Американцы не допустят.

каким образом? по попе нашлепают?

да всё что угодно

"Ракетным войскам приказано готовиться к нанесению ударов по континентальным районам США, островам Гуам и Гавайям."

Знаешь, я как-то в мужском туалете видел слоган над писсуаром:

- Подойди ближе, он короче, чем ты думаешь.

Это к вопросу о нанесении ударов по континентальным районам США.

ну у тебя и полет ассоциаций))

Они могут еще объявить о нанесении ударов по приполярным районам Марса.

А вот что пишет (http://www.guardian.co.uk/world/2013/mar/26/north-korea-rockets-target-us-bases) Guardian

Leonid Petrov, an expert on North Korea at the Australian National University, said: "It's attention-seeking behaviour. It's like a child in a candy shop: if you haven't bought him a lolly and don't pay attention to his tantrums he tries to intimidate you with things – even if they are self-harming.

"North Korea really doesn't have the capability to strike the US, though they could strike US interests in north-east Asia and South Korea. They can spur another round of the arms race, as they have already done successfully. I don't know who benefits from that, but it's obviously not the North, because they can't afford it."

> North Korea really doesn't have the capability to strike the US.

Ядерное оружие у них есть, ракеты с соответствующим радиусом поражения тоже есть. Почему нет возможности?

там моря окружные кишмя кишат вот такими вот кораблями: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%81

собьют за милую душу.

рванет над океаном. кому будет легко?

Если собьют - ядерного взрыва не будет. Максимум - загрязнение территории начинкой боеголовки.

не знаю, как это устроено, но ведь они могут подорвать снаряд дистанционно и до достижения цели? или не могут?

Думаю, что нет.

Строго говоря, ракет с соответствующим радиусом поражения у них нет.
Есть отдельные опытные образцы, запускаемые с переменным успехом.
Если сравнивать с СССР -- это примерно 1955 год.

в космос-то они ракету запустили, хоть и не с первой попытки.

Ну, значит 1957.

Ракеты "плохие" и их мало. Возможности системы ПРО позволят все уничтожить.

Нет, эта - не пугает. Здесь американцам не обломится - вряд ли им захочется портить отношения с Китаем.
А насчёт "недопущения" - янки уж очень многих "не допустили", так что можно ожидать и опасаться разве что прилёта обратного конца палки...

Так угрожают-то не США, а КНДР.

Но играют-то "большие мальчики". К тем, что в полосатых штаниках, уже много претензий, и у ребят в красных футболках, похоже, чешутся кулаки.
Так что, пока есть возможность смотреть со стороны, смотрим.

вот делать китайцам нефиг, как только за этих скорбных умом впрягаться.

какая чушь.
китайца, что-то показать американцам... ну да, а ты не хочешь показать что-то соседу, который для тебя важнейший торговый партнёр?

Я думаю, что Китай и США не захотят ссориться, а без их разрешения там и мухи не летают.
Громкие заявления из КНДР раздаются настолько регулярно, что обращать на них внимание надоело.

Наверное, эти громкие заявления не будут раздаваться без санкции "большого брата". А у него, видимо, в таком развитии событий есть свой интерес.

а вы не допускаете, что корейцы решили показать, кто там в регионе главный, и просто наплюют на китай?

Думаю, они догадываются, что будет, если Китай плюнет в ответ. Ядерное оружие никто в здравом уме в ход не пустит, это не шишками кидаться, а весовые категории у этих стран очевидно разные.

весовые категории разные, но вот сша в нищем крохотном вьетнаме фактически проиграли войну, да и в ираке не выиграли, несмотря на все свое военное и экономическое превосходство.

а в кндр фанатики еще те. "умрем, но сдадимся" и все такое.

Согласна.
Но одно дело - умирать и не сдаваться, а другое - кричать об этом. Исключительно пропагандистские заявления. За ними, на мой (хотя и не слишком просвещённый в этом плане) взгляд, нет реальных военных планов. "Пацан не сделал - пацан пошутил".

