_rex@lj
2012-10-28 15:37 (ссылка)
зачем они должны живя в Эстонии его учить?

Зачем финнам учить в обязательном порядке шведский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2012-10-28 15:44 (ссылка)
Логично, но русскоговорящее население в основном в больших городах, а там в школах русский учат. Есть даже русские школы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sv_rex@lj
2012-10-28 15:59 (ссылка)
Уверен, что некоторые эстонские школьники учат и китайский. Тут вопрос в количестве. В Финляндии шведский изучают все, это обязательный предмет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2012-10-28 17:10 (ссылка)
Вот Финляндию я в качестве образцового примера образовательной системы не принимала бы - вы знаете досконально, как там в маленьких городах дела в классах обстоят? При их системе вообще что-то досконально выучить нереально. Нигде нет идеального государства и общества, но по сравнению с Украиной и Россией Эстония стоит на несколько порядков выше. Хотя бы по уровню жизни и по условиям ведения бизнеса (среднего имеется в виду),

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sv_rex@lj
2012-10-29 13:54 (ссылка)
Это не пример образцовой школьной системы, это пример альтернативного подхода.
Может и выше, это как-то оправдывает русофобскую политику?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2012-10-28 15:00 (ссылка)
Потому что в Эстонии государственный язык - эстонский. Ваш КО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sv_rex@lj
2012-10-28 15:38 (ссылка)
Ответ тот же. Посмотрите на соседнюю Финляндию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2012-10-28 17:12 (ссылка)
Так и русских в Финляндии не так уж мало, что ж они русский не учат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sv_rex@lj
2012-10-29 13:58 (ссылка)
из Википедии:
31 марта 2011 года весемь муниципалитетов Восточной и Юго-Восточной Финляндии (Иматра, Лаппеэнранта, Тохмаярви, Миккели, Савонлинна, Пиексямяки и др.)[16] обратились к министру образования Хенне Вирккунен с ходатайством о возможности изучать в общеобразовательных финских школах русский язык в качестве альтернативы шведскому языку.[17] Несмотря на поддержку инициативы со стороны премьер-министра Мари Кивиниеми, правительство не пошло на внесение поправок в действующий закон о базовом образовании.[18] Вторично рапорт о целесообразности изучения финскими школьниками русского языка в восточных районах Финляндии был подан 15 февраля 2012 года экспертом Йормой Элоранта министру промышленности Юри Хякямиесу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2012-10-29 02:58 (ссылка)
Посмотрите на соседнюю Швецию. Там тоже полно финнов и норвежцев, но государственный язык только один.
И вообще, два государственных языка в общем случае присутствуют в бывших колониях. Видимо, эстонцы себя к таковым относить не хотят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mammoth_spb@lj
2012-10-29 08:42 (ссылка)
Не хотят? Ну пусть это отрицание реальности на их совести будет. Причём в отличие от финнов, в Эстонии реально велико русскоязычное население. Я понимаю, национальная гордость и всё такое, но всё же можно обойтись без искоренения одного языка для развития другого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sv_rex@lj
2012-10-29 14:09 (ссылка)
С русофобской политикой Эстонии все понятно. Вы ее почему-то оправдываете. Ваш выбор. Только нечего потом возмущаться тому, что творится за окном - в Кремле тоже русофобы сидят и думают: "чего на этих пьяниц нефтедоллары тратить, уж лучше их в культурной Швейцарии в уютном банке держать."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ntk_kak@lj
2012-10-28 08:22 (ссылка)
Давно в Эстонии не была, но есть знакомые по переписке. Возможно кто-то и сталкивается с грубостью или скажем так - полного игнорирования - но всё-таки обобщать всех и вся - это крайность. Каждый видит то, что хочет. Я так на о.Бирючий на Азове в Геническе - ездила. По сути - можно было и скандал поднять и написать гневную рецензию - но природа то - она и есть природа, и от организации тура хуже не стала :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 08:34 (ссылка)
люди склонны к крайностям. хотя понятно, что такое мнение больше говорит о них самих, чем о том. что они описывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]g_lioness@lj