в КНДР фанатики "умрём но не сдадимся" как в СССР в 1989 на камеру, если рядом шляются люди в штатском.
у Ланькова очень точно написано по поводу всего этого патриотизма северокорейцев. советую почитать, там много интересного ;)

Вьетнамская война - это противостояние СССР и США, а не Въетнама и США, в конечном счете. Так что как-то у неудач в войне во Вьетнаме уши растут из Советского Союза. А КНДР кто будет помогать? Правильно, никто.

Китай это страна прагматиков и они не могут быть заинтересованы в ядерном конфликте у своих границ. Поэтому, даже если эти заявления делаются с их согласия, реальной угрозы они нести не могут.

а если без их согласия?

Тогда при первой попытке реализации этих угроз Китай прихлопнет их как муху.

Воооот!

КНДР не очень-то дружит с Китаем. А в данном случае угроза идет от них.

КНДР критически зависит от поставок продовольствия из Китая.
Китай при каждом взбрыке Пхеньяна дергается, а потом по своим каналам улаживает ситуацию.

ну так сша не меньше китая корейцам еды подбрасывает, но это почему-то их не останавливает.

Вот про роль Китая (и России, заодно): http://makkawity.livejournal.com/2124925.html

хорошая ссылка, спасибо).

США не поставляет в КНДР продовольствие в сколь-нибудь значительных масштабах с 2009 года.

мы же не знаем, на что они надеются. может, считают, что после первой же взорванной бомбы мировое сообщество будет их кормить даром до конца времен.

Сомнительно. До сих пор они всегда тонко чувствовали грань, которую переходить нельзя, несмотря на все инциденты.

Дружба между государствами это относительное понятие.
КНДР, находясь в международной изоляции, зависит от Китая при экспорте (уж не знаю, что они сейчас экспортируют, но 30 лет назад в СССР они поставляли прекрасные рубашки) и осуществлении валютных операций. Некоторые источники пишут, что Китай поставляет в КНДР существенную часть продовольствия в виде помощи, что тоже делает КНДР зависимой стороной.
Китай, как держава, весьма прагматичен и в ссоре с США, а тем более ядерном конфликте у своих границ не заинтересован. Поэтому я уверен, что китайцы держат руку на пульсе.
Теперь чисто военный аспект. По разным данным у КНДР может быть от 2 до 10 ядерных зарядов разной мощности, если они вообще есть. Доставка их до места нанесения удара возможна очень ограниченным числом способов: баллистическая ракета, дальняя артиллерия, авиация.
Подготовка к запуску ракеты может быть отслежена за сутки (с нашими сравнивать не надо, это совсем другое) и предотвращена. Доставка авиаспособом перекрыта ПЗРК США и Южной Кореи. Не очень уверен в ситуации с артиллерийскими системами, но и их развертывание отслеживается.
Поэтому, совершенно уверен, что при любой угрозе применения ядерного оружия, если только США не нанесут упреждающий удар, Китай возьмет этот вопрос под свой контроль.

Вот табличка из Вики:


Страна Объём помощи Период

США Поставки на сумму $1010,7 млн[19] 1995-2005
Япония 1,2 млн т продовольствия[20] 1995-2004
Республика Корея Поставки на сумму $3492,9 млн.[20] 1996-2005
КНР 2 млн т. продовольствия[20] 1996-2005
Европейский союз Поставки мазута на сумму $95.8 млн. 1995-2003
Канада Поставки на сумму $11 млн.[21]

Тут, конечно, трудно сравнивать круглое с красным, но из США помощь идет в большей мере, чем из Китая. Однако это корейцев не останавливает.

Что касается военного аспекта, то подрыв ядерного заряда даже вдалеке от территории США (например, над океаном) тоже будет меть последствия для всего нашего шарика.

Эта табличка относится ко временам до смерти Ким Чен Ира.
Учет продовольствия по долларам и тоннам плохо сравнивать. Даже если брать по доллару за килограмм, то Китай поставил в два раза больше, чем США.

Открытые ядерные испытания проводили все "большие" державы. Да, такой взрыв даст последствия для всех, но не настолько критичные.

Почитайте специалистов: tttkkk@lj и makkawity@lj.
Такая катавасия затевается Пхеньяном каждые несколько лет, чтобы получить уступки и прочие ништяки.

Реально они не способны нанести ядерный удар.

лидер у них поменялся. и катавасия может иметь другие последствия.

http://makkawity.livejournal.com/2463923.html?style=mine#cutid1 -- практически исчерпывающий анализ ситуации.

хороший анализ. единственно, что меня пугает в этой политике - это то, что у каждой державы аналитиков завались, а результат военных конфликтов все равно оказывается не тем, что они предсказывают.

Автор -- один из ДВУХ имеющихся в России серьезных корееведов, до сих пор его прогнозы сбывались.
Я его читаю уже лет пять.

Ланьков (tttkkk@lj) -- его учитель, он пишет еще интереснее, но давно ничего не выкладывал в ЖЖ.

Почитайте обоих на глубину в год-два, многое станет ясно.

посмотрю, спасибо)

"Вас не пугает эта новость? " - а смысл пугаться?))

тоже верно)

Они частенько что-то такое обещают. Приелось как-то. Как у них становится совсем жрать нечего, так они грозятся.

док, лидер у них поменялся. стал молодой и уверенный в собственной богоизбранности. это и напрягает.

Даже если он искренне считает себя Властелином Вселенной, военных ресурсов от этого не прибавится. Северная Корея до сих пор существует исключительно потому, что никому не нужна. Вот была бы у них, например, нефть...

лидеры особо погоды не делают, если заходят за рамки, их убирают.

да у нас на полигонах полвека рвут конские ядерные боезаряды, а тут "шок!!1!взарвецо бомбочко"

Пользователь probegi@lj сослался на вашу запись в записи «Глобальной геополитики псто» в контексте: [...] Тут вот [...]

вы Андрея Ланькова не читаете ? у него много есть на эту тему. если интересно, рекомендую: http://tttkkk.livejournal.com/

если кратко, то, насколько я поняла, Северная Корея совершенно не жаждет реально воевать, им это невыгодно. но и всем остальным потенциальным участникам конфликта тоже невыгодно. поэтому, скорее всего, КНДР получит очередную порцию материальной помощи и зачехлит свои ракеты.

выше в комментах эту ссылку уже давали, но все равно спасибо)

Последний раз северные выходили из перемирия с южными в 2009
Потом вошли обратно
Теперь вот снова - видать оголодали

Не-а. Не пугает.

Этот обезъянник давно пора раскатать под пляж, и если ихнонный вождь и гениальный внучек не угомонится, то это сделают. Причем даже не США, а китайцы.

какой ты негуманный, саша. пляжей тебе не хватает).

Таня, я сама гуманность.
Но когда животное в зоопарке начинает кусать руки того, кто его кормит, ему надо напомнить, кто хозяин.

Северная Корея - типичный обезъянник, со всеми вытекающими.

Ну, ядерный потенциал Кореи настолько мал, что едва ли они им воспользуются против США. Потому что обратка будет во много раз больше. А Кимы любят роскошь, хорошие машины и деликатесы, а не бегать с луком и стрелам по радиоактивным джунглям.

Это все игра северян в надежде получить немного денег с Юга. Они периодически устраивают разные провокации и делают громкие заявления, в прошлом даже высаживали небольшие десанты. Это такой рэкет. Делается в расчете на то, что хотя Юг (тем более, имея поддержку американцев) неизмеримо мощнее, но на Юге население против войны с Севером, а Сеул находится в зоне обстрела 270 тяжелых орудий северокорейцев, и никто не хочет полномасштабной войны. В итоге, Югу проще откупиться, чем ввязывать в войну, да и много северянам не надо - миллиард-другой - большая поддержка нищей страны, а для Юга, чьи финансовые возможности сопоставимы с возможностями Франции, это не деньги.
Так что, скорее всего, все обойдется, как и в прошлые разы.
Но вместе с тем, есть шанс что в какой-то момент руководству южан надоест этот рэкет и они, опираясь на агрессивную риторику и патриотические заявления, сумеют переломить ход событий, и, опираясь на симпати населения, захотят вломить северянам по полной, что и будет полномасштабной войной. Такая возможность уже была год или два назад. Так что, хотя шансы на войну не велики, все-таки небольшие шансы есть.

Не пугает. Это такой пошлый северокорейский рэкет.. Получат пару пароходов риса на халяву и завянут.

и об этом я тоже читал уже сегодня в ленте. :)