2012-10-28 08:34 (ссылка)
Приезжайте к нам в(на) Украину)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 08:36 (ссылка)
в киеве, я думаю, все хорошо. а вот в маленьких городках что я увижу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]g_lioness@lj
2012-10-28 08:48 (ссылка)
Вообще у нас, конечно, и сервис, и чистота далеко не везде дотягивают до Эстонии. Даже в Киеве. Но к западу от Збруча, скорее всего, и то, и другое будет на уровне. Даже лучше, чем в Киеве, и гораздо дешевле. В остальном надо знать места) и если их знать, то поездка будет увлекательной. Зато народ у нас душевный. Рассказы о злобных националистах из Львова и Тернополя только зря отпугивают туристов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:31 (ссылка)
все собираюсь поездить по украине, но никак не соберусь. и попутчиков хорошо бы найти местных. вот бы прокатились).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]g_lioness@lj
2012-10-28 14:30 (ссылка)
Можно попробовать... если удастся совместить отпуска, то мы с мужем могли бы составить Вам компанию.
В любом случае, будете собираться в Киев - стучитесь в личку. С удовольствием покажу Вам Город.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 15:02 (ссылка)
Спасибо, буду иметь в виду).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alek_san_dra@lj
2012-10-29 03:10 (ссылка)
Если говорить о чистоте, то в Киеве по сравнению с той же Белоруссией - все ужасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena_15@lj
2012-10-28 08:48 (ссылка)
Симпатичный городок. И соглашусь с главным посылом этого рассказа - "каждый видит, то что хочет видеть". Все-таки очень правильно устроена жизнь, что доброжелательные люди встречают на своем пути улыбки и ответную приветливость, желание помочь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:33 (ссылка)
тут вы правы. доброжелательным хамят редко. а вот если начать пальцы гнуть, тогда где угодно получишь соответствующую реакцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]streletz@lj
2012-10-28 09:01 (ссылка)
Я очень люблю Эстонию! В прошлом году в очередной раз побывал в Таллине. Чудесный город. Ни капли недоброжелательности, хотя я говорил только по-русски. Но чаще всего мне доводилось бывать в русскоязычной Нарве. У меня там живет тётка и двоюродный брат. Русские, но граждане Эстонии. Несмотря на преимущественно русское население Нарвы, близость к России и очевидную небогатую провинциальность — очень сильное отличие от российской провинции, естественно, не в нушу пользу. Поэтому даже на менталитет русских сваливать наш бардак нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:34 (ссылка)
через нарву я возвращалась домой. не без приключений причем. вот в следующем посте опишу).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strangesavage@lj
2012-10-28 09:23 (ссылка)
Эстония удивительно прекрасна. в этом году второй раз в жизни (первый был в раннем советском детстве, поэтому ничего не помню) попала в Таллинн и была очарована. Европа. никаких проблем. из лично порадовавшего - wifi открытый и бесплатный даже в каждой замухрышной кафешке (скажем спасибо Skype :) ). все в целом, реально, впечатляет (почище и поприятнее чем та же Франция, хотя, наверное, это та самая разница между туризмом и эмиграцией :))) ).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:34 (ссылка)
таллин и был прекрасным, а сейчас и вовсе неотразим. обожаю такие города.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spyle@lj
2012-10-28 09:41 (ссылка)
Красиво врете, жду продолжения... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:42 (ссылка)
у меня в журнале не принято разговаривать таким языком. бан за хамство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]parabella@lj
2012-10-28 09:43 (ссылка)
всю жизнь живу в Эстонии, ужасы прошли мимо меня

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]parabella@lj
2012-10-28 09:46 (ссылка)
а флаги в дни государственных праздников вывешивать надо обязательно на каждый дом - хоть в тапочках, хоть в ночнушке, но будь любезен
в больших домах это обязанность дворников, в частных - владельцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:51 (ссылка)
ясно. воспитание патриотизма, и это правильно. их можно понять.

правда, кроме этого флага, я других не видела, но было еще очень рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parabella@lj
2012-10-28 09:54 (ссылка)
эта дама в тапочках, видимо, жаворонок:))
но вообще это гражданская обязанность, даже строже, чем собака на поводке:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sv_rex@lj
2012-10-28 11:04 (ссылка)
Это называется тоталитаризм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parabella@lj
2012-10-28 11:07 (ссылка)
это называется исполнениeм мечты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2012-10-28 09:49 (ссылка)
у меня родители живут в литве. ужасов они тоже до сих пор не наблюдали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wilder_fuchs@lj
2012-10-28 10:28 (ссылка)
Была в Эстонии много раз, очень люблю Таллин. В ресторанах, отелях говорят на русском-немецком-английском без проблем. С негативом как-то ни разу не столкнулась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 10:51 (ссылка)
В маленьких городках все несколько иначе. Младшее поколение русского уже не знает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_856490@lj
2012-10-28 10:44 (ссылка)
все тормоза прибалтские - недобитые фашисты. надо добить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 10:51 (ссылка)
Идите лесом из моего журнала. Бан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egle_45@lj
2012-10-28 11:21 (ссылка)
Спасибо. Симпатичный городок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 12:29 (ссылка)
Неожиданно милый, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamaila@lj
2012-10-28 11:25 (ссылка)
О, как неожиданно и приятно! Я родилась и выросла в Таллинне и, хотя давно уже живу в Германии, каждый раз радуюсь добрым словам в адрес моей родины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 12:29 (ссылка)
Я еще про Таллин напишу чуть попозже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]four_four@lj
2012-10-28 11:58 (ссылка)
Вы правы, наверное. Но ведь встречается и другое отношение. Например, однажды в Тарту старушка отказалась продать мне цветы (она торговала какими-то простенькими цветочками, явно из своего сада), когда услышала, что я говорю по-русски. Поверьте, я говорила вежливо и дружелюбно и на русском, и на английском. Она просто прогнала меня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 12:29 (ссылка)
В любой стране есть отпетые националисты, вопрос в том, сколько их. Мне вот ни одного не попалось.

Что касается старушек, то с ними вопрос вообще особый. Эстония была присоединена к СССР, прямо скажем, насильственным путем совсем недавно, если судить по историческим меркам. Не все ее граждане с этим согласились. Партизанские бои шли еще долго. У ныне живых старушек могли погибнуть от рук советских солдат родители, мужья, братья и сестры. Так что винить их не стоит. А вот молодежь уже по-другому ко всему относится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinaeugene@lj
2012-10-28 13:08 (ссылка)
Вопрос к дачнику-риелтору: там действительно такие низенькие фундаменты в частном секторе? А почвы какие? А температура января?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-28 13:16 (ссылка)
Фундаменты как на снимках - от 30 до 50 см. Про почвы ничего не знаю. А зимы практически как в Ленобласти, они же наши ближайшие соседи. На юге Эстонии на пару градусов потеплее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasilliska@lj
2012-10-28 18:26 (ссылка)
была на позапрошлогодние новогодние каникулы в Таллине и Тарту, не заметила ни грамма недоброжелательности, даже наоборот, все милые и приветливые. из совка - больше архитектура и осталась лишь) молодцы они.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-29 05:29 (ссылка)
Молодцы, это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi@lj
2012-10-29 05:26 (ссылка)
Там на Рюйтли в советские времена был довольно интересный краеведческий музей.
Интересно, он сохранился?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-29 05:28 (ссылка)
Какой-то музей там присутствовал, но в 7 утра все было закрыто. Так что я никуда не попала(.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ele_rudenkova@lj
2012-10-29 07:25 (ссылка)
Спасибо, очень интересно, в Таллине жили давно, в 70-х годах, когда отца-офицера перевели туда из Петропавловска-Камчатского. Прожили там 5 лет, до следующего перевода, часто вспоминаю это время, для меня, как оказалось потом, это были самые счастливые годы детства. Жду продолжения.

(Ответить)


[info]puzpliisted@lj
2012-11-27 23:20 (ссылка)
Best Sexual Enhancement 2011 http://weagrow.grcartis.com/

(Ответить)